نقاش:إسرائيل/أرشيف 1

أرشيف 1

غير معنون[عدل]

عزيزي أبو سليمان، طلبت مني أن أزيد على الموضوع بشكل موضوعي. هل لك أن تشرح لي لم تفضل وصف اسرائيل على أنها دولة "يهودية" بدلا من "صهيونية"؟ على قدر علمي، تحرم الهلاخاه (الشريعة اليهودية) على اليهود الحاخاميين العودة إلى صهيون (أرض فلسطين). بينما الصهيونية هي حركة تدعو إلى توطين اليهود (المستوطنينين) في فلسطين، ويتم هذا الأمر بجهود من الصهاينة (التوطينيين)، وهم قد يكونون يهودا (مثل هرتزل، أو يهود أمريكا الذين لا يريدون الهجرة) أو غير يهود (مثل بلفور).--غربية

ما الحكمة في ربط تاريخ الدولة الصهيونية بتاريخ بني إسرائيل، خاصة وأنه لا علاقة مباشرة? وما هي الفترة "الطويلة" التي عاشها بني إسرائيل في أرض فلسطين؟ هل قام الرومان فعلا ب"طرد" اليهود العبرانيين من فلسطين، علما بأن عدد اليهود خارج فلسطين وقت هدم الهيكل 77 ق.م. بلغ ثلاثة أمثال عددهم في فلسطين؟

الموضوع مترجم من الموسوعة الإنجليزية. باستطاعتك الإثراء على الموضوع بتزويد وجهة نظر موضوعية. أبو سليمان

أيها الإخوان الأعزاء, لدي بعض الملاحظات لما يرد في هذه الفقرة من النقاش:

أعلنت إسرائيل نفسها في بعض القوانين الأساسية خاصتها "دولة يهودية وديمقراطية". كذلك تشجع إسرائيل مواطنة يهود فيها, سواء كانوا صهاينة أم لا. "قانون العودة" الإسرائيلي يقول إن يهودياً هو من أمه يهودية أو تهوّد وليس له ديانة أخرى. لذلك إسرائيل هي دولة يهودية وليس صهيونية. جميع اليهود والكثير من المؤرخين, من بينهم مؤرخون عرب, يروا اليهود العصريين أبناءا للعبريين أو لبني إسرائيل ألذين سكنوا فلسطين حتى القرن الثاني أو الثالث ميلادياً.
أغلبية المؤرخين يوافق على أن أغلبية من بني إسرائيل غادروا فلسطين بسبب الظروف السياسية والاقتصادية الصعبة, خاصة بعد "تمرّد بار كوخفا" ضد الرومان في القرن الثانية ميلادياً.
الهلاخاه, أي الشريعة اليهودية, تشجع اليهود ليسكن فليطين ("بلاد إسرائيل"), ولكن بعض الحاخامين (ليس كلهم) يرفض إقامة دولة يهودية في فلسطين ما دام "الماشيح" غائباً ("الماشيح هو الملك الخالص ابن داود حسب أسس الديانة اليهودية).
بلفور لم يكن يهودياً ولا صهيونياً, بل كان وزيراً بريطانياً الذي أيد الحركة الصهيونية كي تساعد بريطانيا في الحرب العالمية الأولى. كذلك أيد البريطانيين الشريف حسين في تلك فترة لأسبب مماثلة.

82.81.77.29 07:55, 12 يونيو 2005 (UTC)

--- أخي الحبيب. السلام عليكم،

أولاً، أنا لا _أفضّل_ التسمية التي ترجمت بها المقال أوّل مرّة، ثانياً، أًكرّر، المقال مترجم، فلا أرى من بُدّ من _إضافة_ الحقيقة التاريخية التي تفضلت بها مع الإبقاء على الأصل كوجهة نظر مغايرة للمقال الأصلي.

جزاك الله خيراً على المساهمة الطيبة والاثراء.

أبو سليمان

عزيزي أبو سليمان، لم أجد أي وصف للدولة الإسرائيلية في المقال الأصلي المكتوب بالإنجليزية، فهي ليست دولة "يهودية" أو غير ذلك. ما رغبت في توضيحه هو الفرق في الدلالة بين "يهودي" و"صهيوني"، وهو في رأيي فرق كبير غالبا ما يتم تجاهله.--غربية

أخي الكريم. أنت على حق في الفرق بين اليهودي والصهيوني. وما قمت بترجمته من الإنجليزية قابل للتغيير فأنا بشر في النهاية ومعرض للأخطاء. إسرائيل علمانية بحد علمي ولكنها يهودية الطابع مثلما العربية السعودية اسلامية الطابع. لا بأس في تغيير أي مقال في الموسوعة وموضوع إسرائيل غير مستثنى طالما التزمنا الموضوعية و الحياد. في النهاية، كوني ترجمت المقال في البداية فهذا لايعني ان المقال ملك لي وغير قابل للتغير الموضوعي. رحم الله والديك ولا تبخل علينا بالمساهمة.

أبو سليمان

Sorry for writing in English. My Arabic is not good enough. It makes no sense to put a map of \Palestine on the whole territory of Mandatorial Palestine, and no map of Israel. THis is certainly not the objective truth!

عزيزي أبو سليمان، عذرا للتأخير في الرد. دعني أختلف معك، فإن كانت السعودية دولة إسلامية كما تقول، فإسرائيل ليست يهودية. لا يؤمن معظم الإسرائيليون بالنسق الديني اليهودي، وإنما هم إما ملحدين أو غير مكترثين بالدين، ولا يمثل الأرثودوكس إلا أقلية. بالإضافة، لا تعتمد إسرائيل دستورا، مثلها في ذلك مثل المملكة المتحدة. أعتقد أن وصف إسرائيل بأنها "صهيونية" هو أكثر موضوعية وأقدر على التفسير من وصفها ب"اليهودية". كون المقال مترجما لا يعني أنه الأقرب إلى وصف الواقع.--:غربية

حاولت الرجوع لدستور دولة اسرائيل، فكتشفت أن لا يوجد لها دستور، لكن يوجد لها مجموعة من القوانين الأساسية التي أقرها الكنيست، كما يوجد هناك أعلان أنشاء الدولة في 1948. اعلان الدولة يقول بوضوح:

يعلن مجتمع اليهود في اسرائيل، والحركة الصهيونية تأسيس دولة يهودية على أرض أسرائيل، وتسمى الدولة "دولة أسرائيل".

كما يبدو فإن الدولة حست تعريفهم دولة يهودية، لكن ساهم بإنشائها الشعب اليهودي في أسرائيل، والحركة الصهيونية. لذا أعتقد أنه من الأفضل تسمية الدولة باليهودية كما تم الإعلان عنها، لكن مع الإشارة في تاريخ أسرائيل عن دور الحركات الصهيونية في الإعلان عن الدولة. -- عصام 08:07, 18 اغسطس 2004 (UTC)

إن مجرد تسمية الدولة بالـ"يهودية" لا يعني انطباق تلك الصفة عليها في الواقع، تماما كالديمقراطيات الكثيرة في شرق العالم وغربه. إن استخدام اللون اليهودي هو صفة أساسبة للصيغة الصهيونية الشاملة، التي تسعى إلى إحلال "شعب يهودي" يأتي من بلاد مختلفة ويتحدث لغات مختلفة، محل "مجموعات غير يهودية" وهي الصفةالتي تطلق على الشعب العربي في "أرض إسرائيل" (صخرة إسرائبل في الأصل العبري، وهو تعبير غامض يرضي الدينيين واللادينيين من الصهاينة)التي هي أرض فلسطين. إن المراقب المحايد لا يملك إلا أن يسمي الأشياء بأسمائها. الدولة "اليهودية" لا تجتذب إلا أقلية يهود العالم، ولكن إعطائها تلك الصفة يجعل من معارضي الدولة الصهيونية--وهم كثر--معادين لليهود باعتبارهم يهودا، وهو عين الخطأ.--:غربية

على الرغم من وجود جماعات يهودية معارضة لدولة إسرائيل في الخارج، إلا أنها أقليات، ومن الأفضل تسمية الأمور في التعريفات كما شاء اصحاب الشأن تسميتها. فإذا حكمنا أنفسنا في الحكم على تعريفات الأمور سندخل في دوامات لا نهاية لها. على أي الحال، المقال يعرض وبشكل واضح دور المنظمات الصهيونية في تأسيس دولة إسرائيل، وإستعمال كلمة "دولة يهودية" أنسب بما أنه التعريف التي أختارته الدولة لنفسها. قراءة المقال كاملا توضح الدور الصهوني، كما ان المقالات المتعددة في الموسوعة حول المنظمات الصهيونية تعطي تغطية شاملة للموضوع. أتمنى أن لايبدأ ما يسمى "حروب الكلام" أو "حروب التعديل" Edit Wars هنا -- عصام

أحترم ما تقوله تماما. بالرغم من أن المعنى السلبي الذي يحمله كل منكم لكلمة "صهيوني"، إلا أن هذا المعتى إيجابي تماما عند صهيوني وداعم للصهيونية، فهي "حركة تحرر قومي للشعب اليهودي". جل همي هو إعطاء الأوصاف الأكثر تفسيرية بدون إعطاء أي حكم أخلاقي. أخيرا، أحيلكم إلى موسوعة الأستاذ المسيري لليهود واليهودية والصهيونية:

"«الدولة اليهودية» اصطلاح مرادف لمصطلح «الدولة الصهيونية». ونحن نفضل المصطلح الأخير لدقته إذ يفترض المصطلح الأول أن دولة إسرائيل هي استمرار للمملكة العبرانية المتحدة التي يُشار إليها بـ (الكومنولث الأول). كما أن الاصطلاح يفترض وحدة اليهود في العالم، وأن هذه الدولة دولتهم التي تعبِّر عن إرادتهم وتطلعاتهم، وهذا أبعد ما يكون عن الصحة إذ لا تزال دولة إسرائيل هي دولة 20% من يهود العالم وحسب.

"وعلاوة على كل هذا، يفترض المصطلح أيضاً يهودية هذه الدولة، وهذا أمر محل نقاش حتى في إسرائيل نفسها. فالدولة الصهيونية لا ترتبط بأية قيم أخلاقية يهودية، بل تسلك حسبما تملي عليها مصلحتها العملية. ولعل إيمانها بمصلحتها العملية هو الذي جعلها تحوِّل نفسها إلى ثكنات عسكرية يصعب وصفها باليهودية. ويُلاحَظ أن سكـان إسـرائيل من الصـابرا لا يشعرون بالانتماء اليهودي، بل إن بعضهم يُكن الاحتقار ليهود العالم (الدياسبورا) الهامشيين. ولعله أمر طريف حقاً أن هذه الدولة التي تصف نفسها باليهودية لم تصل بعد إلى تعريف لليهودي.

