مرحبًا إبراهيم، هل خاص:فرق/26005101 + خاص:فرق/26005037؟ أيضًا لاحظ أني راسلت مُستخدم آخر يقوم بنفس الشيء (خاص:فرق/26009625)؟
طبعًا مُراسلتي لك كونك راسلت عدد من المُستخدمين سابقًا عند استعملهم لأوب بهذا الشكل. مع التحية
موضوع في نقاش المستخدم:Ibrahim.ID
أهلا إبراهيم. كما تعلم فصفحة نقاشك في قائمة مراقبتي من زمن. أعتقد أن ما قمت به هو تعريب مقبول حتى لو قمت به يدويا فهو تعديل مفيد وليس مجرد تعديل شكلي لأن الصيغة العربية تعكس طابع الموسوعة العربي كما أنني بعد التعديل أراجع المقالات غير المراجعة وأربط ما هو غير مرتبط باللغات لذلك ليس الأمر وكأنه مجرد تغيير لمدخلات عربية. شكرا للجميع
وهنا مثال على ذات الشاكلة مع ملاحظة أن الأوب يخطئ كثيرا بوضع مدة على حرف الالف في كلمة فعال أو فعالة ومع بعض الكلمات المشددة. شكرا لحرصكم
@مصعب شُكرًا لبحثك لإيجاد شيء من مساهماتي في نفس النطاق (التعديل قبل 9 شهور تقريبًا). مع العلم أني توقفت عن استعمال الأوب ضمن هذه التعديلات منذُ تنبيه الزميل @جار الله لي حول الموضوع أكثر من مرة في صفحة نقاشي. وأتذكر أيضًا أنَّ الزميل جار الله أيضًا توقف عن استعمال أوب بالأمور المشابهة بعد آخر نقاش حصل في الميدان. لذلك أعتذر من الزميل جار الله فلقد ظهر أنَّ التعديلات بهذا الشكل مسموحة.
على العموم، إن كان الأمر مسموح ضمن هذه التعديلات فسأعود لاستخدام أوب قريبًا
ملاحظة: هذه وصلة لآخر نقاش حول الموضوع
@علاء: أولا أنت بحثت في مساهماتي لتستخرج هذه الفروق من بين 500 مساهمة قمت بها في ذلك اليوم واعلم أن هذه المتابعة لتعديلاتي من مدة صدتني عن المشاركة في الميدان وحتى عن النظر في قائمة مراقبتي إلا للضرورة لأني أشعر ما اقوم به تحت الضوء. في حين أنا لم أبحث في مساهماتك كما تظن فوقتي أثمن من البحث في تعديلات قبل شهور إنما أنا غالبا أتصفح من الجوال المقالات المعروضة في الصفحة الرئيسية وانظر في تاريخها ولاحظت تعديلك بالأوب فأحببت أن أرى هل أن ما أقوم به بدعة أم يفعله غيري من المستخدمين فوجدت الفرق الذي رأيته هنا. أيضا طالعت النقاش ولم أجد فيه نقاطا مصوغة لتصبح سياسة ملزمة. وجهة نظري ببساطة أن التعريب جائز بالحساب ويدويا لو قمت به فهو مقبول ولا بأس به والعديد من المستخدمين يستبدلون القوالب العربية ويزيلون الأجنبية بدون الأوب ومع الأوب لأن القوالب العربية أولى بالاستعمال ولذلك أرى أن ما يجوز القيام به يدويا ولا يعتبر ممنوع يجوز القيام به بالأوب بنفس المنطق لكن مثلا استخدام الأوب لاستبدال مدخلات عربية بأخرى عربية لا تفرق إلا بأل التعريف او فروق صفرية عمليا فهذا عبث ممنوع حتى يدويا ومن باب أولى بالأوب إلا لو كان مصحوب بتعريب مدخلات أخرى والأمر ذاته ينطبق على حذف بعض المدخلات غير المستخدمة في القوالب فهو تعديل غير مفيد وعبثي حتى لو قام به المستخدم يدويا وسبق ونبهت أحد الزملاء لعدم القيام بهذه التعديلات يدويا وبالتالي من باب أولى بالأوب. على العموم أنا شخصيا التزمت بالسياسات المنصوصة للأوب ولم أخالفها والتزمت بتوجيه أخي @Meno25: بمتابعة صفحة نقاشي وعدم القيام بأكثر من 10-12 تعديل في الدقيقة الواحدة. الحقيقة أن ما ورد بالنقاش يختلف عما كنت أقوم به إلى جانب أنني استغل تعديلات الأوب لمراجعة المقالات غير المراجعة وربطها وهي تعديلات ليست آلية إذ أنني أراجع التعديلات قبل حفظها ومعدل تخطي التعديلات وعدم حفظها لدي هو 3 أضعاف ما أعدله فعليا وأقوم بحفظه مع ملاحظة أن الزملاء الذين انخرطوا في النقاش أغلبهم من مستخدمي البوت ويمكنهم تشغيل بوتاتهم للقيام ببعض المهام التي يرغبون بها في حين لا أجد داعي لأطلب من أحد لأقوم بمساهمات تعريبية وتصحيح إملاء غير مخالف للسياسات لأني لا أملك بوت ولا نية لدي لامتلاكه أو الانتظار ليقوم بوت بالقيام بالتعديلات التي أود القيام بها. علاوة على ذلك أشكر كل من خصص حساب آخر ليعدل بالأوب لكني صراحة لا أجد هذا إلا تشددا لا مبرر له في السياسات فمن يرغب بالعودة لاستخدام الأوب بالشكل الذي تنص به السياسات فلا أملك إلا أن أرحب إذ لا أجد أي مانع من عودة أي استخدام للأوب علما بأني لم أقم بتفحص تعديلات أحد بدأ في استخدام البرنامج ولا حتى لدي نية لتفحص مساهمات أحدهم إلا لو مرت علي على سبيل المصادفة. تحياتي للجميع
@مصعب ببساطة لم أقم بتفحص تعديلاتك فوقتي أيضًا أثمن من ذلك بكثير 
ولكن صفحة مراقبتي مليئة بمثل هذه التعديلات.
