نقاش ويكيبيديا:مشروع صندوق معلومات

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
اذهب إلى التنقل اذهب إلى البحث
صفحة النقاش

هذه صفحة نقاش مخصصة للنقاش حول المسائل التي تخص المشروع يمكنك تقديم أفكار واقتراحات تخص الموضوع.


ارشادات[عدل]

من الضروري وجود ارشادات وسياسات للقوالب يتفق عليها الجميع، وتثبت في مقدمة المشروع --بدارين (نقاش) 04:51، 25 يوليو 2015 (ت ع م)

مرحبا أخي بدارين: بالتأكيد قبل البدأ نحتاج أولا الاتفاق على سياسة خاصة بالقوالب لكن ممكن أن نتفق أولا على سياسة خاصة بصنايق المعلومات بحيث من المفترض أن تتضمن الآتي :
  • الاتفاق على عنوان موحد (بادئة: صندوق معلومات، معلومات، ص.م ...)
  • الاتفاق على مظهر موحد (اللون، الاسلوب، الشكل)
  • الاشارة إلى تخصيص قالب معلومات لكل مهمة.
  • الاتفاق على قوالب المعلومات الخاصة بالجغرافيا كون أن هذا المجال يستعمل القوالب بكثرة)

وبالتأكيد هناك أشياء أخرى لكن الهدف هو الاتفاق على شيء يوحد طريقة العمل . --Omar Ghrida (راسلني) 11:48، 25 يوليو 2015 (ت ع م)

السلام عليكم، مشروع ممتاز وكان من الواجب وجوده من قبل، المهم أوافق على المقترحات ولكن لا يجب توحيد الألوان أبدا، يعني يفضل أن تضاف خاصية اختيار لون القالب مع تحديد الألوان حسب نوع المحتوى (مثلا لعب كرة قدم أزرق ولاعب كرة مضرب أصفر وكرة سلة بني ووو)، وكذلك لا أرى عيبا في النقل عن أي نسخة أخرى من ويكيبيديا كالإنجليزية أو الفرنسية أو غيرهما فهذا محبذ جدا خاصة عند وجود القالب، بالتوفيق والسلام.--Mohatatou (نقاش) 22:38، 25 يوليو 2015 (ت ع م)

الاتفاق على عنوان موحد[عدل]

لنبدأ من أول نقطة، على أي من البدايات سنتفق :

  • صندوق معلومات
  • معلومات
  • ص.م
  • ... أو بادئة جديدة

بالنسبة للاقتراح الثاني فهو مستعمل أيضا في قوالب أشرطة لا علاقة لها بالصناديق. لذا أقترح حذفه. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك)-- وهراني 13:31، 25 يوليو 2015 (ت ع م)

أنا مع اختصار "صندوق معلومات" ومع حذف الاختصارات الأخرى. تحياتي--مصعب (نقاش) 15:44، 25 يوليو 2015 (ت ع م)
أنا أيضا مع "صندوق معلومات" لأنه الأكثر تداولا رغم أن الاختصار (ص.م) سهل الاستعمال. --Omar Ghrida (راسلني) 15:48، 25 يوليو 2015 (ت ع م)

ما رأيكم بتسمية جديدة «بطاقة» فصناديق المعلومات ما هي إلا بطاقات تعريفية. رجاءا لا داع للخوض في أمر أنها جديدة أو أن القديمة كثيرة التداول.--- مع تحياتي ---(أدلي برأيك)-- وهراني 16:46، 25 يوليو 2015 (ت ع م)

مقترح الأخ وهراني (بطاقة) يبدو جيد ، ولكنه سيستدعي القيام بنقل كل صناديق المعلومات مما سيجعله أمر شاق ، بشكل مبدئي أنا مؤيد لمصطلح ( صندوق معلومات ) إذا لم يكن (بطاقة) --إبراهيـمـ (نقاش) 19:31، 25 يوليو 2015 (ت ع م)

Symbol comment vote.svg تعليق: افضل البقاء على تسمية صندوق معلومات لانه الاوضح والادق من بطاقة مع حذف تسمية معلومات و ص.م --خليل (نقاشي) 19:59، 25 يوليو 2015 (ت ع م)

  • فعلاً الإتفاق على عنوان موحد ضروري جداً جداً وأشكر Omar Arabic (نم) على إثارة الموضوع، فأنا بالعادة عندما أبحث عن صندوق معلومات أُعاني كثيراً بسبب إختلاف العناوين، لذلك أقترح أن يوحد تحت عنوان (صندوق معلومات)، وحتى لو تم توحيده تحت أي إسم آخر فلا مانع، فذلك مهم جداً. Mohammad Hajeerنقاش--21:38، 25 يوليو 2015 (ت ع م)
  1. Symbol support vote.svg مع استعمال بادئة « صندوق معلومات »، و حذف الاختصارات الاخرى --Reda benkhadra (نقاش) 22:09، 25 يوليو 2015 (ت ع م)
  2. Symbol support vote.svg مع السلام عليكم، أنا مع عنوان صندوق معلومات.--Mohatatou (نقاش) 22:39، 25 يوليو 2015 (ت ع م)
  • يبدو أنَّ أغلب المُناقشين يؤيدون «صُندوق معلومات»، لذا سأسير مع التيَّار ☺ شُكرًا جزيلًا على هذا المشروع المُهم والضروري--باسمراسلني (☎)--: 23:19، 25 يوليو 2015 (ت ع م)

ارجو من الجميع ان يتذكر باننا بصدد اعداد سياسة، والسياسات هي التي تحدد الاطار التقني ولا تتقيد بالتقنية. من جهة ثانية نحن بصدد وضع اسس هي الاولى من نوعها فلنضعها بمنطق لا باتباع للآخرين. أعود لمسألة صندوق معلومات، هل لهذه التسمية أصل أو مشابه في لغتنا العربية. لان. box قد تعني صندوق وقد تعني أيضا خانة وحتىأشياء أخرى. أما كلمة بطاقة فمتداولة أكثر عند العرب وترتبط بالمعلومات أيضا فهذه بطاقة تعريف وتلك بطاقة فنية وأخرى بطاقة تقنية وكلها تشير إلى مجموعة من البيانات المختصرة.