"ولذا، يظل مصطلح «الدولة الصهيونية» أكثر دقة وتحدداً في وصف الكيان الصهيوني، فهو يؤكد استيطانية الكيان القائم الآن في الشرق العربي وطموحاته الإحلالية، ويفصله عن أية تصورات دينية أو عاطفية."--غربية

من خلال بحث متواضع، يبدو ان نقاشا مشابها قد حصل في الموسوعة الانكليزية، الا ان موضع الخلاف كان وصف الدولة بانها يهودية او ان غالبية السكان يهوديون. الرأي النهائي كان الثاني، و هو حال المقال الانكليزي حاليا. الا ان احدا لم يقترح وصف الدولة بالصهيونية بدلا من اليهودية.--أيمن

اشكرك ياأيمن على الإفادة. أعتقد ان لاجدل في علمانية الدولة ولكن من لديه معلومة تفيد بيهودية الدولة (لا أعتقد) فيجب الرجوع في التعديل الذي قمت به مؤخراً. أبو سليمان

لا شكر على واجب :)، اعتقد ان الشكل الحالي لاول فقرة هو الانسب. --أيمن

السلام عليكم - أعتقد أن التسمية خاطئة وتتعارض مع المسمى والمضمون وأيضاً جميع الكتب السماوية - اسرائيل هو يعقوب عليه السلام وبنو اسرائيل هم أبنائه الأسباط الإثنى عشر وبذلك تسمية هذه الصفحة بهذا الأسم يكون خطأ جسيماً في حق الباحث - أرجو إعادة عنونة الصفحة وترك العنوان -اسرائيل- الى يعقوب عليه السلام فهذا أدق ومتوافق مع الكتب السماوية والتاريخية ايضاً.--Meynot 05:57، 22 أكتوبر 2007 (UTC

عاصمة إسرائيل[عدل]

أود استئذانكم بتغيير عاصمة إسرائيل من القدس إالى تل ابيب وذلك وفقاَ للحقائق التالية:

أولاَ: أن القدس ليس معترف بها كعاصمة لإسرئيل من قبل جميع دول العالم ما عدا ثلاثة دول وهم: الولايات المتحدة, السلفادور و كوستاريكا.

Jerusalem is fully accepted as Israel's capital by three countries, the United States of America, Costa Rica and El Salvador. Many other countries recognize Israel's right to decide its capital, but are not fully accepting any designation until further Israeli-Palestinian negotiations. However, these countries do not recognize Tel-Aviv or any other city as Israel's capital instead. المرجع: [1]

ثانياَ: القدس هي مقر الحكومة الإسرائيلية ولكنها ليست مقر السفارات الرسمية في الدولة و التي تتواجد فقط في تل ابيب. وهذا لا يعني انها العاصمة لكونها مقراَ للحكومة حيث هناك العديد من الدول لها عاصمة مختلفة عن مقر الحكومة, ومثالاَ على ذلك هولندا حيث تعتبر امستردام عاصمة لها ولكنها ليست مقراَ للحكومة.

ثالثاَ: اعتقد ان ليس من الضروري من ويكيبديا العربية اتباع كل ماهو مكتوب في ويكيبديا اللغات الاخرى حيث من الضروري ان تكون هناك وجهة عربية, صحيح انها لا تساعد على الموضوعية و الحيادية ولكن ذلك لا يعني ان ويكيبيديا الانجليزية و غيرها دقيقة و موضوعية و مثلاَ على ذلك نقاش ويكيبيديا الانجليزية حول عاصمة اسرائيل والتي ذكر فيها حقائق عديدة وحيادية و اكثر مما ذكرت اعلاه ان القدس ليست عاصمة لإسرائيل ومع ذلك تم رفق اي تغيير و حماية الصفحة من التعديل و غيرها الكثير من الموضوعات.

وشكراَ Meshari

There is alot of BIAS imn the arabic entry on Israel, which isn't surprising at all!! They didn't mention the fact that the Arab countries and the Middle-east expelled their Jewish inhabitants who have bene living there THOUSANDS of years BEFORE the muslim arabs invaded, or the fact that there has been an uniterrupted Jewish presence in the land of Israel (later re-named Palastina by the Romans) or the fact that most of the names of the villages, towns, cities in "Palestine" were Hebrew Biblical names or the fact that much of the land that is Israel has been LEGALLY purchased by Jewish immigrants and communities from the Ottomans and the Arabs. We didn't invade one day and take Palestine. We legally settled the land where there already existed Jews and the fact that Arabs rejected our right for a state and declared war on us and lost the war as well as more land is their fault. I have no problems with honest objective debate, but if you're going to provide a so-called "translation" for an encyclopedia, there is no space for subjectivity and typical arab responses of "occupation" and down-right erasure of Jewish history in Israel. I don't have an arabic keyboard so i can't type in arabic

Yoav Ben Zakai

you dont seem to be able to read arabic, or you havent read the article and the history section!!

wala ya habibi? maa ta'mil assumptions, ana bahki arabi,wa baqrah arabi..tab hala ana shoo bahki...seeni wala yabani?

Yoav Ben Zakai

تعديلات الصفحة[عدل]

السلام عليكم ورحمة الله. يا جماعة، بعد قيامي بإضافة قالب الشرق الأوسط لاحظت معلومات خاطئة بالمقالة، فقمت بإدخال بعض التعديلات كالتالي:

العاصمة: قمت بإضافة "تل أبيب" فهي العاصمة الرسمية، أما القدس فهي محل جدال.
قسم الأحزاب السياسية: لم يكن ذو معني وجوده مستقلا لإنه يتبع قسم السابق له وهو السياسة، لذلك قمتبإدماجه معه.
قسم العسكرية الإسرائيلية: ذكر في آخره عبارة: في الحقيقة فإن إسرائيل تمتلك 50 رأس نووي. هذه المعلومة غير موثقة في ظل عدم وجود أرقام معلنة للبرنامج النووي الإسرئيلي، لذلك حذفتها.

هذه مجمل التعديلات. --H i-c h-a M 18:35, 27 ديسمبر 2005 (UTC)

Please forgive me for writing in English to describe the last modification I have made to this article. This computer does not fully support Arabic, and I want to save some time.

The name "Israel" appears in several ancient remains found by archeologists. The most famous one is the "Stele Merneptah Stele". The Bible indeed tells the story of Yaaqub stuggling with a stranger, but Semitic linguists doubt the meaning attributed to this name in the Bible. The root SRY/SRW is not known in this sense from any other source.
To the best of my knowledge, the terms "Israel" and "The State of Israel" appear alternatively in the Israeli "Declaration of Independance". As far as I know there were four options brought before the Zionist Council in Palestine: "Zion", "Eretz Yisrael", "Yisrael" (=Israel) and "Yehuda" (=Judea). Israel was chosen as a name because it was the most neutral. Zion would have confused the state with the Zionist movement (which was the dominant but not the only political movement), "Yehuda" would have confused the Jewishness with citizenship (not all citizens are Jewish, and not all Jews are citizens), Eretz Yisrael would have confused Palestine (a territory called in Hebrew Eretz Yisrael) with the actual borders of the state.
What is called "The Law of Return" which the Israeli parliament passed in 1950, states that "Every Jew has the right to come to Israel". It does not state that ever Jew is a citizen of Israel. As far as I know, Jews do not have a right to vote in the Israeli elections, unless they requested Israeli citizenship, and received an Israeli ID or passport. On the other hand, Arab and Duruz born in Israel, within the 1949 borders, do have the right to vote

. 88.152.242.143 10:56, 24 فبراير 2006 (UTC) Early on the Canaanites acquired fame as traders across a wide area beyond the Near East. There are occasional instances in the Hebrew Bible where "Canaanite" is used as a synonym for "merchant" - presumably indicating the aspect of Canaanite culture that the authors found most familiar. The term was derived from the place name, because so many merchants described themselves as Canaanites.

One of Canaan's most famous exports was a much sought-after purple dye, derived from two species of sea snails found along the east Mediterranean coast and worn proudly by figures from ance ancient kings to modern popes.

Between ca. 1200 BC-1100 BC, most of southern Canaan was conquered by Israelites, while the northern areas were taken over by Arameans. The remaining area still under clear Canaanite control, is referred to by its Greek name, "Phoenicia" (meaning "purple", in refernce to the land's famous dye). From English wikipedia, Should be added if there is an ancient historical refrence.So please no picking of facts

تحرير المقالة في ظل تكويد نصها في شكل كيانات html[عدل]

يبدو أنه خلال إحدى دورات تحرير هذه المقالة تحول نصها إلى التكويد في شكل HTML entities يعني مشابها لهذا (سياسة)، غالبا عندما حررها أحد مستخدمي ويندوز. لذلك أعتذر مقدما إن كنت أسقطت أحد رواب ويكي (وليس نصوصا) أثناء تحرير لقسم "تاريخ" بها. --أحمد 19:21, 26 فبراير 2006 (UTC)

تغيير حرب الايام الستة إلى حرب 67[عدل]

مسمى الايام الستة تعبير بروباجندا اسرائيلي. الأنسب وتغييره إلى المسمى الحيادي التالي "حرب 67".

أظن أنه يجب أن يفرد عنوان لحرب 1973 كعلامة فارقة فى الصراع العربى الإسرائيلى!!! Taher2000 (نقاش) 00:10، 15 ديسمبر 2009 (ت‌ع‌م)

دولة ؟؟؟؟[عدل]

لو احتلت اسرائيل مجموعة من الناس ، وطردوا الصهاينة ، هل نتعبر بعد ذلك ان هناك دولة جديدة ؟

أيها الإخوان, لا تهمني آراؤكم السياسية بشأن إسرائيل ما ضمتم تمسكون بالحقائق. وجدت بعض الأخطاء الخطيرة في هذا المقال:

حسب القانون الإسرائيلي المعروف بـ"قانون العودة" كل من له علاقة بالشعب اليهودي يمكنه طلب مواطنة إسرائيلية. لا يعني هذا أن كل يهودي في العالم هو إسرائيلي. على سبيل المثال - يمكن لمواطن إسرائيلي, يهودي أو غيره, أن يصوت للبرلمان الإسرائيلي ("الكنيست"), أما اليهودي الذي ولد خارج إسرائيل فلا يوجز له التصويت إلا بعد أن عرض طلبه للسلطات الإسرائيلية وإعلان السلطات إنه مكلف للمواطنة.
الاسم إسرائيل هو ليس مصدر للفخر لدى اليهود, إذا سألتم الإسرائيليين اليهود فأغلبيتهم لا يعرفون معنى الاسم حسب التوراة.
كان اسم "إسرائيل" (بالعبرية: ישראל يسرائيل) أحد الاقتراحات التي باحثها المجلس اليهودي الصهيوني قبل الإعلان عن الدولة. وقد قرر المجلس اختيار هذا الاسم لأنه يصف الطبيعة اليهودية للدولة دون أن يكون استخدامه مستحيل لدى المواطنين غير اليهود. الصفة "عربي إسرائيلي" أحسن بلا شك من الصفة "عربي يهودي" أو "عربي عبراني". في إعلان الدولة ترد الاسمان "دولة إسرائيل" و"إسرائيل", ولا يوجد أي فرق بينهما. Drork 13:05, 12 أغسطس 2006 (UTC)

سلام Drork، نعم يجب أن نفرق بين آرائنا الشخصية والحقائق. الرجاء التعديل اذا كان ذلك غير صحيحا. لا تنسى وضع المصادر ان أمكن. تحياتي --Oxydo 13:17, 12 أغسطس 2006 (UTC)

شكرا على الترحيب. بالنسبة إلى "قانون العودة" الإسرائيلي (1950), يوجد هنا النص العبري [2], وأحاول ترجمة البنود المهمة للمقالة: "1. من حق كل يهودي أن يقدم إلى البلاد. 2. (أ) القدوم سيتم حسب تصريح للقادم. (ب) هذا التصريح سيصدر لكل يهودي الذي أعرب عن وده للعيش في إسرائيل ما عدا إذا بدا لوزير الداخلية أن طالب التصريح: يعمل ضد الشعب اليهودي أو قد يضر بصحة الجماهير أو بأمن الدولة أو ذو سجلات جنائية وقد يضر سلامة الجماهير." Drork 19:34, 12 أغسطس 2006 (UTC)

يهودي الأصل لا الديانة[عدل]

ما جاء في اعلان قيام دولة اسرائيل بأنها "دولة يهودية" يقصد بها دولة لمن هم من القومية اليهودية (بني اسرائيل)، وليس بالضرورة يؤمن بالديانة اليهودية (التي هي مجموعة من التقاليد العشائرية الإسرائيلية). بعد ذلك أصبح بالإمكان منح الجنسية الإسرائيلية لغير بني اسرائيل (مثل العرب)، ويتمتعون اليوم بنفس حقوق اي مواطن اسرائيلي آخر.

