نقاش المستخدم:سميك

سميك، مرحبا بك في ويكيبيديا

ويكيبيديا هي دائرة معارف يكتب فيها الجميع ليقرأها الجميع. لمعرفة المزيد عن موسوعة ويكيبيديا، انظر فهرست المواد. لتغيير مظهر الصفحات وطريقة العمل، انظر التفضيلات. للإجابة عن مختلف الأسئلة، انظر صفحة الأسئلة المتكررة. للتدرب على الكتابة في الموسوعة، انظر ملعب ويكيبيديا.

فيديو التعريف »

قواعد

يحسن بك معرفة السياسات المتبعة في الموسوعة قبل الشروع في التحرير، لكن تذكر:

• الكتابة عما هو معروف، وذلك بعدم التطرق لمواضيع لم يسبق ذكرها في مكان آخر أو ليست ذات شأن.
• الاعتدال في الرأي، وذلك بعدم إظهار تفضيل لشيء على آخر أو نزعة إلى طائفة من الناس دون غيرها.
• الاستشهاد بمراجع، وذلك كي تكون كتاباتك ذات مصداقية وتفاديا لما قد يحوم حولها من شكوك.
• المعرفة بحقوق النشر، وذلك بعدم نسخ النصوص من مواقع أخرى، المقالات التي تطابق موادها نصوصا من مواقع أخرى تحذف فورا.

الركائز الخمس »

صفحتك

هناك صفحة خاصة بك حيث يمكنك التعريف بنفسك، أما هذه الصفحة فتصل إليها الرسائل التي أرسلها لك المستخدمون الآخرون. لا تضع في صفحتك الشخصية أشياء لا صلة لها بما في الموسوعة.
عند إرسال رسالة لمستخدم آخر لا تنس تذييل الرسالة بتوقيع وذلك بكتابة علامة --~~~~ أو بالضغط على أيقونة الموجودة في شريط صندوق التحرير ووضع عنوان للرسالة إن شئت.

قواعد النقاش »

المشاركة

تكون الخطوة الأولى للشروع في الكتابة عن موضوع ما، باختيار عنوان وكتابته في الخانة أدناه ثم النقر على زر 'إنشاء مقالة'. إذا لم تكن الصفحة موجودة فبعد نقر زر البداية ستظهر بها بعض من علامات التنسيق المعمول به في الموسوعة، وإن كانت موجودة فباستطاعتك تحسينها وتوسيعها بإضافة معلومات أخرى إليها.

قبل الكتابة تيقن من أن ما ستكتب عنه لا يوجد سابقا في صفحة من الصفحات أو في قسم من أقسامها، وذلك بالبحث في مختلف العناوين المترادفة
بوسعك تعلم بعض رموز الكتابة المستعملة في الموسوعة.

إنشاء مقالة »

--  أسامة الساعدي  ناقش        07:43، 31 مارس 2013 (ت ع م)

رد: معركة بلاط الشهداء

مرحبًا. تعديلاتك لم تكن موسوعيَّة بل انطوت على ما يمكن اعتباره تخريب وفق سياسة الموسوعة، فأنت قد أزلت قوالب تأكيد رأي وتدقيق وحيادية، وغير ذلك من القوالب الموضوعة للفت انتباه الكاتب إلى إعادة التدقيق بالمقالة. كما أنَّ عبارات مثل: «وويكيبيديا تلتزم الحيادية فتذكر سبب التسمية الإسلامية كما هي، كما أنها تذكر سبب التسمية الغربية، كما سماها الغربيون، كما هي» لا يجوز أن توضع في صلب المقالة، هذه مكانها النقاش. إن شئت المساهمة في تنقيح المقالة وتطويرها فهي أمامك، لكن عليك مراعاة سياسات الموسوعة وركائزها. أنظر: الركائز الخمس، ومعنى الحياديَّة بالنسبة للموسوعة--باسم^{راسلني (☎)}--: 10:33، 31 مارس 2013 (ت ع م)

بهذه الطريقة ستعاند من وضع القالب وهو سيُعاندك ولن ننتهي. أضف ما لديك من مصادر للفقرات التي وُضع فيها قالب: من صاحب هذا الرأي، أو قالب التحيز، ويمكنك تشذيب الفقرات التي تواجه اعتراضًا، وذلك عبر تغيير أسلوب الكتابة (ضع مثلًا: يرى البعض أن... يقول فلان أن...) مع إضافة المصدر طبعًا، وهكذا--باسم^{راسلني (☎)}--: 10:49، 31 مارس 2013 (ت ع م)