على العموم لقد وضعت ما لدي، وسأنتظر رد الزُملاء كونهم نبهوا عدد من الزملاء حول الموضوع. إن لم يوجد رد يعني بالموافقة على الأمر وسأقوم بالعودة لاستخدام أوب ضمن 10-12 تعديل في الدقيقة. مع العلم أن مينو نفسه لا يلتزم بقضية التوقيت التي تتحدث عنها
@علاء: كما ذكر أحد الزملاء من قبل بالإمكان تعديل التفضيلات لتصبح مساهماتي لا تظهر لك وهناك خاصية ترشيح وفلترة في صفحة أحدث التغييرات أيضا. أنا شخصيا ملتزم بالتوقيت ولا شأن لي بمن لا يلتزم به ولم أتأكد من التزام مينو من عدمه فليست قضيتي إزعاج الموثوقين هنا. كما أنني أخي العزيز من زمن ضد تعدد الحسابات حتى لأسباب مشروعة كالأوب على الفرض وهذا الأمر من قناعتي منذ يوم انضمامي للموسوعة ويعرف به بعض الإخوة هنا ولست بحاجة للدخول في معمعة تعدد الحسابات لأقوم بشيء مشروع قام كثر غيري به
رأيي مثل مصعب وجار الله في هذا الموضوع؛ ولقد كنت أقوم بمثل هذه التعديلات (تعريب مدخلات القوالب) حتى حدوث النقاش الذي شارك به جار الله (وصلته بالأعلى)؛ ثم توقفت عنها لأن @محمد أحمد عبد الفتاح اشتكى من هذا الأمر؛ لو كانت هناك نية للسماح بمثل هذه التعديلات فالرجاء إخباري، فكلي شوق للعودة لاستخدام الأوب.
@مصعب: الفكرة الرئيسية هو أنه يجب استخدام الأوب من أجل مهمة ما ولا يجب أن يقتصر فقط على عملية التدقيق التلقائية التي يقوم بها، منذ عدة أيام أنا لاحظت عبر أحدث التغييرات مساهمات تجميلية متعددة لك عبر الأوب وقلت ربما هي مساهمات غير مقصودة (لأن البرنامج يعمل تلقائياً وبكثرة)، لكن المشكلة أنها تكررت أكثر من مرة.
المشكلة الأن هو أن الإداري يجب ان يكون قدوة لغيره، لأننا من قبل عارضنا مستخدمين حاولوا استخدام البرنامج في المساهمات التجميلية بغرض زيادة عدد المساهمات، لذلك لو قام إداري بذلك بالتأكيد لن نستطيع معارضته.
أنا عموماً مقدر تماماً وجهة نظرك وحسن النية ولكن الفكرة هو أننا لا نريد ترك ذريعة لأحد .. هل فهمتني؟
100% إن سمح للإداريين بالأمر، فهناك العديد من الزملاء يريدون العودة.