أرجو ان تمعن في الامر بعيدا عن ما ألفناه نحن المستخدمون القدامى وقد يأخذ وقتا أطول بالنسبة للجدد..--- مع تحياتي ---(أدلي برأيك)-- وهراني 23:59، 25 يوليو 2015 (ت ع م)

أخي وهراني: أتفق معك فيما يخص أن "بطاقة" الأكثر تداولا بين العرب وهي أيضا مناسبة لكن كلمة "صندوق" تستعمل بكثرة في ويكيبيديا لذلك تم اختيارها . بالنسبة لي اختياري "صندوق معلومات" فقد أخذت بعين الاعتبار أستخدام كلمة "صندوق" في أشياء أخرى وأيضا من أجل مزيد من التوحيد بين مختلف القوالب (صندوق مستخدم - صندوق تصفح - صندوق إنشاء مقالة - ...) لكن المهم هو الاتفاق على عنوان واحد مناسب وشكرا لك ☺ --Omar Ghrida (راسلني) 00:38، 26 يوليو 2015 (ت ع م)
  • بداية مبشّرة للمشروع، وشكرًا لك عمر على المبادرة.. أنا أُفضّل بادئة "صندوق معلومات" لاقترانها ومنذ البداية بكلمة "Infobox" المُتعارف عليها في ويكيبيديا مثل "قالب" و"يتيمة" وغيرها من المصطلحات، وبادئة "بطاقة" بالرغم من أنها مناسبة إلّا أن ارتباطها بالعمل في ويكيبيديا قليل، ويبدو لي أن من سيُنشئ صندوق معلوماتٍ جديدًا سيُسميه هكذا، خصوصًا لو كان سيُترجمه من موسوعة أخرى.. لو افترضنا أن من الخيارات التي نناقشها بادئة "نبذة" لوجدنا أنها أفضل من "بطاقة"؛ فمهمة القالب إعطاء نُبذة عن الموضوع أو الشخصية، بعكس البطاقة التي تكون مُختصرةً قدر الإمكان وتأتي في سياق "بطاقة هوية"، و"بطاقة استعارة" وغيرها من البطاقات المُختصرة.. ما أريد الوصول إليه هو أن كلمة "بطاقة" لا تعطي أفضل وصف للقوالب.. بعد الاتفاق على بادئة، سيتوجب علينا القيام بثلاثة خطوات للتطبيق:
  1. نقل القوالب إلى البادئة، وتعريب عناوين القوالب الأخرى.
  2. تشغيل بوت إصلاح تحويلات القوالب لتعديل المقالات، بحيث يكون التطبيق ليس على عنوان القالب فقط.
  3. تعديل عناوين القوالب في شروحاتها للاستخدام مُستقبلًا.
أعتذر عن الإطالة.. ☺ --شبيب السبيعي..ناقشني 03:23، 26 يوليو 2015 (ت ع م)
وهراني وShbib Al-Subaie: أظن أن الأمور واضحة فبادئة صندوق معلومات صيغة أكثر ويكيبيدية ووأيضا اقتراح الأخ وهراني حتى هو مناسب لكن الاختيار كان صندوق معلومات والآن ما رأيكم بوضع خلاصة الاتفاق على هذه البادئة كي ننتقل إلى المرحلة الأهم وهي الاتفاق على مظهر موحد (اللون، الاسلوب، الشكل) --Omar Ghrida (راسلني) 16:05، 26 يوليو 2015 (ت ع م)
مع استخدام "صندوق معلومات" --بدارين (نقاش) 16:46، 26 يوليو 2015 (ت ع م)
بعض النقاط
  • إذا كنا نعد لسياسة فلا داع للخوف من التغيير. لأن البعض قد يخاف من أن التغيير سيأثر على عاداته (فالخوف من التغيير شيء معروف في عالم إدارة الموارد البشرية والمشاريع).
  • أكثر ويكيبيدية !! لا أعرف ما معناها، الأصح أكثر تداولا وشيوعا.
  • هذه خطوتنا الأولى، فلنسيرها بحكمة لأن مجرياتها ستأثر على الخطوات الأخرى. ولا يتمسك كل منا بمواقفه لأنها ليست قرآنا أو حتى قانونا.
  • لست متمسكا جدا باقتراحي لكلمة بطاقة ولكن في الوقت نفسه لا مبرر لكلمة صندوق ولا أرى في صندوق معلومات بادئة جيدة خاصة إذا كان ما بعدها طويلا (الأمثلة كثيرة : {{صندوق معلومات لاعب كمال أجسام محترف}}). لذا تلخيصها في حرفين ص.م أحسن وأسهل تداولا.
  • لنتوافق أولا بالحجة والبيان واتركوا التصويت جانبا.

--- مع تحياتي ---(أدلي برأيك)-- وهراني 18:01، 26 يوليو 2015 (ت ع م)

  • صندوق معلومات تبدو الكلمة الأكثر شيوعاً. --Helmoony (نقاش) 18:13، 26 يوليو 2015 (ت ع م)
أخي وهراني: المسألة ليست تصويت إنما هو إبداء رأي لا غير كل حسب ما يعرف . أما بخصوص قولي أكثر ويكيبيدية وهو أن كلمة "صندوق" نقصد بها بالدرجة الأولى ذلك الإطار الأشبه بعلبة مثلا : صندوق التحرير يعنى مكان التحرير وصندوق المستخدم يعني الإطار أو العلبة الصغيرة التي تحتوى على شيء يوصف به المستخدم وعليه صندوق معلومات نقصد بها ذلك الاطار الذي يحتوى عن معلومات شيء . هناك في ويكيبيديا العربية اينما ذهبت ستجد هذه الكلمة . أما بخصوص أنها طويلة فلا أظن أن هذا سببا لرفضها لأنه من غير المتوقع أن يستدعي أي مستخدم قالب المعلومات من خلال صندوق التحرير بل فقط سيذهب لينسخ طريقة استعماله ونحن نعد صفحة خاصة مساعدة:قائمة صناديق المعلومات وهي كافية . ظننت أن أمر التوافق على البادئة سيكون سهلا . لكن صعب فما بالك أني أنوي تقديم اقتراح يخصص ابتكار كودات CSS من أجل الحصول على شكل جديد لصندوق المعلومات كما فعلتها عدة موسوعات أرادت أن تميز شكلها عن باقي الموسوعات . خلاصة القول أننا نحتاج لجرأة كبيرة والاتفاق على الأشياء الواضحة . و لا نرغب في تضييع مجهود أحد وشكرا☺ --Omar Ghrida (راسلني) 18:41، 26 يوليو 2015 (ت ع م)

