ويكيبيديا:إخطار الإداريين/تظلم/أرشيف/2014/أبريل

Elph (نقاش · مساهمات · مساهمات محذوفة · سجلات · سجل الإساءة · منع المستخدم · سجل المنع)

• سبب الشكوى زين الرماحي...نقاشي 07:44، 5 أبريل 2014 (ت ع م)

اولاً تم منعي من قبل الاداري عباس ثاًنياً: ما دار في صفحة نقاشي """"استاذي مستخدم:Elph لماذ منعتني على الاقل الان انا اكتب مقالات جديدة اسمحلي ان احرر وانا لم اقلل ادبي ولم اتهجم على شخص وانما شرح الحالة التي حدثت وارجوا منك ان تدقق في منعي على الاقل اعرضه على اداري اخر للبت فيه حقيقاً لقد استغربت كثيراً من هذا هناك كثيرون يتهجمون ولا احد يمنعهم وانا اشرح حاله حدثت وتضلم وانت تمنعني, وانا مصر على موقفي اتجاه تصويت على ترشيح سمير حقيقا انتم كما يقولون (لعبتوهة) وجعلتم سمير اداري وانا أكد لك اني ليس من اخلاقي التهجم على احد وشكراً وايظاً انا الان اريد ان اكتب مقالات جديدة ارجوا ان تسمح لي --زين الرماحي...نقاشي 19:03، 3 أبريل 2014 (ت ع م) الى المستخدم مستخدم:Elph

مرحبا أخي زين. انا أسف بسبب التأخير في الرد لأنني كنت خارج البيت وقمت بمنعك من هاتفي النقال. انت كنت ولازلت أخي وصديقي لكن هذا لايعني أنني أتهاون معاك. اتهام الأخرين بالمؤامرة والتحايل ليس مقبولا بتاتا ويعتبر اهانة لكل من صوتوا لسمير وانا اعتبره تجاوز نطاق الأدب. تم التلاعب بالأصوات وبالموسوعة كلها بحشد واسع للأصوات وكن على ثقة بأن من فعل هذا سوف يحاسب. لو كان إداريا أخرا ربما منعك أكثر من 24 ساعة لكن بسبب مساهماتك الجيدة قررت أن أمنعك لهذه الفترة القليلة. تحياتي.--عباس 20:29، 3 أبريل 2014 (ت ع م)

تم شطب تصويت المستخدم بدعوى ان تعديلاته اقل من 100 مع ان تعديلاته فاقت ال 200 تعديل لذا فمن حقه ان يعترض على ذلك (وعلى كل حال هذا ليس موضوعنا)، اتهام الاخرين بالتامر لا يعدو كونه "وجهة نظر" اقصى مايمكن فعله حيالها هو ان تقوم بتنبيه المستخدم لذلك لا ان تذهب مباشرة لمنعه من دون انذار، قيامك بالمنع هو اجراء مستعجل جدا ارجو التراجع عنه--Haider90 (نقاش) 21:02، 3 أبريل 2014 (ت ع م)

طلبت من مستخدم:محمد أحمد عبد الفتاح مراجعة المنع--Haider90 (نقاش) 22:07، 3 أبريل 2014 (ت ع م)

• بما أن المنع ليس عقوبة، بل هو حفظ للنظام، فهذا المنع غير جائز. لم يُنبَه أحد المحرر إلى تجاوزه وعواقبه. رفعت المنع.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 23:00، 3 أبريل 2014 (ت ع م)"""

ثالثاً :ردي على الاخ عباس في صفحة نقاشه """:مرحبا اخي وصديقي عباس انا اولاً : لم اهن المصوتين لسمير فالتصويت حق لكل مستخد في ويكيبيديا ثانياً : انا لم اتجاوز الادب ولكني عبرت عن رأي,,اليس كذالك يا اخي ((انا قلت انها اشبه بالمؤامرة اتعلم لماذا انا سأقول لك: اخي انت الذي الغيت صوتي اليس كذالك بطلب من الاخ طروانة بحجة اني لم اتجاوز 100 تعديل ولكني منذ شهر تجاوزت 200 تعديل و11 مقالة اليس هذا عدد يكفي وانا لان تجاوزت 600 تعديل 30 مقالة وانا الان محرر ومسترجع فكيف شطبتم صوتي يا اخي عباس)) ثالثاً : اخي لست انا فقط من الغيتم صوته كذالك اغلب المصوتين ب ضد وحتى الاداريون رابعاً : لقد راجع طلب منع اداري اخر وقد لغا الطلب اتعلم لماذا خامساً : اخي انا اضن انك استعجلت في منعي اترى ان الاداريون اذا ارادو منع احد قدموا الطلب في اخطار الاداريون ليبت في الامر اداري اخر (من باب عدم التسرع في الحكم) سادسا : انا سأقدم تظلم ضدك فقط لرد اعتباري لاني انا اعتبرت منعي اهانتاً لي ولكن ارجوا ان بقى اصدقاء واخواء يا اخ عباسس --زين الرماحي...نقاشي 07:25، 5 أبريل 2014 (ت ع م)""