أنصح بالتواصل مع الزميل عبَّاد، فهو كتب قسمًا كبيرًا من المقال ولم ينتهي بعد. أنظر ما رأيه وتوصَّل معه إلى صيغة معينة في المقالة--باسم^{راسلني (☎)}--: 11:01، 31 مارس 2013 (ت ع م)

أخي لم استرجع لك شيئًا! أبقيت على تعديلاتك حتى تتواصل مع الزميل سالف الذِكر كونه أكثر اطلاعًا على موضوع الخلاف في المقالة وسوف يُفيدك أكثر من هذه الناحية. تواصل معه واتفقا على صيغة معينة كي تُجنّب المقالة أي حرب تحريريَّة--باسم^{راسلني (☎)}--: 11:11، 31 مارس 2013 (ت ع م)

بلاط الشهداء

أهلاً أخي وشكراً لاهتمامك بالمقالة. لا أنصح للوقت الحالي بحذف أي قوالب صيانة، عندما ينتهي العمل على المقالة يمكن طلب رأي المحرر الذي وضع القوالب في البداية، وإن اقتنع بحالتها الجديدة، أو لم يقدم سبباً وجيهاً وجيداً للإبقاء على القوالب، فسيكون من الممكن إزالتها. وأما إن أشار إلى نقاط خللٍ إضافيَّة، فسيكون من الواجب عندها العمل على إصلاح هذه النقاط قبل إزالة القوالب. أودّ الإشارة إلى أمرٍ آخر، طالما أنك تعمل على مراجعة المقال، فمن الضروريّ أن تعرف أن ويكيبيديا تعتمد على ذكر الحقائق فقط مع إثباتها بمصادرها، دون إتباعها بأيّ أوصافٍ إنشائية قد تُعبِّر عن ميلٍ نحو رأيٍ أو توجُّهٍ فكريّ معيَّن. على سبيل المثال، و"وانتصار المسلمين فيها انتصاراً ساحقاً" عبارةٌ غير حيادية، "انتصر المسلمون" فقط هو التعبير الحياديّ المناسب، لأنه لا يضيف أيَّ وصفٍ عن طبيعة الانتصار الذي حقَّقه المسلمون، إنما يذكر حقيقة انتصارهم فحسب. ذلك يجب أن يُطبَّق على كل ما في المقالة. تسعدني المساعدة لكنني أعمل على مقالات ومشاريع أخرى عدة في الوقت الحالي، عندما تنتهي من عملك سأقوم أنا بمراجعةٍ نهائية للتدقيق اللغوي والتنسيق والتأكد من موافاة المعايير الأخرى للمقالات. تحياتي --عباد (نقاش) 13:46، 31 مارس 2013 (ت ع م).

عزيزي، لقد رأيته من المرَّة الأولى وأنا أتحدث عن قالب التدقيق، القوالب هي مجرد اجتهادٍ شخصيّ في نهاية المطاف، لكن لعدم الاصطدام مع المحرّر الذي وضعها فلا أرى داعياً لإزالتها بما انَّ المقالة - في كل الأحوال - لا زالت قيد العمل. لا بأس بإزالة قالب تأكيد الرأي للعبارات الموثقة لكن ليست جميع العبارات كذلك، مثل مقدمة فقرة "بعد البلاط" و"المعركة في كتب التاريخ"، كما إن إزالة قالب الدقة من عبارة "وقد رأينا العثمانيين..." وباقي مواضع المقال غير مُبرَّرة. أمر إضافي، نصّ المخطوطة بالإنكليزية يجب أن يحذف، ما من فائدةٍ للمعلومات الإنكليزية هنا فنحن في ويكيبيديا العربية ونقدم المعلومات لمن يريدها بالعربية، من أراد المعلومات الإنكليزية عليه الذهاب إلى ويكيبيديا الإنكليزية، لذلك يتوجَّب إما إدراج النص الأصلي للمخطوطة أو حذفه بالكامل. عبارة "نصر ساحق" ليست حيادية، واستعمالها في ويكيبيديا الإنكليزية لا يعني أنها أصبحت حيادية، من فضلك طالع صفحة ويكيبيديا:حيادية. أنا مُقدِّر للجهود المبذولة في هذه المقالة وأريد لها أن تترشَّح كمختارة مستقبلاً، لكن الوصول إلى هذه الغاية ليس سهلاً وبحاجةٍ إلى الكثير من العمل والصبر --عباد (نقاش) 16:08، 31 مارس 2013 (ت ع م).