السلاح النووي[عدل]

بعد إعلان أولمرت الأخير عن امتلاك اسرائيل لأسلحة نووية ، قمت بإضافة هذه المعلومة . Marooon 10:13, 21 يناير 2007 (UTC)

Hello,

As Wikipedia writers, you MUST enter correct details.

without liars of emotions. The area of the state of Israel is 21,000 km- and not 20,000 as you wrote- The golan heights belong by international law to Israel, therefore you must obay the law and give correct details.

Wikipedia system will soon change this article, out of lies- Your opinions could stay as they are- but out of Wikipedia.

You're the one who's a liar!!!!

Even the English version of the Golan hieghts wikipedia article has this info

"The United Nations resolutions, including 242, consider the area Israeli occupied from which Israel should withdraw (extent disputed) under a peace treaty."

http://en.wikipedia.org/wiki/Golan_Heights

So don't try to spread this misinformation - By international law the Golan Heights are occupied, they are not defined as part of Israel!

The same applies to all the areas occupied during the 1967 war, and whose disputes have not been settled yet.

This is from the English version of the East Jerusalem article (May 4, 2007):

"Since June 28 1967, East Jerusalem has been under the law, jurisdiction, and administration of the State of Israel.[3] This de facto annexation is not recognized by any country or international body. In the 1980 "Jerusalem Law" Israel formally declared Jerusalem (including East Jerusalem), "whole and united", to be "the eternal capital of Israel". In response, the UN Security Council unanimously adopted Resolution 478 (the U.S. abstained), declaring the law to be "null and void" and a violation of international law. In 1988, Jordan, while rejecting Israeli sovereignty over East Jerusalem, withdrew all its claims to the West Bank (including East Jerusalem). The Israeli-Palestinian Declaration of Principles, signed September 13, 1993, deferred the settlement of the permanent status of Jerusalem to the final stages of negotiations between Israel and the Palestinians."

Therefore do not accuse others of lying when you are the biggest liar of them all.

I suggest this user be banned from wikipedia, since he's trying to spread propaganda and lies, and since he's trolling by accusing hard working wikipedia members of lying when he himself is lying!

His IP should be banned indefinitely. Wikipedia is about spreading facts, not ideology! -- Bobobobobo May 4, 2007

I am an Israeli, so I should know a thing or two about the status of the Golan Heights, and you are wrong. The Golan Heights annexation in December 1981 is not recognized internationally. Drork 07:18، 5 مايو 2007 (UTC)

باب الإعتراف بإسرائيل[عدل]

يفتقر إلى الدقة أو لنقل أنه دقيق بطريقة إنتقائية. مثلا رغم أن فلسطين نظريا دولة و معترف بها منذ أكثر من 20 سنة من كل دول الجوار (الإعلات في منظمة الدول العربية و أظن حتى الإعلان تم مرتين) فإنها تذكر في المقالة كمنظمة و تحصر أو تلخص فلسطين في منظمة التحرير و كأنها اللاعب السياسي الوحيد أو الممثل الشرعي الوحيد للفلسطنيين. حسنا لا يهم قد يرجعنا البعض إلى الأمم. حسنا و ما معني إعتراف شبه رسمي؟؟؟ الإعتراف إما إعتراف أو لا يكون. يعني معاهدة هفارا بين النازيين و اليهود هل تعني أنهم كانوا يعترفون بهم؟؟ هم لم يعترفوا أصلا حتى في حقهم في الوجود. يعني أحيانا يتم إعتماد الدقة مثلا في مسألة أن فلسطين ليست دولة معترف بها عالميا و أحيانا أخرى يتم التنازل عن الدقة في مسألة من إعترف و من لم يعترف؟؟؟؟ 12:39، 11 مايو 2007 (UTC)

لقد شرحت معنى "اعتراف شبه رسمي" في متن الفقرة. الاعتراف الرسمي يعني الإعلان الرسمي عن طريق إحدى القنوات الديبلوماسية. الاعتراف شبه الرسمي هو الاعتراف بجوازات السفر وقيام علاقات علنية في بعض المجالات دون إعلان رسمي بالاعتراف.
الاعتراف الفلسطيني بدولة إسرائيل لم يجئ من دولة فلسطين بل من منظمة التحرير الفلسطينية. هذا ما ينص عليه رسالة ياسر عرفات لإسحاق رابين. كذلك كان اعتراف إسرائيل بمنظمة التحرير الفلسطينية وليس بدولة فلسطين. ثم الدولة الفلسطينية تكون حاليا دولة ضمنا وليس فعلا. بالفعل توجد منذ 1994 سلطة وطنية فلسطينية تتمتع بصلاحيات محدودة فقط. يقول القادة الفلسطينيين بنفسهم أنه ليس لديهم ما يكفي من الاستقلال.
اعتراف مصر، الأردن، موريتانيا ومنظمة التحرير الفلسطينية بإسرائيل لا شك فيه إذ توضح في اتفاقيات أو وثائق رسمية. كما قلت أعلاه تعترف تونس والمغرب بجوزات السفر الإسرائيلية وهذا لا يبعد إلا شبرا من الاعتراف الكامل. ترفض كل من سوريا، لبنان، ليبيا، اليمن، السودان والجزائر القيام بأي خطوة تشير إلى الاعتراف بإسرائيل، وحتى تحاول الامتناع من ذكر اسم الدولة في وسائل إعلامها. أما باقي الدول العربية فتبنت سياسة فيها نوع من القبول بوجود دولة إسرائيل حيث تشير إليها باسمها في الوثائق الرسمية أو تقوم بعلاقات غير مباشرة معها. هذه الدول هي مثلا المملكة العربية السعودية، دولة الإمارات العربية المتحدة، بحرين، قطر وغيرها. Drork 20:54، 11 مايو 2007 (UTC)

بانسبة للقول إن هناك إشكاليات مع الاعترافات لكون الحكومات المعترفة بإسرائيل ديكتاتورية - سوريا لا تعترف بإسرائيل والنظام فيها أقل ديمقراطيةً من النظام الحكومي في مصر أو في الأردن. كذلك تونس المعترفة بالجوزات الإسرائيلية نظامها أكثر ديمقراطيةً من نظام اليمن. إذن، لا علاقة بين دكتاتوية النظام الحكومي في بلد عربي وقراره بشأن علاقاته بإسرائيل. ثم الاعتراف هو شيء يجري بين أنظمة حكومية. أنا كمواطن إسرائيلي يمكنني القرار أنني لا اعترف بدولة ما بالرغم من قرار حكومتي، ولكن لا يكون لقراري أي معنى بالفعل. Drork 21:15، 11 مايو 2007 (UTC)

الاعتراف بدولة اسرائيل[عدل]

لماذا لم يذكر ان مصر اعترفت باسرائيل بعد الانتصار الساحق عليها فى حرب 73 واذا كانت زيارة انور السادات الى اسرائيل الذين تقولون انة اعتراف بها ما هو الاتلبية لرغبة وقف اطلاق النار والاستسلام والدعوة لعقد اتفاقية السلام مع اسرائيل اذكر ما عليكم كما تذكرون ما لكم

لماذا لم يذكر ان مصر اعترفت باسرائيل بعد الانتصار الساحق عليها فى حرب 73 واذا كانت زيارة انور السادات الى اسرائيل الذين تقولون انة اعتراف بها ما هو الاتلبية لرغبة وقف اطلاق النار والاستسلام والدعوة لعقد اتفاقية السلام مع اسرائيل اذكر ما عليكم كما تذكرون ما لكمkashuo تونس قطعت علاقاتها التجارية مع اسرائيل سنة 2000 و كذلك المغرب كما أن الجزائر لم تعترف باسرائيل

سبب ادراج قالب التحيز[عدل]

إن الخريطة الموضوعة للتعبير عن دولة اسرائيل تتناقض مع الواقع و تتناقض مع قرار تقسيم فلسطين و تتناقض مع الحقيقة

لماذا ؟ فقد تم عزل الضفة الغربية وقطاع غزة من باقي إسرائيل. أرى أنها مساندة للواقع الحالي ولمصادر عالمية عديدة. --

LORD ANUBIS ^{(أترك رسالة)} 09:29، 20 أغسطس 2007 (UTC)

جميع الدول المعترفة بإسرائيل تعترف بالخط الأخضر (1949) كحدود زمني لها، بما في ذلك الدول العربية المعترفة بإسرائيل والسلطة الوطنية الفلسطينية. لا أعلم عن أية دولة أو مؤسسة دولية تعترف اليوم بحدود خطة تقسيم فلسطين (1947) حدودا لدولة إسرائيل. حسب القانون الإسرائيلي يشير الخط الأخضر إلى نطاق السيادة الإسرائيلية ما عدا شرقي القدس ومنطقة هضبة الجولان، المنطقتين التين ضمتهما إسرائيل بشكل أحادي الجانب. Drork 11:42، 21 أغسطس 2007 (UTC)

خطأ تاريخي : اليهود ليسوا هم العبرانيين[عدل]

في فقرة " تاريخ " وجدت العبارة التالية : "استوطن العبرانيون أرض كنعان بدءا من القرن السادس عشر قبل الميلاد إلى أن تم طردهم من قبل الرومان في القرن الثاني الميلادي، " وكاتب هذه العبارة يوحي للقارئ الذي لا علم له بتاريخ الشعوب القديمة أن العبرانيون هم اليهود اليوم أو هم أجدادهم مثلا , ولبيان خطأ هذه المعلومة أورد النقاط التالية :

1. العبرانيون هم خليط من الشعوب الآسيوية السامية القديمة والذين يرجع نسبهم إلى سام بن نوح عليه السلام وقد استقروا لفترة في أرض كنعان أي فلسطين القديمة, ويعتبر إبراهيم عليه السلام ومن ثم إسحق ويعقوب عليهم جميعا السلام طبقا لهذا التعريف عبرانيين , وتبعا لهذا المفهوم أيضا فإن العبرانيين لا يمثلون عرقا أو جنسا من الأجناس بقدر ما يمثلون جماعات مختلطة من شعوب آسيوية سامية , على أن العبرانيين لم يقتصر نسبهم على بني إسرائيل كما هو شائع الآن ( وإن انتشر بين عامة الناس لبسا في هذا المفهوم أن العبرانيين هم اليهود ) وهذا خطأ شائع , فبني إسرائيل الأوائل وعلى رأسهم يعقوب نفسه يعتبروا من العبرانيين , بل إن أباه إسحق وجده إبراهيم عليهما السلام يعدان تبعا لهذا عبرانيين , ولم يمثل بني إسرائيل إلا فرعا صغيرا من العبرانيين , ثم لم يلبث اليهود بعد ذلك وأن نسبوا أنفسهم للعبرانيين دون غيرهم.

2. ويعتقد ان سبب لتسميتهم بهذا الأسم يرجع الي: أما لأنهم هاجروا ( كما هاجر ابراهيم عليه السلام ) من العراق إلى فلسطين عابرين لنهر الأردن. أو إلى نسبتهم إلى "عابر" الذي ورد اسمه في التوراة وهو طبقا لها من نسل سام بن نوح وهو أيضا أحد أجداد النبي ابراهيم علية السلام.