فعلا هذا ما ينقصنا «الجرأة».--- مع تحياتي ---(أدلي برأيك)-- وهراني 19:09، 26 يوليو 2015 (ت ع م)

أُفضل خيار ص.م اختصار صندوق معلومات على الإسم الكامل تسهيلاً للإستخدام ♦ أبو نواف ♦ "نقاش"?21:08، 26 يوليو 2015 (ت ع م)
مع استخدام البادئة صندوق معلومات، فأنا لا يعجبني استخدام الاختصارات.--سايوم راسلني 23:50، 26 يوليو 2015 (ت ع م)
Symbol comment vote.svg تعليق: من فضلكم الهدف الحقيقي من المشروع هو توحيد مجهود كل المستخدمين حتى لا يضيع والتغيير لا يعني قطع الصلة بما هو موجود حتى الآن في ويكيبيديا العربية هنا أكثر من 000 200 مقالة تستعمل صناديق المعلومات الموجودة في القائمة الحالية وكل الصناديق الحالية تؤدي دورها إنما المشكل فقط هو التكرار وختلاف الأساليب والأشكال وصعوبة الاختيار بين المكرر وبالتالي هذا يفقد الموسوعة تناسقها ويشكل بعض الصعوبات للمستخدمين. وعليه فإن هدفنا هو استغلال ما هو موجود وإدخال بعض التغييرات الضرورية. وبصراحة لن ينجح المشروع في ذلك إلا إذا سيرناه بحكمة ونقدم مصلحة الموسوعة على أي شيء آخر وأزلنا فكرة تغليب رأي على آخر لأن عقل الإنسان لا يمكن أن يرى الأمور من جميع الزويا وبالتالي عندما يطرح كل شخص رأيه وتجتمع الآراء آنذاك تكتمل الرؤية. وحتى الآن لا تزال كل الخيارات مفتوحة وقد لخصت هذا النقاش في الجدول التالي إن كانت هناك إضافة يمكن إضافتها وسنقارن ونختار :

جدول مقارنة[عدل]

صندوق معلومات ص.م

إيجابيات

  1. كلمة صندوق: أكثر تعبيرا عن الشيء الذي نتحذت عنه يعني أقرب إلى مربع أو شيء محاط بإطار ودئما في ويكيبيديا الكلمة التي تتبع "صندوق" تعبر عن محتواه وهذه بعض الأمثلة :

2. أكثر توافقا مع القوالب من نفس الشكل . وبالتالي توحيد البادئة لهذه الأشكال ينتج عنه تناسق أكبر بين قوالب الموسوعة.

سلبيات

  1. يبدو صعب الاستخدام

إيجابيات

  1. اختصار سهل الاستخدام

سلبيات

  1. ص.م ليس تعبيرا دقيقا خصوصا للمستخدمين الجدد
  2. ص.م قد تعني أيضا صندوق مستخدم

--Omar Ghrida (راسلني) 13:47، 27 يوليو 2015 (ت ع م)

  • أؤيد التوحيد على «صندوق معلومات»، الاختصار ص.م غير مستحب وكلمة بطاقة في تصوري تعني قطعة ورق صغيرة والواقع أن صناديق المعلومات طويلة ومقسمة إلى أجزاء، مثلًا عند الحديث عن سياسي هناك قسم عن عمله السياسي وقسم آخر عن تعليمه وقسم ثالث عن حياته الأسرية وغير ذلك وهذا أكبر من أن تشمله بطاقة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 09:26، 28 يوليو 2015 (ت ع م)
Shbib Al-Subaie ووهراني: ما رأيكم هل توضحت الأمور بخصوص هذه المسألة؟ ☺ --Omar Ghrida (راسلني) 23:22، 28 يوليو 2015 (ت ع م)
الأمور واضحة من قبل، ولا أرى تغييرا البتة.الجميع يريد إبقاء الحال على ما هو عليه، هي نقطة الاتفاق الوحيدة. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك)-- وهراني 13:28، 29 يوليو 2015 (ت ع م)
إن إبقاء الوضع على ما هو عليه قد يكون مفيدًا في بعض الأحيان، أليس كذلك؟ في هذه القضية نحن نحاول تجنب إرباك المحررين الجدد بمصطلحات مختلفة عما وجدوه في الموسوعات الأخرى، ويرتبك المحررون ذوو الخبرة أيضًا من هذا الاختلاف. وأيضًا فمصطلح البطاقة لا ينسجم مع باقي المصطلحات المستخدمة مثل صندوق التصفح والاقتباس وغيرها. وكلمة البطاقة لا تشمل محتويات الصندوق.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:58، 29 يوليو 2015 (ت ع م)

تسمية بطاقة هي أقرب معنا للمبتدئين وعامة الناس، فالبطاقة هي حيز يحتوي بيانات مختزلة عن موضوع ما (وهو الشيء المطلوب في مثل هذه القوالب عموما) وهي كلمة متداولة في الحياة العادية أكثر من الصناديق (فمن يحمل معه صندوقا يخبرني ☺). لم أجد ذلك الارباك عندما تم تغيير اسم {{صندوق تنقل}} إلى {{شريط}} (تغيير 180°)، والسبب بسيط هو انشاء التحويلات المناسبة لرفع كل لبس.