يُمكنني الإشارة لهم جميعًا هُنا
بالطبع أخي إبراهيم متفهم لوجهة نظرك لكنني بصراحة لن أستفيد من البرنامج إن لم أقم بالتدقيق الإملائي فهذا لب ما يقوم به البرنامج وصميم فكرة البرنامج وتصحيح الإملاء وحده عمل مفيد فما بالك إن أصبح مقرون بمراجعة كل صفحة غير مفحوصة عدلها الأوب وأنا أتعهد بذلك بل أزيد لمراجعة مساهمات المستخدمين الذين أنشأوا تلك الصفحات أحيانا. الفكرة في الأوب تسهيل التعديل إذ يمكنني القيام بتصحيح أنظر أيضا إلى انظر أيضا يدويا وبسرعة جيدة أيضا لكني أرى أن البوت أولى بالقيام بهذا وقد طرحت الأمر من قبل ولا يزال أحد الزملاء يستخدم أنظر أيضا علما أنها خطأ إملائي. هل نتفق على عدم استخدام تعريب القوالب إلا لو صاحبه تصحيح إملاء أو تخصيص بذور أو إضافة بوابة. ملاحظة: عندما أشغل الأوب لا أتركه يعمل تلقائيا بل أظل متابعا له وكثيرا ما أعدل أخطاءه مثل إظهاره لكلمة أي بشكل خاطئ وأقوم بالتصحيح الإملائي يدويا في نفس تعديل الأوب بل مع تخصيص البذرة في نفس تعديل الأوب يدويا ثم بعد الانتهاء أقوم بالحفظ مرة واحدة
مرحبا. قمت اليوم باستخدام الأوب وتقريبا لم أقم بتعديل إلا وهو مصحوب بتغيير يدوي معه قبل الحفظ إما بتصحيح اللغة أو إضافة وصلات أو تعديلات أخرى يدوية إلا في المقالات التي لم أجد تعديل يدوي لأقوم به زيادة على تعديل الأوب كما راجعت كل المقالات غير المفحوصة ضمن تعديلاتي كما أفعل دائما مع ربط ما يلزم بوصلات اللغات بطبيعة الحال وانتقلت لمراجعة تعديلات إحدى الحسابات التي صادفتها أثناء تعدلي بالأوب. أتمنى أن تكون الصورة العامة لطريقة استخدامي للأوب قد وصلت. تحياتي للجميع
من جديد، مقالات ظهرت قبل دقائق دُفعة واحدة في قائمة مراقبتي (فهي إما من إنشائي أو من إنشاء مُستخدم أتابع عمله في المقالات الطبية)، والتعديلات التي حصلت باستعمال أوب لا داعي لها، وقد توقف الزميل @Meno25 عنها لشكوى البعض، وكما ذكر الزميل مينو جميعنا نُحب العودة لمثل هذه التعديلات.
وأكرر أنَّ الزميل @جار الله نبهني سابقًا للتوقف عن مثل هذه التعديلات.
@علاء مرحبا. أنت تقوم أصلا بحذف الصفحات المخالفة بشكل شبه آلي دون توافق مع إساءة استعمال التوافق الذي كان حول قائمة ممحصة بعينها. ما يؤسفني أنها تعديلات بسطية قمت بها بشكل تحسيني ولا تشكل إلا نسبة بسيطة وعلى العموم الآن سـأتجاوزها وأتوقف مع التأكيد على ضرورة توقفك عن حذف الصفحات التي تحوي قالب صمخ بشكل شبه آلي لان هذا من جهة ليس حوله توافق ومن جهة أخرى يدمر إحصائيات الإداريين التي تعتمد عليها سياسة النشاط الإداري
@مصعب@علاء نعم هذه التعديلات تجميلية وحتى البوتات لا تقوم بها، وقمنا بالتوافق حول التعديلات التي يجب القيام بها عبر الأوب، عن نفسي توقفت منذ تنبيهك ولم أعاود استخدام الأوب مع أنه كانت تعديلاتي ليست آلية ولا حتى تجميلية، تحياتي لك وأرجو من كل الزملاء التوقف عن هذه التعديلات أو التوافق عليها لنقوم جميعنا بها أن كان الأمر غير مخالف :)، تحياتي لكم.