3. العلاقة بين الكنعانيين و العبرانيين محل جدل عميق بسبب حساسيتها الشديدة بالنسبة لليهود. في حين تؤكد الرواية التوراتية على هجرة العبرانيين وإستقرارهم في المنطقة, تشير بعض الدراسات الحديثة والإكتشافات الأثرية إلى أن العبرانيون إن هم إلا جزء من شعب كنعان ( أي جزء من سكان المنطقة )لأنهم استوطنوا في أرضهم لفترة ( مع اختلاف الجنسين وتباينهمها ). و قد كانت لغتهم عبارة عن لكنة من لغة كنعان ( حيث لم تكن لهم لغة خاصة بهم تميزهم عن غيرهم بل كانوا يتأثرون بلغات المناطق التي يهاجرون إليها ).

تم الاسترجاع من "http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%88%D9%86"

أرجوا التفريق بين العبرانيين وبين بني إسرائيل وبين اليهود المعاصرين فلا توجدعلاقة كبيرة بين يهود اليوم وبين بني إسرائيل الأسباط أبناء يعقوب , والدليل على ذلك ما كتبه الكاتب اليهودي نفسه آرثر كوستلر عما يسمى بالقبيلة الثالثة عشر , يبين فيها أن أغلب يهود اليوم ينتمون بأصولهم إلى الخزر وهو شعب قوقازي تهود أهله ثم في تاريخ لاحق هاجروا إلى أوروبا الشرقية ثم إلى الكيان الصهيوني في العصر الحديث بعد قيام دولتهم الحالية.

فضلا عما توهمه العبارة بأن بني إسرائيل قد مكثوا أربعة عشر قرنا في هذه الأرض ( أرض كنعان ) أو فلسطين حاليا , وهذا كلام باطلحيث أن بني إسرائيل الذين كانوامن نسل يعقوب عليه السلام لم يمكثوا في كنعان ولم يستقروا فيها أكثر من مائتي عام على أقصى تقدير وعلى أجزاء منها فقط , وتبعا للمفهوم السابق فإن العرب بذلك أيضا لهم جذور عبرانية نظرالاشتراك نسبهم مع بني إسرائيل عند إبراهيم عليه السلام , فمصطلح العبرانيين هو مصطلح قديم سابق لعهد بني إسرائيل , يحاول يهود اليوم اغتصابه لأنفسهم وجعله مقتصرا عليهم , مع أن أغلبهم اليوم لا يمتون إلى سلالات العبرانيين بصلة.

أرجوا تعديل هذه المعلومة واعتبارها جوهرية في تلك القضية , هذا إن لم يكن ذلك متعمدا في الأساس لتشويه الحقيقة. 07:05، 13 نوفمبر 2007 (UTC) أحمد

الدولة هي دولة فلسطين وليست دولة إسرائيل وهي في الحقيقة مجموعة من الإرهابيين والمحتلين لوطن ليس وطنهم لا من دين ولا لغة ولا عادات حتى

لهذا اريد حذف هذا الموضوع من جذوره

ومزالوا هؤلاء الارهابيين يمارسوا جميع انواع الارهاب مع اصحاب الوطن الفلسطينين ويسموا مطلب الفلسطينين مطلب ارهابي

وفوق هذا يعلمون اولادهم من صغرهم الارهاب على الفلسطينين حتى انهم جعلوا اطفالهم يكتبون كلمات بذيئة على صواريخ تطلق من المحتلين الى الفلسطينين الشرفاء

وكفا تضليلا اعلاميا

نحن نعرف الحقيقة ولن تدوم الكذبة الى الابد وسوف يفتضح جميع القائمين على هذا التضليل الاعلامي في زمن قريب

هل إسرائيل معترف يها أيضا في ويكيبيديا !

أولاً، هذا النقاش هو نقاش علمي وليس سياسيا ولذلك لا محل هنا لآرائك السياسية ضد دولة إسرائيل. بنسبة لعلاقة اليهود العصريين ببنى إسرائيل والعبريين - التراث اليهودي تنسب أبناء الشعب اليهودي إلى أسباط يهودا، سمعون، بنيامين ولوي من بين أسباط بني إسرائيل. في الديانة اليهودية هناك مكانة خاصة للويين مقارنة بباقي اليهود، وهذا يبدو

الأخوة الأعزاء قرأت بعض في الطقوس الدينية المؤداة في الكنس. أيام الإمبراطورية الرومانية، حتى نهاية القرن الأول للميلاد، كانت المنطقة الجنوبية من بلاد الشام تسمى ب"يهودا" (IUDEA). لم يتغير الاسم الرسمي إلا في بداية القرن الثاني للميلاد حيث أطلق على البلاد إسم "فلسطين" (PALESTINA). إذن، التراث اليهودي له إثباتات تاريخية. ليس هناك خلاف في أن أبناء شعوب مختلفة تهودوا عبر التاريخ، في القوقز وأوروبا وإثبوبيا وشبه الجزيرة العربية (خاصة في اليمن)، ولكن في رأي أغلبية المؤرخين جذور اليهود في بلاد الشام ولهم علاقة تاريخية ثابتة ببني إسرائيل القدماء. أما بنسبة للعبريين - لا يعرف أحد بوضوح أصلهم أو طبيعتهم. نعلم من الكتاب المقدس (التوراة) أن بني إسرائيل قالوا عن أنفسهم بأنهم عبريين، وأحيانا قالوا أنهم آراميين، ولكن يبدو أن العبريين كانوا مجموعة أوسع شملت على أكثر من شعب واحد. Drork 19:02، 9 يناير 2008 (UTC)

اللعنة[عدل]

لعنة الله على اليهود والصهيونية وكافة من يتبعهم لعنة الله إلى يوم الدين...............

طلب تعديل:[عدل]

في صفحة " إسرائيل " الدول العربية المعادية لإسرائيل مكتوب هناك , فلسطين،قطاع غزة ونرى نحن الفلسطينيون أن ذلك تأكيد على الانقسام الموجود حاليا في فلسطين ، فقطاع غزة جزء لا يتجزأ من دولة فلسطين ، واطلب من المحررين تعديل ذلك وبأقصى سرعة ممكنة --محمد أحمد توفيق حجاوي (نقاش) 22:04، 9 يوليو 2013 (ت ع م)

فلسطين دولة عربية اسلامية وعاصمتها القدس الشريف:[عدل]

فلسطين دولة عربية إسلامية وعاصمتها القدس الشريف:

فلسطين هي دولة عربية كانت تحت الانتداب البريطاني منذ سنة 1923 حتى سنة 1948 وبعد انتهاء الانتداب البريطاني قرر الانتداب تسليم فلسطين للصهاينة عن طريق قتل واعتقال وتشريد الشعب العربي الفلسطيني، وغيروا اسم فلسطين بإسرائيل لكن الحقيقة الاكيدة انه لا يوجد شيء اسمه إسرائيل ويوجد براهين وادلة واضحة تبين هذا الشيء الجنيه الفلسطيني والجواز السفر الفلسطيني الصادر قبل 1948 في فلسطين حسب القوانين العالمية للاحتلال(اتفاقيات جنيف)لا يجوز للأشخاص المحميين أنفسهم التنازل عن حقوقهم (المادة 8 من الاتفاقية الرابعة).وبحسب القوانين والتشريعات المتعارف عليها عالميا انه وبعد انتهاء الانتداب يجب اعادة تسليم البلاد إلى اصحابها الحقيقيين. يعني ان دولة فلسطين يجب أن تعود إلى الشعب الفلسطيني بعد انتهاء الانتداب البريطاني لا إلى الصهاينة. اذن الصهاينة هم سبب عدم الاستقرار, الحروب والدمار في الشرق الأوسط اذن الحل الوحيد لضمان الاستقرار في الشرق الأوسط هو انهاء وإسقاط دولة اللصوص والارهاب المسماه إسرائيل وإخراج الصهاينة من دولة فلسطين

عرب اسرائيل[عدل]

السلام عليكم ورحمة الله

لقد قرات المقال عن "اسرائيل ...انا عربي يسكن اسرائيل ولاحظت انه لا يوجد اي ذكر لحياة العرب داخل هذة الدولة ...لم اعرف يوم عن موسوعة wici الا من بعد اجراء التعديلات على يد ben zakaki لانة قد تم اعلان هذة الثعديلات في الصحف الصهيونية لان دولة اسرائيل ترى بهذاتقدم كبير لصالحها في العالم العربي ... ويضعف العرب بالداخل ... ان حالة من يوصفون بعرب اسرائيل هي نظرة كره من كل الاتجاهات فمن نظرة الشعب العربي في الخارج فان عرب ال 48 (عرب اسرائيل) هم "اسرائيليون" ومن نظرة الصهاينه فنحن "فلسطينيون" والسؤال الذي يطرح نفسه لمن نحن تابعون لاسرائيل ام للعرب ؟؟؟؟؟؟ من يحبنا ومن يكرهنا...؟؟؟ حين نسافر الى الدول العربيه فلا نطاق وحين نبقى فالعنصرية الصهيونية تنبش لحمنا نظرت ben zakaki هي نظرة يهودية فلا ترى الا طيبات دولتة (والطيبات قليلة مقابل السيئات).... شكرا 84.109.58.85 22:20، 13 أبريل 2008 (UTC)arabi 48#تحويل

هناك مقالة خاصة بعرب الـ48. هل تريد إضافة معلومات إليها؟ من هو ben zakaki الذي تذكره؟ هل هو مستخدم في ويكيبديا؟ هناك اهتمام في الصحافة الإسرائيلية بما يجري في ويكيبديا العربية وعندما علم أحد الصحفيين المحليين أنني أكتب هنا طلب مني المقابلة ونشر الحديث في مكان بارز في موقع الإنتر

الأخوة الأعزاء قرأت المعلومات عن اسرائيل وهناك بعض المغالطات وبعض تخطي الحقائق أو تحويرها في الموضوع فمثلاً...ذكر أن القدس عاصمة اسرائيل والحقيقه هو أن تل أبيب عاصمة اسرائيل ومازالت القدس محل خلاف ونقاش ثانياً عن علاقات الدول العربية باسرائيل أعتقد أن فيه الكثير من المغالطات واختلاق الأكاذيب فمصر مثلاً عملت علاقات مع اسرائيل لكن ذلك في ظل ظروف صعبه للغايه بعد الحرب بينما هناك دول عملت علاقات مع اسرائيل دون أي ظغوط وهي علاقات واضحة للعيان

عموما ان التصنيف الذي وضع عن علاقات الدول العربية باسرائيل يجب أن يحذف لأنه غير واقعي وليس له أساس من الصحةلنت التابعة للصحيفة، لذلك لا يفاجئني أنك وجدت تقارير بشأن مقالات في ويكيبديا العربية في الصحف الإسرائيلية. مع ذلك، لم أسمع عن محاولة منظمة لنشر الدعاية من قبل مؤسسات إسرائيلية في ويكيبديا العربية. Drork 08:46، 14 أبريل 2008 (UTC)

أي دولة ديمقراطية ؟ هي أصلاً ليست دولة انما مجرمة وارهابية

استبيحكم عذراً فلقد قمت بتغيير العاصمة من أُورشَلِم إلى تل أبيب , لا أرضى لويكيبيديا أن تكون مصدراً للأكاذيب , — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Abosaleh911 (نقاش • مساهمات)

يوجد مصدر لهذه المعلومة، وهي ليست كذباً. تم إسترجاع نسخة ما قبل تعديلاتك.-- LORD ANUBIS ^{(اترك رسالة)} 15:12، 2 يونيو 2008 (UTC)