يبقى لدي سؤال : إذا كان ابقاء الحال على ما هو عليه هو الحل، فما جدوى كل هذا النقاش ؟ --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك)-- وهراني 15:16، 29 يوليو 2015 (ت ع م)

بطبيعة الحال، البطاقة كلمة أقرب معنًى للجمهور لكنها ليست منسجمة مع باقي مصطلحات ويكيبيديا ذات الصلة وليست مستخدمة في موسوعات أخرى وهي في تصوري لا تحمل معنى الشمولية لعناصر كثيرة متفرقة والذي يحمله من قبيل الصدفة مصطلح الصندوق. الوضع هو أنه لا يوجد ما يكفي من الأسباب للتغيير إلى شيء جديد. أما عن نقل صندوق التصفح إلى شريط، فسبب النقل غير موضح وسبب اختيار الاسم الجديد غير موضح كذلك؛ وأيضًا حل الأمر بالتحويلات وتعديلات البوت وغيره أعده حملًا تقنيًا ثقيلًا متعدد الأوجه يتحمله الجميع. الأمر عندي هو قضية تقنية، إن كان السبب لغوي لأي تغيير في اسم قالب أو تصنيف، أي إذا اتفقنا على أن الاسم س أفضل من الاسم ص، فأرى أنه ليس علينا النظر إلى الحمل التقني، لكن طالما أن الاسمين مقبولان، فالأولى التوحيد على الموجود حاليًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:20، 29 يوليو 2015 (ت ع م)
ما معنى ليست منسجمة ؟ وماذا يحمل مصطلح الصندوق ؟ أنا أعتبر بأن ترجمة صندوق المستعملة هي أمر واقع ولكنها ترجمة حرفية لا مصوغ لها. وطالما فتحنا المجال لبناء سياسة جديدة فلما لا نصلح الأمور (وهذا سبب كاف للتغيير). ونترك أمر ربط ما تعود عليه الجميع وبما سينتج من سياسة إلى القسم التقني الذي لا مكان للحديث فيه هنا. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك)-- وهراني 16:41، 29 يوليو 2015 (ت ع م)
المقصود بليست منسجمة أي أنها ليست مثل غيرها، فنقول أن لدينا قالب:صندوق تصفح وقالب صندوق أرشيف وقالب صندوق معلومات، التوحيد خصيصة مطلوبة. مصطلح الصندوق يحمل معنى الشمول والكبر أي أنه قد يحتوي على أقسام مختلفة (العمل الأكاديمي والعمل السياسي والحياة الأسرية والمعتقدات) وأجزاء مخفية مثل الصور ذات الطبيعة الجنسية مثلًا، وهو معنى لا يتوفر في كلمة البطاقة. من الناحية اللغوية، يمكن القول أن عبارة الصندوق أفضل من البطاقة. أما الحديث التقني فلا بد منه لأن المطلوب هو بحث آثار أي قرار نتخذه.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:01، 29 يوليو 2015 (ت ع م)
نحن هنا نتكلم عن صندوق معلومات : مصادفة تشابه البادئة مع قوالب ذات مواضيع وأهداف أخرى لا تجعل منها قانونا يجب أن يحترم. حتى في الويكي الانجليزي (الذي يتخذه البعض مثال يحتذى به) لا يفعلون ذلك. كما أن هناك قوالب أخرى عندنا قد كسرت هذه الحالة. فالانسجام المطلوب هو بين قوالب المعلومات ذاتها وهو ما نناقشها الآن. أما الحديث التقني فيجب أن يبقى جانبا (ولنا في سابقة حذف نطاق ملحق مثال) وأقول ذلك عن دراية. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك)-- وهراني 18:55، 29 يوليو 2015 (ت ع م)
رأيي هو أن عبارة صندوق معلومات أصلح لغويًا من بطاقة. ولا أفهم لماذا تريد أن يبقى الحديث التقني جانبًا؟ وكيف تربط ذلك بنطاق الملحق؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:40، 29 يوليو 2015 (ت ع م)
Symbol comment vote.svg تعليق: جدوى هذا النقاش أخي وهراني هو الاتفاق على بادئة لصناديق المعلومات بحيث يسير عليها الجميع.. قبل هذا النقاش لم يكن هنالك اتفاق على طريقة تسمية هذا النوع من القوالب مما أدى لإنشاء صناديق معلومات عنوانها {{فيلم}} أو {{معلومات اتحاد}} مثلًا، لذلك نحن لا نتناقش لـ" ابقاء الحال على ما هو عليه" بل نتناقش للتوحيد.. أيضًا نقاشنا هنا ليس تحديد تسمية مقالة لكي نأخذ عامّة الناس بعين الاعتبار، بل عن مصطلح لأحد أجزاء ويكيبيديا سنتعامل معه نحن كويكيبيديين، ويبدو من آراء الإخوة أن "صندوق معلومات" هو الأنسب.. --شبيب السبيعي..ناقشني 02:02، 30 يوليو 2015 (ت ع م)
Shbib Al-Subaie: لكننا أيضا لم نقدم أي جديد. فالمتعارف عليه كان استعمال بادئة صندوق معلومات ولأسباب عدة لم يحترم ذلك. فهل نكرر السيناريو ؟ عندما نطرح اسما للتوافق يجب أخذ بعين الحسبان أيضا المستخدمين الجدد من عامة الناس وتسهيل الأمور عليهم ليس فقط لغويا ولكن دلاليا كذلك. ما نفعله الآن الرضى « .. بما وجدنا عليه ..» الأولين. --- مع تحياتي ---(أدلي برأيك)-- وهراني 09:34، 30 يوليو 2015 (ت ع م)
وهراني: لا أرى أن إرشاد الجدد إلى استخدام قالب بطاقة أفضل على نحو ملحوظ من إرشادهم إلى استخدام قالب صندوق معلومات، الجدد لا يعجبهم كود الويكي وليس مصطلحاته البسيطة. ولعل الناس اختلفت في السابق لعدم وجود نقاش أو قانون يوضح سبب التوحد ويؤكد عليه.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 14:47، 30 يوليو 2015 (ت ع م)

لماذا توقف النقاش؟[عدل]

لماذا توقف النقاش منذ شهور؟ هل ألغي المشروع؟ --Waso99 (نقاش) 09:23، 8 ديسمبر 2015 (ت ع م)

إعادة طرح النقاش[عدل]

