نقاش:صامت انفجاري

ما الذي بحاجة لمصدر؟

ما الذي تريد مصدره لحتى نجيب لك المصدر؟ أسماء الكونسونات أم كونها شائعة؟ ضع "nasal stops" في الغوغل وسيظهر 10000 نتيجة ... وضعها في مكتبة الغوغل وسيظهر لك ألف مرجع ... وضع المصادر من أهون ما يكون ولكني لا أفعل هذا حتى أوفر الوقت لأن إدراج المصادر سيحول الموضوع إلى كتابة بحث وحينها تصبح الشغلة لا تساوي رأس مالها. --HD86 (نقاش) 17:53، 23 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)

إدراج المصادر من متطلبات الموسوعة إذا تم طلبها. أنا مثلاً أشك بأن الميم والنون من الأصوات الانفجارية، خاصة أنها تعارض التعريف الموجود في المقالة نفسها: «صوت كلامي ينتج بحبس تيار الهواء خلف نقطة ما في الطريق الصوتي ثم إطلاقه دفعة واحدة»، لذلك أشرت إلى ضرورة توثيق ذلك. وبالمناسبة، المصطلح كونسون أيضاً بحاجة إلى توثيق. لم أقرأ الكثير عن الصوتيات باللغة العربية لكنني لم أصادف هذا المصطلح في العربية يوماً. خاصةً أن المقالة عن الكونسونات في ويكيبيديا عنوانها حالياً صحاحة.

إذا كنت تعتقد أن الشغلة لا تساوي رأس مالها، فلا أحد يجبرك على هذه الشغلة --abanima (نقاش) 18:01، 23 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)

أنا وضحت سأني سأستخدم مصطلحي فوكال وكونسون في نقاشي الـ IPA و الفوكال. صحيح أن هذه الأسماء غير مستخدمة في المراجع العربية ولكن هذا لا يعني أن المراجع العربية فيها أسماء صالحة للاستخدام. وبالمناسبة أنا أعتقد أن أحد أسباب تخلف العرب الرئيسية هو توقفهم عن إدخال المصطلحات العلمية إلى اللغة مما ولد هوة شاسعة بينها وبين باقي لغات العالم. هل قرأت الموضوعات التي كتبتها أنا كيف كانت وكيف صارت؟ كانت طلاسم بلغة لا يفك رموزها إلا الله. ما هو الأفيد للإنسان العربي— أن يقرأ "علالة قراب قبل" أو "فوكال قرب أمامي"؟ صدقني أن هؤلاء الكتاب هم سبب أساسي من أسباب التخلف. أما بالنسبة لموضوع الكونسون الأنفي أنا ذكرت هنا وفي موضوع الفوكال أن ما يخرج من الانف هو مجرد جزء من تيار الهواء (مجرد تسرب)، وإذا قرأت النصوص مرة ثانية ستجد أن هذه النقطة موضحة بشكل جيد جدا.--HD86 (نقاش) 18:15، 23 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)

ما تقوم به من إدخال مصطلحات جديدة يقع في نطاق البحوث الأصلية، وهذا غير مقبول: إذا كنت تأتي بهذه المعلومات من رأسك، فويكيبيديا ليست المكان لنشر اعتقاداتك. أما إذا كانت من مصادر موثوقة فأهلاً.

مع أنني أتفق معك جزئياً في موضوع إدخال المصطلحات الأجنبية، أي في أن استعارة المصطلحات الأجنبية ليست مشكلة، إلا أنني لا أعتقد أن ذلك سبب أساسي في تخلف العلوم باللغة العربية: لو كان هؤلاء الكتاب السبب الرئيسي للتخلف، لوجد متقدمون غيرهم، سواء لو أدخلوا مصطلحات أجنبية أم قاموا بتعريبها. ولكن هذا خارج موضوع نقاشنا هذا.

بالنسبة لإنسان يريد الاطلاع على مجال جديد عليه لا يوجد فرق كبير بين علالة قراب وفوكال أمامي أم صائتة أمامية أو غيرها إذا كانت كلها مجهولة بالنسبة له: الأهم أن تحوي المقالة تعريفاً واضحاً وأن يكون المصطلح موحداً قدر الإمكان بين المقالات حول نفس الموضوع. ولكن، حسب قواعد ويكيبيديا، يجب أن يكون موثقاً أن المصطلح مستخدم في اللغة العربية بشكل واسع من قبل الاختصاصيين وليس موضوعاً من قبلك.

وجود تسرب من الأنف كافٍ لنفي التعريف، وهو حبس وإطلاق الهواء.

--abanima (نقاش) 18:38، 23 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)

أنا قلت لك أنه لا يوجد مصطلح عربي وكل مؤلف يكتب على هواه (أحدهم يقول صحيح والآخر صحاحة والثالث صامت والرابع مصمت والخامس ساكن إلخ) ... وثانيا أنا لا "أنشر اعتقاداتي" بل أقدم خدمة كبيرة لك ولغيرك لأني أقوم بملئ صفحات الموسوعة الفارغة... آمل أن لا يكون هذا الامر يزعجك وتريده أن يتوقف ... صدقني أني أنا نشرت معتقداتي وخلصت ولست بانتظارك لتقتنع بتعاريفي وشروحاتي ... شروحاتي بسيطة ويفهمها أي شخص وليست طلاسم منسوخة من كتاب ... إذا استغربت شيئا فاذهب واقرأ عنه أولا وتعال وناقشني لأنك وبصراحة لا تعرف شيئا في الصوتيات .... وشكرا ومعذرة.--HD86 (نقاش) 02:21، 24 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)