أعلنت إسرائيل القدس عاصمة لها رغم المعارضة الدولية لهذا الإعلان. مقرات الرئاسة، البرلمان والحكومة هي في القدس وليس في تل أبيب. السفارات الأجنبية موجودة في تل أبيب، رمات غان، هيرتسليا وميفاسيرت تسيون. تل أبيب هي بدون شك المركز التجاري والثقافي الإسرائيلي، ولكن لا يممكن القول إنها عاصمة لأن مؤسسات الدولة الرئيسية ليست موجودة فيها وليس هناك إعلان عنها كعاصمة. Drork 12:15، 9 يونيو 2008 (UTC)

سؤال[عدل]

لماذا كتبت ويكيبيديا فى الجزء الخاص بمدن اسرائيل اول مدينة القدس و مكتوب بجانبها عاصمة اسرائيل الرسمية و القدس عاصمة فلسطين و سوف تكون عاصمة فلسطين للأبد

تحاول ويكيبيديا أن تكون موضوعية قدر المستطاع، وأن تكون محايدة قدر المستطاع. كون القدس العاصمة الرسمية لإسرائيل هو ما تقوله إسرائيل، لاحظ أن دول العالم والدول العربية والقانون الدولي لا يعترفون بالقدس عاصمة لإسرائيل، ولا بشرعية ضم إسرائيل للقدس الشرقية، وويكيبيديا لا تحاول تبني أي وجهة نظر، وبالتالي يُذكر في المقال أن القدس هي العاصمة الرسمية لإسرائيل (إسرائيليا طبعا)، المنطق يقول أن الحديث التفصيلي عن قضية القدس يجب أن يكون في مقال عن مدينة القدس، ومن باب تقسيم المقالات، فإنه لا يجوز التوسع بهذا الموضوع في هذا المقال بإستثناء القدر الذي تسمح به حدود هذا المقال، وبالتالي يمكن التنويه إلى أن القدس هي العاصمة الرسمية لإسرائيل بحسب القانون الإسرائيلي مثلا، ووضع وصله إلى مقال يتحدث بالتفصيل عن الوضع القانوني والواقع الحالي للمدينة.--ميسرة ^(نقاش) 15:23، 20 أغسطس 2008 (UTC)

بنسبة للقدس[عدل]

إذا اعتبرنا الخط الأخضر حدودا لإسرائيل فإن الجزء الغربي من المدينة هو جزء من هذه الدولة بغض النظر عما يقوله القانون الإسرائيلي.
أعلن البرلمان الإسرائيلي القدس عاصمة لإسرائيل في 1949، ثم سن في 1980 "قانون أساس" (قانون دستوري) يقول إن "القدس الموحدة" (أي المدينة بالحدود التي حددتها الحكومة الإسرائيلية بعد احتلال الضفة الغربية) هي عاصمة إسرائيل. هناك قرارات دولية ترفض هذا القانون، ولكنه لا يمكن لدولة أو لمنظمة دولية أن تحدد عاصمة لدولة أخرى، لذلك تظهر إسرائيل في بعض الخرائط كدولة دون عاصمة.
من الناحية العملية القدس هي المدينة حيث يوجد البرلمان الإسرائيلي، مقر الحكومة، مقر الرئاسة والمحكمة العليا. يوجد معظم المؤسسات هذه في الجزء الغربي من المدينة (في حي غفعات رام/تلة الشيخ بدر)، ولكن وزارة القضاء الإسرائيلية توجد في شارع صلاح الدين في الجزء الشرقي.
تل أبيب هي المركز التجاري، الصناعي والدبلوماسي، ولكنها لا تعتبر عاصمة، ليس في القانون المحلي ولا في القانون الدولي. Drork 06:18، 17 أكتوبر 2008 (UTC)

اسرائيل عمات على تطوير نفسها خلال50عام وعملت على تقويه نفوذها وتجهيز نفسها اقتصاديا وسياسيا وجتماعيا وحافظت على شعبها قدر المستطاع وعملت على جعل القدس عاصمه لها لانها اقدم المدن الموجوده على التاريخ ووضعت البراهين والادله على ان اليهيكل موجود تحت المسجد الاقصى

السبب الوحيد لتكريس فقرة خاصة لقضية الاعتراف بإسرائيل وعرض هذه القضية بتفاصيل هو الظن أن هذا الموضوع من شأنه أن يثير اهتمام القراء العرب بشكل خاص. إسرائيل دولة معترف بها حاليا من قبل نحو 80% من دول العالم، أما الخـُمس الرافض للاعتراف بإسرائيل فيتشكل من دول عربية وإسلامية، ولذلك من المعقول أن القراء باللغة العربية يهتمون بهذه القضية ويتوقعون الاعتناء بها بشكل مفصل بما لها علاقة بالسياسة العربية والإسلامية. Drork 22:02، 27 أكتوبر 2008 (UTC)

لقد نسيت أن تضيف الشرعية الدولية

تعديل غير مقبول[عدل]

لا أظن أن وجود المقالة على الصيغة الحالية سيفيد الموسوعة العربية, مهمة الموسوعة هي عرض المعلومات و الآراء بشكل يضمن وصول المعرفة بشكل حيادي قدر الإستطاعة, لكن فرض الأيدلوجيات/الآراء/القناعات بهذا الشكل سيضر سمعة الموسوعة العربية بشكل كبير,الاراء لها مكانها و من الممكن التوصل لشكل موسوعي ما لتضمينها و عرضها بشكل يفيد الوصول للمعلومة, المكسب الوحيد لهذه التعديلات هي أنها قد تريح الأعصاب لفترة من الزمن, لكنها مضرة جدا بالموسوعة العربية, ما أقوله هنا ليس له علاقة بقناعاتي من قريب أو بعيد, المهم هو أن نحافظ على الموسوعة العربية كمصدر موثوق به قدر الإمكان للمعلومات.السيد طه (نقاش) 22:05، 2 يناير 2009 (UTC)

في عام 2000 أقفلت السفارةالصهيونبة بالمغرب

in hebrew[عدل]

Please add in the first sentence: "بالعبرية: ישראל". Thanx. :-) טוסברהינדי (نقاش) 13:36، 16 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

إقتراح اضافة قالب الى المقال[عدل]

أنا أقترح إضافة قالب:دول الاتحاد من أجل المتوسط إلى المقال مع أني لا أعترف بإسرائيل كدولة لكنها عضو في هذا الاتحاد وأرى أنه يجب وضع القالب لتحسين المقال وللمحاولة قدر الإمكان أن يكون المقال كاملا. (Robin12hk (نقاش) 10:10، 12 يوليو 2009 (ت‌ع‌م))

إقتراح تعديل[عدل]

اقترح تعديل :

1- رسميا: دولة إسرائيل هي دولة في غرب آسيا تقع على الضفة الشرقية للبحر المتوسط. ونشأت على ارض الدولة الفلسطينية.

2- إسرائيل لا تملك عاصمة

Genocide[عدل]

Hi, i don't speak Arabic (I know the letters only) so I used some translator to translate the first paragraph. I consider myself much closer to the Palestinian side of this conflict , but I really think it's not a good idea to write about the genocide in the first paragraph. Vuvar1 (نقاش) 00:53، 22 أغسطس 2009 (ت‌ع‌م) إسرائيل ليست دولة بل كيان يغتصب ارضنا العربية --217.55.79.168 (نقاش) 08:06، 4 أكتوبر 2012 (ت ع م) And one more thing - Mauritania doesnt recognize Israel anymore sine the last coup. Vuvar1 (نقاش) 01:02، 22 أغسطس 2009 (ت‌ع‌م)

أرجو إضافة جرائم إسرائيل ضد الإنسانية للمقال[عدل]

بما أن الموسوعة الحرة تهذف الى عرض الحقائق مهما كانت بما انكم اثفقتم على تسمية إسرائيل كذولة أقترح ايضاً إضافة جرائم إسرائيل ضد الإنسانية خلال الحروب الت خاضتها ضد الفلسطينيين والعرب منها:-

والقائمة أطول بكثير ..--Salem F (نقاش) 03:05، 11 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)

أرجو تغيير اسم العاصمة[عدل]

أنا لا أعترف بإسرائيل أصلا ولكن إذا أخذنا بعين الموضوعية للذين إعتوفوا بها فهم لم يعترفوا بأن تكون القدس هي العاصمة لذلك أرجو أن يتم التعديل ليكون المقال أكثر موضوعية ولكم جزيل الشكر

نقحرة الاسم الرسمي[عدل]

إن نقحرة الاسم الرسمي خاطئة. النقحرة الصحيحة: مدينات يسرائيل. Kulystab (نقاش) 10:00، 24 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)

حسناً تعديلات لابد من إضافتها[عدل]

لاحظت ان مستخدم:Mustafa khayam قام بإسترجاع تعديلات مستخدم:الجكني بطريقة سريعة ومحمومة بدون أن يبين أي شيء في ملخص التغييرات فقد كتب هذه العبار فقط "لا تستخدم هذا الاسلوب" يبدوا أنه مغتاض من شيء في تاريخ هذه الدولة!و لا يريد أحد أن يعرفه !

بالرغم من أهمية تلك التغييرات والتي قد تغير مسار هذه المقال وتوضيح الحقائق للقاريء الا ان مستخدم:Ciphers قام ايضا باسترجاع المقالة الى آخر تعديل من مستخدم:Mustafa khayam..رغم الشكوك الكبير في المعلومات الموجودة فيه . مثال لتعديلا

ومعظم يهود أوروبا الشرقية وروسيا تعود أصولهم إلى الخزر، ولا صلة لهم بالعبرانيين القدامى، وإنما اعتنق الخزر الديانة اليهودية في عهود تاريخية بعيدة. وكذلك تستقبل إسرائيل المهاجرين اليهود من جميع أنحاء العالم، ومعظمهم في الواقع مهاجرون اقتصاديون.

وفي فقرة تاريخ كتب أيضاً

وفي الحقيقة أن هذا الادعاء لا يمكن البرهنة على صحته إذا استشرنا المعطيات الإثنولوجية والأنثروبولوجية. فاليهود المعاصرون هم خليط من شعوب أوروبا الآرية التي كانت علي الديانة اليهودية "الأشكيناز"، مع شرائح من العرب الذين كانوا يدينون باليهودية "السافارديم" مع أخلاط من أجناس وأعراق أخرى. وأما العبرانيون القدامى فشعب سامي منقرض، وورثته السلاليون الحقيقيون هم بعض سكان فلسطين وبلاد الشام من العرب الحاليين.

وفي فقرة الصهيونية والوطن القومي اليهودي

وكانت هذه جريمة إبادة جماعية كبرى اقترفتها القوى الأوروبية، حيث أرادت التكفير عن إبادتها النازية لليهود، بتدبير إبادة أخرى للشعب الفلسطيني، وإقامة كيان استيطاني على أرضه، بناء على دعاوى واداعاءات أسطورية لا قيمة لها من الناحية التاريخية. وفي نظر كثير من المؤرخين الموضوعيين كان على أوروبا توطين اليهود ضحايا المحرقة في منطقة الألزاس واللورين، باعتبارها كانت ضمن مقترحات الحركة الصهوينية، وأيضاً كنوع من العقوبة لألمانيا التي تتحمل مسؤولية إحراق اليهود. ولكن الألزاس واللورين أعطيت لفرنسا كترضية. في حين صدرت أوروبا مشكلتها اليهودية للشعب الفلسطيني.

إضافة لعدم ذكر عصابات الهاجانا التي ساهمت بشكل كبير في تأسيسها .