مرحباً زملائي، أتمنى من الجميع المشاركة من جديد حتى نصل لتوافق، وفي حال استمر الوضع على هذا الحال فسوف أطرح المشروع لاحقاً للتصويت لحسم النقاش، وشخصياً لست مهتماً برأي ما بقدر اهتمامي بتوحيد صناديق المعلومات، ومن الضروري توحيد الصناديق بأقرب وقت وحسم هذا الموضوع المشتت --بدارين (نقاش) 11:15، 5 أبريل 2016 (ت ع م)

أتوقع أن أحد من المشاركين في النقاش لم يغير رأيه. في حين أنه وقع تغيير هام لم يعترض عليه أحد وهو إعادة تسمية قالب:صندوق معلومات (والعارفون يدركون أهميته) بـ قالب:بطاقة. --- مع تحياتي - وهراني 11:31، 5 أبريل 2016 (ت ع م)
وهراني: النقاش كان حول توحيد البادئة، وهل هذا يعني أن الجميع يتفق على بادئة "بطاقة" --بدارين (نقاش) 11:43، 5 أبريل 2016 (ت ع م)
  • انا اؤيد اي اقتراح المهم الاسراع بتوحيد قوالب المعلومات واتمنى طرح الموضوع للتصويت والمجتمع يقرر--Khalil-2016 (نقاش) 13:23، 5 أبريل 2016 (ت ع م)

بدارين: لم نتوصل لاتفاق على حد علمي. ولكن لا أرى ما يمنع الاتفاق حول البادئة "بطاقة". --- مع تحياتي - وهراني 13:30، 5 أبريل 2016 (ت ع م)

  • هل نبدأ بالنقاش من جديد أو يجب التعليق على النقاشات القديمة، حسب ما قرأت هناك خلاف حول التسمية هل مازال هذا الخلاف؟!، أفضل نقاش كل صندوق على حده، مع الاتفاق على شروط عامة ملزمة على جميع الصناديق وأفضل توحيد مدخلات الصناديق كالاسم والصورة والمدخلات المتشابهة، وأنا جاهز للمساعدة بالمشروع.--جار الله (راسلني) 14:47، 5 أبريل 2016 (ت ع م)
الأجدر وضع سياسة واضحة يكون توحيد الاسم أولها. أقترح الانتقال إلى نقاط أخرى في هذه السياسة إذا لم نصل إلى اتفاق حول التسمية. --- مع تحياتي - وهراني 15:21، 5 أبريل 2016 (ت ع م)
  • * السلام عليكم ومرحباً، هلا توضحون كيف قام المستخدم زكريا: بتغيير صندوق معلومات إلى بطاقة من دون نقاش (سبب سؤالي تقني لأن هذا الأمر يستدعي النقاش). أخي بدارين: أقترح وضع كل مسمى بقائمة وطرحه للتصويت بعد تنبيه المصوتين على النقاش الذي صار له ثمانية أشهر وعدة أيام من دون نتيجة حاسمة، شكراً --Ahmed1251985 (نقاش) 15:57، 5 أبريل 2016 (ت ع م)
قبل طرح الموضوع للتصويت أقترح سماع كل من لديه ملاحظة حول التسمية بشكل مختصر كي يعرف من يصوت ما هو سبب الخلاف ويقتنع بما يرأه مناسب، أم طرح الموضوع للتصويت بهذا الشكل يجبر المصوت أما أن يصوت دون قرأت النقاشات الطويلة، أو ترك التصويت بسبب طول النقاش، يجب أختصار هذا النقاش ووضع نقاط الاختلاف، ويمكن أستحداث تسمية جديدة ترضي الطرفين لا أعلم هل يمكن جعلها م ش معلومات شخصية م ف معلومات فنان للفنان م ل معلومات لاعب دون التطرق لصندوق أو بطاقة والقالب هو يعبر عن هذا الأمر ☺.

وحالياً بنظري تجاوز موضوع التسمية وتطوير القوالب وجعلها موحده قبل توزيعها أو نقلها لتسمية يتفق عليها المجتمع بعد التصويت، ونستثمر هذا الوقت خلال فترة التصويت التي ستستغرق أكثر من 10 أيام.--جار الله (راسلني) 16:20، 5 أبريل 2016 (ت ع م)

جار الله: سوق يُمنح النقاش وقت كافٍ، وإذا اضطررنا للتصويت فسوف نقدم ملخص للنقاش، وبإمكانكم نقاش البادئة أو غيرها من النقاط --بدارين (نقاش) 16:54، 5 أبريل 2016 (ت ع م)

السلام عليكم. الفكرة كانت اقتراح تبسيط تسمية القوالب المعروفة مثل "بطاقة" و"عمود" و"شريط" عوض ترجمة أسماءها ولتكون واضحة للمستخدمين الجدد. مع أن "بطاقة" هي ترجمة جزئية لـhCard وvCard وما إليهما فعموما البطاقة تحيل على فكرة بطاقة شخصية وبطاقة عمل الخ. مبرر النقل هو "كن جريئا" ووضوح التسمية للعموم المستخدمين (أو ما يمكن تسميته عربيا بـ"بيان وجه التسمية" أو أن يكون "وجه التسمية ظاهرا") وإن كان هناك مبرر أقوى فيمكن الأخذ به حتى بدون تصويت. التصويت ليس الحل برأيي، وإنما وضع مقترحات يتجاوب معها المجتمع تلقائيا. --زكريا 00:34، 6 أبريل 2016 (ت ع م)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. الإبقاء على بادئة "صندوق معلومات" سيوفر علينا عناء نقل 210 من القوالب، كما أنها أكثر ويكيبيدية من الاختصارات الأخرى (كما قال أحد الزملاء من قبل)، إضافة إلى أن معنى البادئة واضح، بسيط ومفهوم بالنسبة للجدد. هذه نقطة بسيطة لا يجب الإطالة فيها لتفادي توقف النقاش مرة أخرى، فلايزال أمامنا تحديد مظهر موحد لهذه الصناديق أو إقتراح كودات CSS جديدة من أجل إبداع شكل جديد لها... تحياتي نسيم الصباح
طالما المُنتشر والشائع (عُرفًا الآن) هو «صُندوق معلومات» أرى التغاضي عن إعادة تسميتها اختصارًا للوقت وتوجيه الجهد نحو دمج كُل القوالب المُكررة وتعريب ما لم يتم تعريب خاناته ومعلماته بعد Mr. Ibrahem ووهراني:--باسمراسلني (☎)--: 08:22، 6 أبريل 2016 (ت ع م)
حسب النقاش السابق وهنا يرى بعض الإخوة -وأنا منهم- استخدام بادئة "صندوق معلومات".. يبدو أن الزميل زكريا نقل القالب الأساسية لمسمى بطاقة رغم عدم الاتفاق على التسمية أعلاه.. إيجابيات التسمية تم طرحها في النقاش أعلاه، ولا داعٍ لإعادة النقاش فبادئة "صندوق معلومات" هي الأقرب للاختيار.. --شبيب..ناقشني 17:44، 6 أبريل 2016 (ت ع م)
مع {{صندوق معلومات}} --إبراهيم قاسمراسلني 22:12، 6 أبريل 2016 (ت ع م)
حالياً يمكنني التفريق بين القوالب التي تسخدم
والقوالب التي تستخدم وهناك إختلاف كبير في طريقة عملهما وكتابتهما، هل هناك آلية لتمييز اختلاف القوالب بعد توحيد التسمية، هل سنقوم بتوحيد شكل القوالب --إبراهيم قاسمراسلني 21:05، 7 أبريل 2016 (ت ع م)
اقتراح 