@مصعب التنبيه إما أن يأتي للجميع أو لا يأتي لأحد
@علاء أخي الكريم ما أعرفه عنك خلال السنوات الماضية على الأقل أنك شخص متفهم بالرغم من أني فقدت التواصل معك من مدة. من حيث الفكرة الأوب مختلف فهو أصلا لا يوجد سياسة تمنع هذه التعديلات إنما اتفاقنا وتوافقنا. أما بخصوص الحذف فبالأصل يجب أخذ توافق عليه وإلا كيف تفسر هذه السرعة الكبيرة جدا في حذف تلك الصفحات؟ الحذف لصفحات بشكل سريع جدا أقرب للآلية أظن بحاجة لتوافق وأنا حاليا لم ألحظ إداري غيرك يقوم بالأمر لذا يا حبذا لو تكون البادئ معنا في تنبيه من تشير لهم من الإداريين لأن بكل صراحة هذه الطريقة لا تعكس النشاط الحقيقي للإداري
@جار الله حسنا أخي وأنا بالفعل لا أقوم بها على وجه التحديد والخصوص وإنما تجاوزيا بين عدد كبير من التعديلات المفيدة. طيب جيد اتفقنا على عدم القيام بها حتى لو كانت نسبتها طفيفة. لكن ماذا عن حذف الصفحات بشكل نصف آلي؟ أليس هذا يجعل قالب صمخ غير مفيد وبمثابة قالب شطب ويفسد معايير النشاط الاداري؟
@مصعب عن نفسي أقوم بشطب الصفحات التي تتضمن قالب صمخ أحيانا ولكن يدويا، إن كان الأمر غير مخالف نصف آليا سأقوم به وأن كان مخالف لنتفق حول من الآن لنتوقف جميعنا
@جار الله الحذف اليدوي لا مشكلة به طالما يظهر أنه نشاط بشري وليس بسرعة أقرب للآلية وطالما الصفحات التي تحتويه هي فقط دعاية أو ترويج وما عدا ذلك الإفراغ أولى من الحذف وقد أشار الزميل إبراهيم لهذا سابقا. أما الحذف النصف آلي فيجعل إحصاء النشاط الإداري دون فائدة ولا يعتمد عليه ولم يتم أخذ توافق عليه فبالتالي هو مخالف
أنا لا أفهم النقاش الأن النقاش يدور حول الأوب ما علاقة حذف الصفحات بها؟ لا داعي للدخول في موضوعات اخرى لكي لا نتشتت.
حينما أتفق الجميع على عدم استخدام الأوب في التغييرات التجميلية الكل توقف بيما فيهم أنا ..أعتقد أخي مصعب أنك يجب أن تحترم قرار الجميع وعدم التحجج بعدم وجود سياسة، لأن حتى سياسة البوت (وهي تشمل أيضاً الأدوات والمساهمات الألية وشبه الألية) تمنع المساهمات التجميلية.
لاحظ أيضاً أنك يجب أن تكون قدوة حينما تقوم بهذا سيقوم بها مستخدم اخرى ويظن أنها شيء صحيح !
أخي الكريم الحذف كان بسرعة كبيرة جعلتني أعتقد أنه باستخدام الأوب. الأمر الآخر كما أخبرتك أنه ليس القصد التجميل بذاته بل هي تعديلات معدودة ضمن مهمة أقوم بها يعني ليست مقصودة بذاتها وليس هدف المهمة التجميل! أنا بالفعل توقفت عن القيام بتعديلات غرضها الوحيد التجميل بل صرت أدمج معها تصحيح الإملاء أو البوابات ...الخ
من فضلك أرجو إيقاف الأوب، مع احترامي أنت لا تضيف بوابات ولا غيره والبوت مجرد يقوم بتصحيحات اعتيادية ومجرد تعريب مدخلات، ما تقوم به مجرد مساهمات تجميلية
إبراهيم منذ لحظة ردي على تعليق علاء لم أقم بتعديل واحد فيه تعريب مدخلات إلا وهو مصحوب بتدقيق إملائي. محل الاعتراض لم يكن على التدقيق الإملائي بل على التعديلات التي هي مجرد تعريب قوالب تجميلي
هذه أيضاً توقف عنها، تعريب القوالب هو جزء من الأوب ولا يعالج أي أخطاء أو يحقق اي فائدة حقيقية، أرجو التوقف تماماً عن استخدام الأوب إلا لو كانت مهمات خاصة
أخي إبراهيم التعديل الإملائي لم يكن هناك خلاف حوله (أعلم أنك تعتبره تجميلي لكنه ليس كذلك بل تصحيح لخطأ وليس كتعريب القوالب). كما أخبرتك أنا أقوم بمهمة لتخصيص بذور وإضافة شريط بوابات تشريحية لكن ما صادف من تصحيح إملائي في مقالات المهمة أقوم به وليس مجرد الهدف تصحيح إملائي رغم أن التصحيح الإملائي بذاته لا خلاف عليه فهو تصحيح أخطاء وليس تجميل
لقد انتهت المهمة وكما أخبرتك لم يكن الهدف منها التصحيح الإملائي بذاته. ثم بالفعل قمت بتعديلات يدوية ضمن عدد من تعديلات الأوب
سواء كان بواسطة الأوب أو بغيره، هذا موضوع أخر يجب عليك فتح نقاش مستقل على ميدان الإداريين للبت فيه، نحن الأن نتكلم عن موضوع معين.
وصلت الفكرة. أنا ذكرته من باب الشيء بالشيء يذكر. عدم طرحي له في ميدان الإداريين لأنه بدون توافق فرأيت ان التوقف لا يحتاج لنقاش بل السماح بهذا الحذف هو ما يحتاج لنقاش لكن عموما الحمد لله اظن أخي علاء تقبل الأمر