لازلت مصراً على إضافة الجرائمة ضد الإنسانية التي إرتكبته اسرائيل كاملة لأنها حقائق مجردة ..من النفاق و الرياء التستر عليها هنا في الموسوعة --Salem F (نقاش) 23:23، 18 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

فكرة نقل الجملة عن الميركافا إلى المقالة المخصصة سليمة تماما وسأقوم بذلك --الأســــــمــ(غلام )ـــــر (نقاش) 10:24، 21 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

أتفق مع من يقول أن الأولمبياد اليهودي ليس نظرية او وجهة نظر ،لكني أعتقد بأنه من الأحداث التي وقعت على الأرض التي تقول المقالة أنها دولة إسرائيل ،بالتالي مادام هناك موقف تم تسجيله على هذا الحدث وتم ذكره بمايتفق مع سياسة الموسوعة وفي الفقرة المناسبة فإنه لا يوجد برأيي أي داع لتجاهله --الأســــــمــ(غلام )ـــــر (نقاش) 21:24، 21 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

مع عدم تغير الموقف وهو مشابه لموقف الميركافا فاسرائيل بشكل عام سنجد كل معلومه عنها لها رد من قبل فئة او فئات سواء كانوا يهودا او صهاينه او عربا او او , لو كان النص يتحدث عن الحديث بصيغه تفصيلية أي في مقاله خاصه وقتها يختلف الامر, الأمر هنا كالحديث عن تايوان كبلد وذكر اهتمامها بالرياضه ومن ثم ادخال جمهورية الصين الشعبيه التي لم يعجبها الامر ,

هذا نوع من الخلط ظاهره صحيح لكنه منطقيا لا يصح, وتعميم هذا الأمر بالإضافه لكونه امر خاطئ فانه يفتح الباب لمقالات اخرى ستصبح محل شد وجذب ابسطها اصوات المعارضه في دولة عربية ما على بقاء رئيس في السلطة؟ وكذلك رأي الحزب الفلاني في كذا وكذا؟ ارجو ان لا يكون هذا المبدا يطبق مع اسرايئيل وحدها, نحن هنا لا نتحدث عن ان كان حق المعارضه, فحق المعارضه مكفول لأي كان,ولكن هل هذا هو المكان لذكر المعارضه, لن اقوم بحذف الفقرة, لكني أرى ان كونها نشاز امر واضح, خصوصا مع استخدام الفاظ معينه نبدأها بكلمة "إلا أن" أداة الإستثناء التي لا تستخدم الا للتفريق في أمرين متناقضين (مثال:اتفقوا على قتله الا ان محمد رفض ذلك ل..) اي الاختلاف يكون من نفس الجنس ان كان رأي×رأي وان كان غيره كان غيره وهذا ما قصدته بالحدث او الحدث المجرد وفي هذه الحاله الحدث غير متوازن الا ان اردنا الامر من منظور عاطفي, بالإضافه الى استخدام كلمة فلسطينيين فمن الناحية المنطقية ذكر كلمة فلسطيني لا تتفق بأي حال من الاحوال مع كلمةاسرائيلي أي انهم لا علاقه لهم باسرائيل فمن هم حتى يذكر رأيهم؟ولم رأيهم هم وليس غيرهم؟ وما دخل اسرائيل بالفلسطينيين؟ ام ان المعني هم عرب اسرائيل (الإسرائيليون)؟ اي ليسو الفلسطينيين؟؟ ام ربما مقصود هم عرب اسرائيل مع الاصرار على لفظ فلسطين لحسابات معينه؟؟!! ارجو ان تكون الفكرة وصلت لمن يهتم.--Mustafa khayam (نقاش) 22:40، 21 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

حسناً أنت تريد أن تدخل في مسئلة التسميات والمصطلحات

أقول لك مثلاً أن إسرائيل هي دولة إحتلال ..فقد هجرت شعب من أرضه وأحضرت "شرادم شعب آخر" من بقية أصقاع الأرض لتسكنهم بالقوة في أرض ليست لهم ..وأن المؤسسين لإسرائيل هم مجموعة من العصابات الإجرامية التي إبتدائت أولاى أعمالها بتقتيل الشعب الفلسطين "الأعزل من السلاح" لإرهابه وإخراجه من أرضه .. هذا هو تاريخ إسرائيل بكل بساطة وبعيداً عن اية عواطف ومجاملات وهناك حقائق أكبر لا بد من توثيقها وذكرها عن إسرائيل في هذه الموسوعة الحرة وأتمنى من الجميع المساهمة بها بكل حيادية ومضوعية لذكر الحفيقة للقراء بدل هذه المهازل التي نقراءها في هذه المقالة --Salem F (نقاش) 01:18، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

عزيزي سالم، المشكلة انك تتعامل مع فئة كل همها ان تكون ضد او عكس التيار إما لجلب الانباه الذي لم تحصل عليها طيلت حياتها، او ربما لتماشي نظرية البطش والارهاب مع ميولها النفسي. عموماً، لاحظت ان المقالة اصبحت ملعب كبير لحروب التحرير. شيء مزعج صراحة!! في عصرنا هذا يستطيع اي انسان ايجاد الف بل الف الف حجة وبالقانون لعمل مايريده. الحيادية الان بدأ يفسرها البعض بسبب كلمات بل حروف!!!! اصبح الان حرفان هما دليل على التحيز والخروج عن النسق الموسوعي. لذا اتمنى عدم الدخول في اي حروب تحرير والتي ناتجها الوحيد هو تأخر ويكيبيديا عربي! صدقني عزيزي سالم مهما كان كلامك بحيادية وموضوعية وموسوعية، سيبدأ المشككون في التاريخ بمعركة تحريرية جديدة. وتذكر ماقلته سابقاً، اصبح لاي انسان الف حجة وحجة!!!

لذلك يمكن ان لا نضيع وقتنا الثمين في مثل هذه التراهات ووضع 'الحقائق' التي لدينا بموضوعية وحيادية في موضوعات مخصصة. مثل موضوع الرياضة في إسرائيل، وغير ذلك. ولنر عندها الحجة الجديدة التي ستصدر من نابغتنا ~~العميل~~ العظيم!!. --Amr Marzook ^{راسلني!!} 06:38، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

قد أختلف مع بقية المستخدمين في نظرتهم لمداخلة Mustafa khayam الأخيرة ،فأنا أعتبرها من حيث الشكل جديرة بالنقاش ،أتفق مع Mustafa khayam في كون إسرائيل دائما ما تثير وجهات نظر مغايرة إذا ما تم تقديمها ككيان إيجابي وهي في استقطابها لآراء المعارضين قد تتساوى مع النازيين إذا ما برأهم أحد ما من المحرقة..أنا أعتقد أن لإسرئيل خصوصية لاتجعلها محل مقارنة مع غيرها كتايوان ..باعتقادي أن الأمر ليس بالضرورة عاطفي بقدر ماهو تاريخي وينقل لنا صورة الموقف عن حدث ما في زمن محدد من التاريخ المعاصر لتلك الأرض ،لا يمكننا أن نجمّل التاريخ ونمسح منه الاستبداد والعنصرية والدكتاتورية في سبيل أن تظهر المقالة أنيقة، هناك العديد من مقالات الدول تنقل لنا حالات الاستبداد والدكتاتورية...أما عن ذكر كلمة فلسطيني عوضًا عن عرب اسرائيل فلأنه وباختصار شديد لم يكن مصطلح عرب إسرائيل موجودا في عام 1932 --الأســــــمــ(غلام )ـــــر (نقاش) 10:02، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

كلام سليم في شكله , ما زلت ارى ان لا مكان للفقرة ورغم هذا لن اصر على حذفها, لكن لي ملاحظات قد تبدو شكلية لكنها مكملة بخصوص المصدر المذكور , المصدر كما يبدو هو نبذة عن كتاب والكتاب يتحدث عن فترة تقريبا بين عامي 1935 و حتى عام 1948 تقريبا , تلافيا لاشكال قد يبدو تافها سنفرض ان المصدر يجمع بين النبذه وبين الكتاب ,

الملاحظات هي:

أولا : ان كان وجهة النظر خاصة بفتره زمنية ماضيه الفترة التي "لم يكن مصطلح عرب إسرائيل موجودا" فتجب الإشارة في المقاله الى ان هذا الامر كان سابقا.

ثانيا: ان كانت النظرة تتحدث عن الوقت الحالي منفردا كان ام شاملا الماضي فهناك نقطتين:

تدقيق المصدر فان كان النص مأخوذ من النبذه لا بأس اما ان كان من الكتاب فسنحتاج لذكر معلومات الكتاب المتوفرة من حيث الإسم (تاريخ الحركة الرياضية في فلسطين) والكاتب (د. عصام سامي الخالدي) والاهم من ذلك رقم الصفحات .مع الاخذ بالاعتبار اننا سنتحدث الان عمن هم داخل إسرائيل فقط فلا أثر رجعي بدون ذكر ذلك.
يجب تغيير مصطلح فلسطينيين الى تسمية اخرى وذلك كونهم مواطنين إسرائيليين ان كانت النظرة كذلك وبعد تغيير مصطلح الفلسطينيين, نضع بيانات الكتاب.

ان لم يكن ذلك بالكتاب فمن الممكن ذكر مصدر آخر.--Mustafa khayam (نقاش) 15:37، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

لم تأت بجديد يؤثر على تمسكنا بالعبارة المضافة ،وسأقوم أنا بمبادرة بالخصوص ..طالما هناك إشارة إلى وقائع حدثت قبل تأسيس المستوطنين اليهود لدولتهم فستبقى العبارة دون أي تغيير ،ولكن إذا تم رفع مايشير إلى وقائع حدثت قبل التأسيس فلن أجد نفسي ممانعا لإزالة العبارة برمتها وبمصدرها رغم موثوقيته--الأســــــمــ(غلام )ـــــر (نقاش) 16:19، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

وضحت الهدف من التعليق الاخير واني لن اتطرق لمسح العباره وانما لتعديلها عموما ستكون هناك تعديلات أخرى . --Mustafa khayam (نقاش) 16:34، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

ما هو الوضع الذي قد تغير كثيرًا ؟ --الأســــــمــ(غلام )ـــــر (نقاش) 16:57، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

قيام إسرائيل.--Mustafa khayam (نقاش) 17:01، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

أعلنوا قيام إسرائيل ولكن هل تغيرت نظرة العرب للماكبياه؟..المكان المناسب لذكر قيام إسرائيل ليس في فقرة الرياضة؟ --الأســــــمــ(غلام )ـــــر (نقاش) 17:09، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

تحدثت مطولا سابقا وبحسن نيه لكن حديثي فهم على انه "لم يات بجديد" الفقرة هذا مكانها, فحشو رأي الفلسطينيين لم يكن هذا مكانه ورغم ذلك وضع وحتى بعد وضعه فهو كان قبل قيام اسرائيل وكان الرأي بخصوص ان ذلك داعم لتأسيس إسرائيل ,الان الاوضاع تغيرت الدولة قامت وهناك كيانين وشعبين مختلفين وبالتالي هناك فرق لذلك لا إشكال بالجملة هذه حقيقه وليس رأي .--Mustafa khayam (نقاش) 17:28، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

Amr Marzook

أوافقك الرأي فيما قلته ولابد ان نبداء في تصحيح الأمور هنا ..وستكون التغييرات التي سأقوم بها ذاث أهمية وموثقة لأنها هناك العديد من الوقائع والحقائق تم التستر عليها عمداً في هذه المقالة مايجعلها اكثر المقالات تضليلاً للقراء في الموسوعة الحرة .--Salem F (نقاش) 19:13، 22 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