فتح عدة ورشات متوازية لكل هدف محدد تحت إشراف أحد الزملاء (لضمان التنسيق). --- مع تحياتي - وهراني 10:51، 6 أبريل 2016 (ت ع م)

Symbol support vote.svg مع الفكرة، تحفظ الوقت ولاتضيعه، (الوقت كالسيف، إن لم تقطعه قطعك!) --Ahmed1251985 (نقاش) 11:04، 6 أبريل 2016 (ت ع م)
Symbol support vote.svg مع، الإقتراح سيسرع وسيضمن عملية تطبيق خلاصات هذا النقاش. نسيم الصباح 12:51، 6 أبريل 2016 (ت ع م)
Symbol support vote.svg مع بالطبع.. --شبيب..ناقشني 17:44، 6 أبريل 2016 (ت ع م)
Symbol support vote.svg مع ويمكنني المساهمة.--جار الله (راسلني) 21:56، 6 أبريل 2016 (ت ع م)

تسمية وسائط القوالب..[عدل]

السلام عليكم.. استغلالًا للوقت، وللتأخر الكبير في المشروع سأبدأ هذا النقاش البسيط لتنظيم تعريب القوالب.. الاقتراح ببساطة هو:

  • اسم القالب يجب أن يكون باللغة العربية.
  • وسائط القالب يجب أن تكون باللغة العربية.
  • المسافة بين كلمات الوسيط لا يجب أن تكون مرمزة. (خطأ: |تاريخ_الميلاد=، صحيح: |تاريخ الميلاد=)
  • وسائط القالب تكون مُعرفة. (خطأ: |تاريخ ميلاد=، صحيح: |تاريخ الميلاد=)
  • يجب إزالة أي مسافات زائدة بين الوسيط وعلامة = خصوصًا في شرح القالب. (لاحظ شرح القالب)

عدد من القوالب الموجودة حاليًّا للأسف تستخدم الوسائط الإنجليزية فقط، لذلك أقترح ما يلي لتقليل هذه الظاهر مستقبلًا:

  • أي قالب جديد يجب أن تكون وسائطه معربةً قبل البدء باستخدامه بكثرة في الموسوعة.
  • تعريب وسائط القوالب الموجودة مسبقًا واستخدام برنامج الأوب لتصيححها بشرط أن لا تكون كمهام رئيسية للبوتات (الميزة أساسًا تعتبر تغيير تجميلي في البرنامج).

هذا ما فكرت به حاليًا.. أرجو إبداء الآراء ☺.. --شبيب..ناقشني 23:17، 6 أبريل 2016 (ت ع م)

  1. Symbol support vote.svg مع مع هذا الاقتراح بالتأكيد --Omaislam (نقاش) 03:02، 7 أبريل 2016 (ت ع م)
  2. Symbol support vote.svg مع --Ahmed1251985 (نقاش) 10:36، 7 أبريل 2016 (ت ع م)
  • ما رأيكم بجعل القوالب تكون مزدوجة اللغة عربي إنجليزي؟!.--جار الله (راسلني) 03:16، 7 أبريل 2016 (ت ع م)
    • من الضروري أن تكون القوالب تدعم اللغتين وتتضمن العديد من الوسائط ولكن تكون المعتمدة هي العربية وعند مرور البوتات ستقوم باستبدال اللازم. --إبراهيم قاسمراسلني 12:56، 13 أبريل 2016 (ت ع م)
Symbol oppose vote.svg ضد، لا داعي للترجمة المحلية للقالب، فأغلب مقالات ويكيبيديا العربية مترجمة للغة الإنجليزية.
نسيم الصباح13:19، 7 أبريل 2016 (ت ع م)
ستقوم البوتات بإصلاحها عبر الأوب، وهناك مثلاً قالب صندوق معلومات شخص ومعلومات صاحب منصب وغيرها في صفحة ويكيبيديا:AutoWikiBrowser/Rename template parameters يقوم أي بوت بإصلاحها عند مروره من الصفحة. --إبراهيم قاسمراسلني 21:00، 7 أبريل 2016 (ت ع م)

اقتراح الورشات[عدل]

أرى بأن هناك توافق حول فتح عدة ورشات متوازية. أرجو البدء في تحديدها وأقترح :

  • ورشة توحيد تسمية القوالب و وسائطها
  • ورشة توحيد الشكل
  • ورشة تحديد مهام فريق مشرف على تطبيق السياسات وتحيينها

ما رأيكم ؟ --- مع تحياتي - وهراني 16:27، 7 أبريل 2016 (ت ع م)