أهلاً مجدداً. إن كانت ردودك أقصر قليلاً، أعتقد أني سأستطيع الرد بشكل أسرع. بالنسبة لموضوع عبارة النَّصر، من الواضح أنك فهمت الأمر بشكلٍ خاطئ، أنا كنت أعطيك مثالاً على الطريقة التي يجب أن تُنقِّح بها المقالة، وكما قلت لك أعلاه "ذلك يجب أن يُطبَّق على كل ما في المقالة". ليس الأمر متمحوراً حول عبارة واحدة أو عبارتين أو أكثر. أما عن قوالب الصيانة، فبكل الأحوال سيكون بعضها موجوداً حتى انتهاء العمل على المقالة، لذلك لا أفهم لماذا تصرُّ على إثارة جدل غير ضروريّ لإزالة بعضها قبل الأوان. إن كنت مهتماً جداً بهذا الأمر، فناقش من وضع القوالب وهو الزميل Jobas، وعندما تتوصَّلا إلى اتّفاقٍ أخبراني، ولو أن هذا - بصراحة - مجرد مضيعة للوقت ومن الأفضل أن يستغلَّ الجهد الآن بتطوير المقال. هذا المبدأ نفسه يُطبَّق على قوالب التدقيق، هذه القوالب وضعها محرّرٌ آخر ولذلك لا يمكنك إزالتها قبل أن تناقشه. أنا لست من وضعها ولست مهتماً بمناقشة ضرورة وجودها، لكن إن كنت تريد إزالتها عليك التحدث مع جوباس والتوصل إلى اتّفاقٍ معه لأنه هو من أدرجها بالمقال. أرجو أن يكون واضحاً أنني لست من فتح النقاش، ولا بد من أن يكون الاتّفاق مع صاحب النقاش الأصلي. على العموم، سأرى تعديلاتك الأخيرة وإن كانت لديَّ ملاحظات فسأضعها في صفحة نقاش المقالة --عباد (نقاش) 14:27، 1 أبريل 2013 (ت ع م).

روسيا

لماذا وضعت قالب تحيّز في مقالة روسيا؟ إن كان قصدك لفت الانتباه إلى مقالة معركة بلاط الشهداء فهذا لن يُساعد على الإطلاق--باسم^{راسلني (☎)}--: 16:03، 31 مارس 2013 (ت ع م)

لا زلت تضع عبارات مرفوضة مثل: "والمصدر لمن يطلبه". استمع إلى نصيحة عبَّاد في الأعلى، فمعاندة شخص يُحرر في مقالة لن ينجم عنها سوى حرب تحريريَّة تفقد المقالة استقرارها وتحول دون جعلها مقالة مميزة على الموسوعة--باسم^{راسلني (☎)}--: 12:42، 1 أبريل 2013 (ت ع م)

جميل. في جميع الأحوال لا يجب أن تنتهج هذا الأسلوب فإن كان الحق معك يصبح الحق عليك، الأفضل دائمًا المسايرة حتى نصل إلى صيغة مقبولة من الجميع. أنا لم أتابع سير العمل في المقالة بالتفصيل، لذا من الأفضل متابعة الموضوع مع عبَّاد طالما أنَّ كلًّا منكما متحمس لها، فتنجزان المقالة بسرعة. إن حصل هذا تكون أوَّل مستخدم حديث العهد في الموسوعة يعمل على مقالة وتُرشَّح كمختارة . عمومًا أعلم عبَّاد بتقدمك في المقالة، وسوف يردّ عليك، وإن أطال الرد قليلًا فذلك لانشغاله بشؤونه ودراسته، لكن كن على ثقة أنَّه سيرد في النهاية. تحياتي--باسم^{راسلني (☎)}--: 13:13، 1 أبريل 2013 (ت ع م)

معركة بلاط الشهداء

 تم، مساهمة جيدة أعطت للمقال الحيادية المنشودة والدقة. بالتوفيق --—Mouh2jijel ^نقاش 14:06، 1 أبريل 2013 (ت ع م)