أرى بوجوب إزالة جملة ( كان هذا قبل قيام إسرائيل ) من نهاية فقرة الرياضة ..فإذا استمر وجودها كان لزامًا توضيح وضع الرياضيين العرب بعد أن تم اعلان قيام اسرائيل ..وأعتقد ان كلينا نتفق على عدم التوسع في التفاصيل --الأســــــمــ(غلام )ـــــر (نقاش) 00:36، 23 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

هذا ما حاولت اخبارك به, عموما لك ذلك تفضل بما تراه مناسبا.--Mustafa khayam (نقاش) 02:26، 23 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

احترم السياسة أيها الكاثوليكي![عدل]

أيها المحترم لدولة إسرائيل؛ أجد أن الدولة السابق ذكرها يمكنك احترامها في صفحتك الخاصة، لا في المقالات. لأن الأولى بالاحترام هنا هي سياسات الموسوعة، وخصوصا هذه و تلك. لذا توجه إلى صفحة النقاش، وناقش زملائك المحررين - فأنا أراهم مشتاقون لذلك ويطلبونه منك - حول تعديلك الذي تُزيل به ما تسميه «بحشو»، فلو كانت تعديلاتهم حشو، فأنا أراها «بحشو حميد» يجب أن يؤخذ به، لأن كلمة الحشو هنا أصبحت تعني؛ أكمال الناقص وتوثيقه بمصدر. ذلك لاعتبار أن الفقرة المضافة ليست بالزائدة على الموضوع. إنما هي مكملة له - من باب شرح وجهات النظر المختلفة - وأتت في سياقه ومكانها المناسب. لذا فأنا أرى أنه من الأفضل تقديـر مساهمة زملائك، على إكمالهم ما كان ينقص مقالة الدولة التي تحترم، لا إزالة ذلك. أما عن أمر تعليقاتك التي تكتب في ملخص التعديل، فينبغي لك وضعها في صفحة نقاش المقالة كي يُرد عليها، لا في الملخص؛ اقرأ عن صفحة النقاش كي تستفيد. أما عن ملخص التعديل؛ فهو ما جُعل لهذا الغرض، إنما جُعل لغيره؛ اقرأ عن ملخص التعديل كي تستفيد. وأخيـرا؛ إن عدم احترامك لسياسة الموسوعة هنا، سيزيد من محتوى هذا السجل، والذي أرى وجود محتوى به أمرا غير مشرف لصاحبه، فضلا عن زيادته. شكرا لتفهمك. --شرف الدين () 03:21، 1 نوفمبر 2009 (ت‌ع‌م)

عفـوا نسيت؛ يرجى من باقي الزملاء الالتزام بما يكتب في ملخص التعديل. شكرا لمساهماتكم. --شرف الدين () 03:21، 1 نوفمبر 2009 (ت‌ع‌م)

I am writing in English for my Arabic isn't good enough and I'm afraid to be misunderstood. It says in the article Tel Aviv is the biggest city in Israel, though I know Jerusalem is the biggest city in Israel both in Population and Size.

هناك خطأ حساس بالنسبة لـ "العاصمة" مذكور في الصفحة أن عاصمة إسرائيل القدس وهذا غير معترف فيه من كل دول العالم بما فيها أمريكا.

أرجو تغيير العاصمة إلى : تل أبيب

TomeHale (نقاش) 20:34، 1 نوفمبر 2011 (ت ع م) You are right, Jerusalem is bigger than Tel Aviv by 50%, I don't know why it says that Tel Aviv is the largest.

The status of Jerusalem as an Israeli city is disputed. If the Arab-populated East Jerusalem is counted as part of a Palestinian state (the consensus among Arab countries), then Tel Aviv is the largest city in Israel.

(الآراء القائلة بعدم شرعية الدولة الإسرائيلية) Section 1.5[عدل]

Sorry I am not writing in Arabic, but I am sure someone will understand me. Section 1.5 very biased and does not present sources. Please delete it or provide sources. This is an encyclopedia and it doesn't matter if a user thinks Israel is illegal, you have to provide reliable sources

I totally agree, there are many problems related to neutrality here and needs intervention from the site. i think i wouldn't be exaggerating if i said it needs Jimbo himself. --41.234.227.97 (نقاش) 10:52، 1 ديسمبر 2010 (ت ع م)

for the Arabs the presence of this paragraph is important because the state of Israel was founded on "Arab land", so it isn`t reasonable to remove the paragraph, but we could request the sources --Jo NaHaL (نقاش) 17:28، 9 نوفمبر 2010 (ت ع م)

You are 100% correct but you still need to provide reliable sources for the illegality claims. Especially claim number 2 is incorrect, the "Nazism in Germany and the solution in Palestine". Nazism in Germany was not used as reason for occupation, it only contributed to the massive immigration of Jews to Palestine, since they were being persecuted. It was only after the creation of Israel and the 1948 war that Israel started expelling the Palestinians. Furthermore, it's not like they chose Palestine randomly (like if China chose Mexico as a solution for the war against Japan), Jews do have a historic root there, after all they lived there before being expelled the Romans (who were the ones who started calling the place Palestine because its original name is Judea). The most reasonable claims of illegality of Israel is that the Israeli forces, well, expelled the Arabs from there during the 1948 war, it doen't matter the reasons they gave, the fact that they expelled is a good enough claim for the illegality of Israel in my opinion.

You guys are storming Arabic Wikipedia and spamming its discussion page (in English, no less) because you don't think they're being fair to Israel. I advise you to take a step back and ask yourselves how fruitful you expect this endeavor to be.

Do any of you even speak Arabic?

لماذا؟[عدل]

لماذا لم يتم ذكر حرب اكتوبر؟؟؟؟؟؟

نقل المقالة من "إسرائيل" إلى "دولة إسرائيل"[عدل]

أقترح تغيير إسم المقالة من "إسرائيل" إلى "دولة إسرائيل" لأن المقالة عن دولة إسرائيل، والاسم الرسمي للدولة: "دولة إسرائيل"، كما أن مصطلح "إسرائيل" له استخدامات أخرى. ولا مانع أن تبقى وصلة "إسرائيل" مربوطة بالمقال، كون أكثر إستخدام حالي لمصطلح "إسرائيل " هو لدولة إسرائيل.--بخيتان (نقاش) 21:36، 21 فبراير 2012 (ت ع م)

اسرائيل ليست دولة بل هى عصابة مافيا لذا لا يمكن ان تكون دولة ابدا

أنا لا أناقش هنا شرعية وجود دولة إسرائيل. وشخصياً أقول بعدم شرعية وجودها (على الأقل على النحو الحالي: دولة عنصرية فقط لليهود ورفض عودة اللاجئين). لكن وجودها مع الأسف واقع لا نستطيع أن نغمض عينينا عنه ونتظاهر كأن لا شيء قد حصل. أعود للموضوع وأقول أن المقالة عن دولة إسرائيل بالتحديد. مصطلح "إسرائيل" له معانٍ أخرى.--بخيتان (نقاش) 00:12، 26 فبراير 2012 (ت ع م)

إن استعمال عنوان "دولة إسرائيل" فهى تعبير غير لائق إطلاقا ، وأطالب الإداريين ببقاء عنوان المقال "إسرائيل" ، وهذا توقيعى الشخصى--"""-- (نقاش) 15:48، 6 مارس 2012 (ت ع م)

هل يمكن أن توضح أكثر وجهة نظرك؟--3Princip (نقاش) 18:36، 6 مارس 2012 (ت ع م)

لا اتفق معكم بهذا القرار , اسرائيل ليست دولة من الاساس .. فكيف تجعلون اسم المقال دولة اسرائيل .. اذا عشنا بهذا المبدئ اعلموا اعزائي اننا سوف نعيش عميان ........ انا ارفض هذا --Ahmednet2011 (نقاش) 21:43، 25 مارس 2012 (ت ع م)

اقتراح غير واقعي، أغلب مقالات الدول تذكر اسم الدولة بدون تحديد، مثلا مصر وليست جمهورية مصر العربية والسعودية وليست المملكة العربية السعودية وهكذا--Jo NaHaL (نقاش) 21:50، 25 مارس 2012 (ت ع م)

خلاصة:حسناً إذا كان الجميع غير موافق، فسوف أزيل الاقتراح من رأس المقالة. --3Princip (نقاش) 01:13، 26 مارس 2012 (ت ع م)

ارى أن عنوان الصفحة لا يجب أن يكون (إسرائيل)أو (دولة إسرائيل)لان (اسرائيل) أصلا ليست دولة .العنوان الذي أقترحه هو "الكيان الصهيوني"--Wikirev (نقاش) 20:59، 7 يوليو 2012 (ت ع م)

القسم 5.1[عدل]

لا أظن أن القسم يثري المقال. فضلًا عن أنه يحوي الكثير من المغالطات والعبارات غير الحيادية (على الترتيب):

الخلط بين الحركة الصهيونية ودولة إسرائيل.
الإيهام بتطابق حدود دولة إسرائيل اليوم وحدود فلسطين التاريخية التي تتقاسمها اليوم دول عربية أخرى إلى جانب إسرائيل.
نسبة نقاط التأييد الثلاث إلى مؤيدي وجود دولة إسرائيل دون مصدر.
وصف الوجود التاريخي لليهود في المنطقة بأنه "ادعاء" مما يوحي بشيء من التشكيك في الحقائق التاريخية التي تؤيده.
تعليل الرفض العربي لوجود دولة إسرائيل بقتلى الحروب التي خاضها العرب مع إسرائيل غير منطقي زمنيًا وغير مستند إلى مصدر.
سرد فكرة حصر تواجد اليهود في المنطقة إلى القرنين الماضيين فقط كحقيقة وتجاهل تاريخ المنطقة.
أرى أن الحديث عن الاعتراض الإسلامي على وجود إسرائيل تحت بند الاعتراض العربي فيه شيء من الخلط.

أقترح إزالة هذا القسم وتضمين المعلومات التي ترونها مهمة في الأقسام الأخرى المعنية بعد التحقق منها وإزالة أي انحياز في أسلوب طرحها. --SaudiPseudonym (نقاش) 15:01، 30 مارس 2012 (ت ع م)

حدود اسرائيل[عدل]

دوله اسرائيل لا تملك دستور خاص بها حيث تم اقتراح مشروع دستور في القدم واحد الاسباب التي لم يجعلها تملك دستور خاص بها هو من شروط وضع دستور تحديد المساحه الجغرافيه لهذه الدوله وبتالي المساحه الجغرافيه التي تم وضعها في الاعلى هي مساحه شكليه ليس اكثر

مع جزيل الشكر محمد الخفاف --46.185.206.159 (نقاش) 23:24، 25 مايو 2012 (ت ع م)

تغيير إحصائيات 2008 إلي 2012[عدل]

لناتج المحلي الإجمالي 2008 (تعادل القدرة الشرائية) - الإجمالي 200.630 مليار دولار (52) - للفرد $28,206 (32)

هذا النتائج عن دراسات 2008 ونحن نريد دراسات 2012

الجزائر ؟[عدل]

الجزائر لم تعترف بما يسمى بئسرائيل. وئن حدث فأين الدليل. يبدو أن الموضوع بعيد عن الحيادية

بخصوص تخصيص الدول المعادية لاسرائيل " فلسطين , قطاع غزة " فهذا الأمر بعيد عن الصحة , لان فلسطين بشكل عام مّعادية لاسرائيل , ومحاولة التخصيص " قطاع غزة " هي محاولة لتشويه الواقع أكثر , ولا يجوز لاحد ان يحلل المواقف علي خاطره , حكومة الضفة تُفاوض اسرائيل وقد انتهجت الاسلوب الدبلوماسي , كما وقعت سابقا اتفاقية اوسلو والتي انتهي بها الحال لمجرد ذكريات مرحلة , وبعد ذلك قامت الانتفاضة الثانية وكانت الضفة تُقاوم المحتل وحدث الاجتياح الكبير وهذه معلومات معروفة , لا يمكنك الحديث عن الضفة وكأنها دولة لها اتفاقيات أبدية مع اسرائيل لان الواقع هش وسيتغير بأي لحظة . لذا يجب ان يتم تعديل النقطة المذكورة . ان قلنا بأن اي حكومة فلسطينية تتحاور مع اطراف اسرائيلية " لا تكن عداوة لاسرائيل " فنحن نحكم عن الامور ببعض السطحية .

guys guys it ain't fair[عدل]

listen, in the hebrew wikipedia, we have written that the PLO claims East Jerusalem.