أول خطوة بنظري يجب تحديد عدد المشتركين في هذا المشروع وتقسم الأعضاء لكل ورشة وتحديد الأهداف لكل ورشة ويمكن تقسيم القالب على عدة أقسام كل مستخدم يأخذ قسم كي يوحده وبعدها نجمع الأقسام وهذا الأمر سيسرع العمل ويخفف الضغط على المستخدمين.--جار الله (راسلني) 17:33، 7 أبريل 2016 (ت ع م)
وهراني: فكرة جيِّدة--باسمراسلني (☎)--: 05:53، 8 أبريل 2016 (ت ع م)
Symbol support vote.svg مع--Ahmed1251985 (نقاش) 09:40، 8 أبريل 2016 (ت ع م)

::Symbol support vote.svg مع فكرة رائعة --الشيماء المغربية (راسلني) 10:50، 8 أبريل 2016 (ت ع م). حساب ممنوع يستخدم دمية جورب

Symbol support vote.svg مع نسيم الصباح10:54، 8 أبريل 2016 (ت ع م)

::Symbol support vote.svg مع---- فتاة الانمي (راسلني . مساهماتي) 20:32، 24 أبريل 2016 (ت ع م) حساب ممنوع يستخدم دمية جورب

Symbol support vote.svg مع--Waso99 (نقاش) 06:20، 2 مايو 2016 (ت ع م)

نحتاج لمسودة[عدل]

أسلوب النقاش الحالي يأخذ وقت طويل، أسلوب المقترحات القصيرة والتوقف غير فعال ولذا نحتاج لصياغة مقترح بالكامل ومن ثم طرحه للنقاش، أرجو من الزملاء التقنيين أخذ زمام المبادرة وطرح مسودة للمشروع، وإذا لم يحصل ذلك سأقوم بطرح ذلك بنفسي رغم عدم إلمامي الكامل بهكذا مشروع، والشيء الوحيد الذي أؤكد عليه ضرورة الإنتهاء من هذا المشروع بأقرب وقت وكلما تأخرنا تفاقمت المشكلة --بدارين (نقاش) 09:43، 20 أبريل 2016 (ت ع م)

ويكي داتا[عدل]

ما هو وضع صندوق المعلومات مع ويكي داتا؟ هل يغني أم لا؟ --Waso99 (نقاش) 09:35، 3 مايو 2016 (ت ع م)

قائمة صناديق المعلومات الموجودة حاليا[عدل]

هل يمكن تحين قائمة صناديق المعلومات الموجودة حاليا ؟ --Helmoony (نقاش) 20:59، 9 أكتوبر 2017 (ت ع م)

Helmoony:هل هذه الصفحة تنفع، مساعدة:قائمة صناديق المعلومات--محمد الجطيلي راسلني 17:27، 28 يناير 2018 (ت ع م)

دمج قوالب المعلومات المتشابهة[عدل]

القالب الأول ع.ا القالب الثاني ع.ا القالب الثالث ع.ا
{{معلومات صاحب منصب}} 4137 {{ص.م سياسي}} 17
{{صندوق معلومات تقسيمات إدارية}} 20 {{ص.م تقسيم إداري}} 142
{{معلومات حكومة}} 68 {{ص.م حكومة}} 36
{{صندوق معلومات سد}} 32 {{ص.م سد}} 7
{{معلومات حدث}} 85 {{ص.م حدث}} 9
{{معلومات أسرة ملكية}} 82 {{ص.م أسرة ملكية}} 8
{{صندوق معلومات علم}} 390 {{ص.م علم}} 2
{{معلومات مركبة فضائية}} 114 {{ص.م مركبة فضائية}} 3
{{Infobox football tournament}} 67 {{معلومات منافسة رياضية}} 250
{{معلومات شخصية رسوم متحركة}} 73 {{معلومات شخصية أنمي ومانغا}} 205 Light green check.svg تم
{{معلومات شخصية كرة مضرب 2}} 3410 {{صندوق معلومات لاعب تنس الطاولة}} 17 {{ص.م سيرة لاعب تنس}} 288

{{Infobox former country}}

82 {{ص.م بلد سابق}} 653
{{معلومات حدث متكرر}} 23 {{ص.م حدث دوري}} 135

مرحبا، أعتقد من أهم مهام المشروع هو دمج وتوحيد القوالب المكررة، هنا قائمة لبعض تلك القوالب والتي أرغب بدمجها إذا لم يكن هناك اعتراض.--محمد الجطيلي راسلني 17:25، 28 يناير 2018 (ت ع م)


أهلاً Mojackjutaily:، شكراً على المقترح هذه نصائح كبداية :

  • {{ص.م تقسيم إداري}} يجب نقل البيانات إلى ويكي بيانات قبل التحويل إلى {{[[قالب:|]]|صندوق معلومات تجمع سكاني}}
شكرا على الرد Helmoony:، سأعمل بنصائحك وبالطبع سأطلب رأيك أنت وإبراهيم أو زميل آخر قبل تطبيق التغييرات، الان انتهيت من دمج قالبي {{معلومات شخصية رسوم متحركة}} و{{معلومات شخصية أنمي ومانغا}} في ملعبي.--محمد الجطيلي راسلني 13:10، 30 يناير 2018 (ت ع م)
Mojackjutaily: بالنسبة لقالبي {{معلومات شخصية رسوم متحركة}} و{{معلومات شخصية أنمي ومانغا}} فإنه يجب دمجهما في {{صندوق معلومات شخصية}} مع إظهار مدخلات جديدة كصاحب صوت الدبلجة العربية. القالب يحتاج بعض الترتيب أنظر النسخة الكاتلوني في ترتيب البيانات [1]. الفكرة العامة، هي الإعتماد على قوالب عامة واضافة فقرة معينة للتأقلم مع نوعية الشيء. نفس الوضع لقوالب السدود، يمكن دمجهما الإثنان في {{صندوق معلومات مبنى}} مع إضافة فقرة للسدود بها الأربعة أو خمسة بيانات المرتبطة فقط بالسدود مثل السعة، .. أما بقية المدخلات فهي موجودة مسبقاً وتعتمد على ويكي بيانات (مثل سنة الإنشاء). --Helmoony (نقاش) 14:44، 30 يناير 2018 (ت ع م)
Helmoony: في هذه الحالة يجب العمل على القالب مرة أخرى ودمج الوسائط في كل القوالب الثلاث، لكن هل نحن متأكدين أن عملية الدمج لن تلقى معارضة من المساهمين في مشروع ويكي الانمي.--محمد الجطيلي راسلني 15:19، 30 يناير 2018 (ت ع م)
Mojackjutaily: شخصياً لا أرى مانعاً، خصوصاً وأن الدمج سيمكن قوالب المعلومات من بيانات أكثر لم تكن موجودة في القوالب القديمة. لا تنسى أن قالب معلومات شخصية، هو بنفسه يعتمد على قالب معلومات شخص أحد أضخم القوالب عندنا من المدخلات. فقط يجب عدم نسيان أن معضم الصور فيتلقى القوالب غير حرة ويجب نقلها أيضاً لأنه من الصعب إيجاد مرادف حر لها.--Helmoony (نقاش) 16:38، 30 يناير 2018 (ت ع م)
Mojackjutaily:Helmoony: أرى أن تعيدوا الفصل ما بين قالبي {{معلومات شخصية رسوم متحركة}} و{{معلومات شخصية أنمي ومانغا}}؛ أرى أن قالب معلومات شخصية أنمي ومانغا القديم كان متكاملاً بحد ذاته وبالإضافة إلى أنه من الأفضل أن يكون القالب خاص بمشروع الأنمي والمانغا فقط. تحياتي MohdShamlakh (نقاش) 20:16، 17 أبريل 2018 (ت ع م)
MohdShamlakh: هل هناك وسائط ناقصة في القالب؟ ثم أننا لم نلغي القالب القديم وما زال يحتفظ بمميزاته وأصلا قالب شخصية الرسوم المتحركة كان يستخدم في مقالات الأنمي، وستلاحظ مثلا أنه مضمن في مقالة جيرايا وغيرها.--محمد الجطيلي راسلني 02:23، 18 أبريل 2018 (ت ع م)
Helmoony: نعم والعكس صحيح ربما تجد شخصيات كرتونية غربية تستخدم قالب شخصية أنمي ومانغا، وما نحتاجه فقط هو إعادة كتابتها باستخدام القالب المخصص لها. كما قلت لو يبقى القالب خاصاً بمشروع الأنمي والمانغا.. يبقى الأمر مجرد اقتراح وأنتم اختاروا ما ترونه الأنسب MohdShamlakh (نقاش) 04:05، 18 أبريل 2018 (ت ع م)
  • Symbol comment vote.svg تعليق: السلام عليكم، أنا في الحقيقة مع استعمال قالب:ص.م سياسي بشدة، فهو أكثر جمالا واختصاصا، أنظروا مثلا مقالة محمد الباجي بن مامي حاليا، وقارنوها مع الحالة التي كانت عليه باستخدام قالب:ص.م سياسي، لا يجود مجال للمقارنة. للأسف، أعبر عن رفضي لتغييره بقالب صندوق معلومات شخص، بينما في حالة دمجه مع قالب:معلومات صاحب منصب، أرجو تفضيل شكل قالب سياسي الحالي، فهو أفضل من ناحية الجمالية وشمولية المعلومات واختصاصها (بالرغم من هذا، فإن مدخلي "سبقه وتبعه" في قالب صاحب منصب أفضل من مدخلي "سبقه وخلفه" في قالب سياسي)، أرجو التفاعل، وشكرا جزيلا.--Mohatatou (نقاش) 17:30، 12 أبريل 2018 (ت ع م)
  • أهلاMojackjutaily وHelmoony: لقد انقطع النقاش منذ مدة، هل يمكن مواصلته والوصول إلى نتيجة؟--Mohatatou (نقاش) 18:15، 4 يونيو 2018 (ت ع م)

مرحبا Mohatatou: في الحقيقة أنا توقفت عن دمج هذه القوالب وعملت على قوالب أخرى، حيث دمجت بعضها وربطت أخرى بالويكي بيانات. بالنسبة لقالب قالب:ص.م سياسي فأنا أتفق معك وأعتقد من الأفضل إبقائه وعزله عن قالب معلومات شخص لكن أظن من الأفضل دمجه مع قالب:معلومات صاحب منصب المربوط بويكي داتا.--محمد الجطيلي راسلني 19:36، 4 يونيو 2018 (ت ع م)

هل الدمج سيحافظ فيه قالب:ص.م سياسي على شكله الحالي؟ أو هل يمكن ربطه مباشرة بويكي داتا أم هذا معقد؟--Mohatatou (نقاش) 21:00، 4 يونيو 2018 (ت ع م)
راجع الآن محمد الباجي بن مامي ستجد نفس الشيئ وهذه المرة من ويكي بيانات. دع لي بعض الوقت سأقوم بمراجعة المقالات التي مازال بها قالب معلومات منصب وقالب ص م سياسي، أصلحها عبر نقل بياناتها في ويكي بيانات، بعدها يمكننا تحويل القالبين إلى صندوق معلومات شخص. —Helmoony (نقاش) 03:30، 8 يونيو 2018 (ت ع م)
أهلاً Mojackjutaily وMohatatou:، أرجو مساعدتي على نقل بيانات {{ص.م سياسي}} إلى ويكي بيانات من هذه الصفحات [2]، يبدو أن الصفحات التي تستعمل القالب تضاعفت! بعدها يمكن وضع {{صندوق معلومات شخص}} لجلب المعلومة. لا أريد أن اضطر لتغير القالب دون نقل أكبر عديد ممكن من المعلومات. بقاء هذه القالب مزعج، لأنه يأتي شخص ويستعملها بكثرة في يوم من الأيام. اشتغلت سابقاً على سلاطين زنزبار، عبر إنشاء صفحة لمنصب سلطان زنزبار ثم تعميمها على مقالات السلاطين. انظرو النتيجة الأن هنا مثلا حمود بن محمد. --Helmoony (نقاش) 22:35، 9 يونيو 2018 (ت ع م)