Today, Israel rules the whole of Jerusalem, whether is a crime or not, It doesn't matter right now.

It is just true, now please change the largest city detail to 'Al-Quds' and not Tel aviv. Exx8 (نقاش) 00:47، 30 يوليو 2012 (ت ع م)

It is already written that the capital is Jerusalem from the viewpoint of the state of Israel. However, it is not recognized in the UN as part of the state, so it would not be entirely accurate to describe it as an Israeli city (see this footnote from the English Wikipedia). We could do the same thing as in the 'Capital' section but it seems redundant. --SaudiPseudonym (نقاش) 10:17، 31 يوليو 2012 (ت ع م)

The UN doesn't recognize the ruling of eastern Jerusalem though he does recognize the ruling in the west of the city. Exx8 (نقاش) 15:32، 2 أغسطس 2012 (ت ع م)

I changed the largest city to Jerusalem. --Meno25 (نقاش) 16:07، 2 أغسطس 2012 (ت ع م)

شكرا Exx8 (نقاش) 21:16، 4 أغسطس 2012 (ت ع م)

الجرائم ؟؟[عدل]

ارجو وضع الجرائم الصهيونية لدولة اسرائيل المرتكبة ضمن المقال مع ذكر التواريخ وذلك لاهميتها التاريخية بالنسبة للقاريء العربي ...

وارجو وضع عملية توسع اسرائيل في الاراضي الفلسطينية منذ النشأة وحتى يومنا الحاضر . على صعيد الاراضي والسكان مع ذكر الاصول اليهودية لاي دولة ينتمون مع ذكر النسب ....

ومن ثمة ترشيح المقالة لتكون ضمن المقالات الجيدة في الموسوعة العربية ؟؟؟

--Ahmad.aea.99 (نقاش) 18:36، 9 أغسطس 2012 (ت ع م)

بخصوص الجزء المتعلق بالاقتصاد[عدل]

بخصوص الجزء المتعلق بالاقتصاد يجب اضافة المسجد الأقصى قبل قبة الصخرة حيث ان المسجد الأقصى هو مقصد المسلمين الأول عند زيارة القدس.--82.147.204.2 (نقاش) 13:21، 7 أكتوبر 2012 (ت ع م)

الدولة[عدل]

اسرائيل دولة قومية لليهود, كانت حلماً وتحققت بسبب الانتداب ! ما قيل في هذا المقال ناقصاً, دليلي انهم لا احقية لهم بالوجود على هذه الأرض ولا تاريخ لهم, قاموا بسرقة أراضي 1948 في فلسطين ومن ثم احتلال ما تبقى من فلسطين (الضفة الغربية وقطاع غزة), وصولاً الى الاستيطان في الأراضي المحتلة, كنا نسمع كل يوم عن انشاء الوحدات الاستيطانية بالضفة الغربية, والهجمات المتتالية على قطاع غزة والذي كان محتلاً وتحرر من أعوام ليس بعيدة. البارحة, تم الاعتراف في الامم المتحدة بدولة فلسطين للفلسطينيين, لكن لمن العجيب ان يعترف لهم بدولة على 22% من أراضيهم !!! أي أن فلسطين التي درسناها في المدرسة .... أصبحت فلسطين التاريخية !!!! والأكثر عجبا وغرابةً انها لم تنقسم لدولتين لنفس الشعب ! انها انقسمت لدولتين لشعبين مختلفين ! الجزء الأول فلسطين ممثلا بالضفة والقطاع والثاني .... اسرائيل ممثل بـ 78% من مساحة "فلسطين التاريخية". الان انا احزن على اطفالنا في المدارس ! هل سنعلمهم ان فلسطين هي فقط الضفة والقطاع ؟ ام سندرسهم فلسطين الكاملة, ليكبروا ويعرفوا ان ما درسوه كان تاريخا لا غير !

مقالة سلبية مشوهة للحقائق ومنشؤها غير محايد إطلاقًا[عدل]

لماذا لم تُذكر جرائم هذا الكيان الصهيوني المسمى بدولة إسرائيل؟ وأين أنتم من الإدانات الدولية وانتهاك حقوق الإنسان؟ والجرائم الإنسانية؟أين الموضوعية التي تدعون بها؟!! وقبل كل شيء قد وقعتم في خطأ تاريخي جسيم فإسرائيل ليست بدولة بل هم عصابة من الصهيونيين محتلين لأرض غير أرضهم وغير ذلك القدس ليست عاصمة إسرائيل ... من أين أتيتم بتلك المعلومة المعمولة من جانيكم؟؟!! ثانيًا هي ليست دولتهم بكل تأكيد وليس لهم الحق في أن نعترف بها لأنهم لم يختاروها لأنفسهم ولا هي في شرعيتهم بل هناك من أعلن لهم الدولة على ما يتماشى مع أهوائهم هم لكي يتخلصوا من وباء اسمه " اليهود" من دولتهم فبطبيعة الحال يتخلصوا منهم بإبعادهم عن وطنهم ثالثًا: ذكرت كل شيء عن ذلك الشيء المسمى بإسرائيل من موسيقى وطعام وتعليم وكل شيء ولم تذكر عن أهم شيء حدث لها وهو بالنسبة لها كارثي وهو حرب أكتوبر المجيدة ؟!! أم أنك تداري وتخبأ أيضًا حقائق تاريخية بينة لكي لا يجدث تشويه للصورة!! وقد وقعت أنت يا من كتبت ذلك المقال الخاطي في خطأ وقلت لا اعتراف دولي بكونها عاصمة لإسرائيل لكونها من المدن المتنازع عليها فلماذا تدلس وتكذب وتكتب تلك المعلومة!!!! وإني لأكاد أنفجر ضحكًا من تلك الصورة الهزلية الأقرب منها كاريكاتورية لجنود متدينين في جيش الدفاع حقًا إنهم متدينون بالنسبة لعبدة الشياطين السفاكين والصهيون الدموي الذي يستبيح دماء الأبرياء وأخيرًا: القدس الحرة عربية ... إسلامية إسلامية

مرحبا بك في ويكبيديا، الموسوعة التي يحررها قراءها، هذا المقال كغيره من المقالات في ويكيبيديا قابل للتحرير والتعديل والإثراء، ويسعى مجتمع ويكيبيديا للوصول إلى مقالات جيدة بحيث تغطي المواضيع من كافّة جوانبها بشكل متوازن وموضوعي، إن كان هناك أجزاء ترى فيها دفع لوجهة نظر مقابل وجهة نظر أخرى، أجزاء مهمة تحتاج إلى إضافة، معلومات غير دقية، نصوص مصاغة بطريقة سيئة ... إلخ فبإمكانك تعديلها، بل إنكم مدعوون لذلك، ومدعوون أيضا لإدراج مصادر ومراجع لتدعيم النصوص والوصول لصياغات تجعل من المقالات مفيدة وغير خلافية وتحييد ما يعد خلافا (تحييد لا يعني إزالة، بل يعني عدم تبني المقال لأحد صيغ الخطاب في موضوع ما). ليكون تعليقي أكثر فائدة، فسأحاول أن أعلق على تعليقاتك:

المقال لا يذكر الجرائم والإنتهاكات والإدانات الدوليةز (يمكنك العمل على إضافتها عبر قسم بعنوان "إنتقادات"، وتوضيح إن كان هناك أقسام تتبنى الخطاب الصهيوني مثلا في المقال، حيث أنه لا يعقل طبعا أن يعبّر مقال عن وجهة نظر معيّنة، ناهيك عن سوء أن يكتب مقال أي دولة (سواء إسرائيل أو غيرها) من وجهة النظر الرسمية لهذه الدولة، بالذات إذا كان وجهة النظر تلك مطعون بها، بالتالي، الرجاء المشاركة بتعديل المقال مع الإبقاء على ما يقال نصب عينيك).
كون إسرائيل دولة أم لا خاضع للتعريف بما هي الدولة، وخاضع للإعتراف بهذا الخصوص، يمكنك محاولة صياغة الجزئية بشكل يعبّر عن خروج إسرائيل عن تعريف الدول إن كان هناك تعريف يخرجها عن كونها دولة، أما إعتبارك أنها عصابات صهيونية محتلة فذلك لا ينفي أو يتناقض مع كونها دولة، بخصوص أن القدس عاصمة إسرائيل، فهو الموقف الرسمي لإسرائيل، هل هذا الموقف حاصل على إعتراف دولي؟ هذا سؤال آخر، وبالتالي يمكن السعي للوصول إلى صياغة تعبّر عن هذا الوضع، والنص يعكس ذلك فعلا بتقديري. أما بخصوص الإعترافات، فيمكنك البحث وتوثيق دوافع الجهات المختلفة للإعتراف وتغطيتها بشكل موضوعي وعلمي.
ذكر حرب 1973، الحرب مذكور في المقال بشكل مقزّم، أتفق معك أن هذه الحرب وتبعاتها مهمة لصياغة فهم القارئ عن إسرائيل، وبالتالي تحتاج إلى توسّع وإعادة صياغة وبتقديري وجود قسم خاص يتحدث عن تلك الفترة.
سؤال يواجه الويكبيديين طوال الوقت هو، كيف يمكن تمثيل المرويات المتعددة ووجهات النظر المختلفة دون طغيان واحدة على الاخرى وبقاء المقال بصيغة قابلة للقراءة والفهم دون الغوص في الوحل وضياع إمكانية الفهم في التفاصيل المتناقضة.
تستخدم ويكيبيديا الصور التي تتاح تحت رخص حرّة، وتحاول ويكيبيديا التوفيق بين الصور المتوفرة وموضوعية أو حياد الصور وطغيانها أو عدمه على قيمة محتوى المقال كما النصوص. إن كنت قادرا على توفير صور حرّة (أصحابها سمحوا بإستخدامها بشكل حر بترخيص ذلك الإستخدام بشكل صريح (راجع المشاع الإبداعي والملكية العامّة)، الرجاء عدم التردد في تحميلها على commons.wikimedia.org وإستخدامها في المقالات.

أتمنى أن يكون قد أصبح من الواضح أن مقالات ويكيبيديا وهذا المقال كتب من قبل عدد كبير من الأشخاص (راجع تاريخ الصفحة) وهو بشكله الحالي نتاج لمستخدمين عديدين نشطوا في الإضافة عليه، وبالتالي فأنت أيضا يمكنك الإضافة إليه وإنتاج مقال أفضل، أنا لا أدافع عن المقال الحالي بل أدعو لإثراءه وجعله مقالا أفضل.--ميسرة ^(نقاش) 18:44، 23 ديسمبر 2012 (ت ع م)

اقتراح تغيير اسم من اسرائيل لكيان الصهيوني[عدل]

اقتراح تغيير اسم من اسرائيل لكيان الصهيوني — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Arabi2014 (نقاش • مساهمات)