الرد

• انا منعت من الاخ عباس لاني كتيت صفحة قلت فيها ان بعض الاخوة قد شطبوا اغلب الاصوات التي هي ضد ترشيح الاخ سمير وتم شطبها وكذالك صوتي انا صوت فطلب الاخ طروانة من عباس ان يتم شطب اسمي من التصويت لاني لم اتجاوز 100 تعديل ولكني في الحقيقة تجاوزت 200 تعديل واكثر من 10 مقالات,,,فحذف الاخ عباس الصفحة التي ابديت راي فيها وقلت انها اشبه بالمؤامرة وتظليل فحذف الاخ عباس صفحتي ومنعني يوم واحد ((انا اعتبر المنع اهانتاً لي)) ولم يحذرني وانا رأيت ان اغلب الاداريون عندما يريد ان يمنع شخص يقدم طلب في طلبات المنع اخطار الاداريون ليبت فيها اداري اخر (من باب عدم الاستعجال والتطرف) فلم يفعل ذالك الاخ عباس ومنعي فجئ رغم اني كنت اخطط لكتابة 100 مقالة لكن بسبب المنع لم استطيع ان اكمل

ثانياً : الاخ الاداري مستخدم:محمد أحمد عبد الفتاح نظر في منعي والغاه ثالثا: انا لا اريد ان اتهجم او امنع الاخ عباس فقط اريد ان يرد اعتباري لاني في وجهة نظري المنع اهانه كبيرة لي --زين الرماحي...نقاشي 07:44، 5 أبريل 2014 (ت ع م)

ليس لدي رد للشكوى لأنها شكوي في غير محلها اصلا لكن سأضيف بعض النقاط ليتعرف المجتمع على مساهمات هذا المستخدم والسبب الذي جعل الدكتور رامي أن يقترح بشطب صوته وانا نفذت الطلب وانا واثق من سلامة مقترح الأخ الدكتور رامي.

1. حسب سياسة التصويت على المستخدم أن يقوم ب100 تعديل غيرطفيف في نطاق المقالات قبل بدء عملية التصويت.
2. كان آخر تعديل للمستخدم في 7 مارس أي أربعة أيام قبل بدء التصويت.
3. كان قبل بدء التصويت للمستخدم 114 تعديل فقط في نطاق المقالات، سأعطيكم نماذج منها.
4. التعديلات الطفيفة قبل بدء التصويت كانت ([1]–[2]–[3]–[4]–[5]–[6]–[7]–[8]–[9]–[10]–[11]–[12]–[13]–[14]–[15])
5. من التسعة والتسعون تعديل المتبي خمسة وأربعون تعديل منها مجرد إضافة تصنيف للمقالات.
6. لازال المستخدم يجهل أبجديات التحرير. كتب اليوم ما يقارب 40 مقالة ويمكنكم أن تشاهدوا نماذج منها (1–2–3–4) لا مصدر ولاتصنيف ولا وصلة لغة ولاقالب تصفح وبعض الأحيان لايوجد نص

فبعد كل هذا كيف يمكنني أن أقبل صوت هذا المستخدم؟ استرجعت هذه الصفحة كي يعرف المجتمع لماذا حذفتها ولماذا منعت المستخدم بسببها. فإليكم نماذج مما فيها

1. ماذا حدث حدث اشبه بالمؤامرة على ويكيبيديا (افتراض سوء النية)
2. بعض الاخوان من الاداريون والاعضاء تساهلو وجعلوا الاخ سمير الشرباني اداري (ااتهام تلاعب بالأصوات)
3. حذفوا الاصوات التي ضده وجعلو سمير اداري (ااتهام تلاعب بالأصوات ومؤامرة)
4. انا اعتبرها موأمره ارجوا المشاركة من الكل يجب ان نتخذ موقف (تحريض واضح وصريح)

وأخيرا كل ما وجدته في مساهمات المستخدم في نطاق المقالات كان سبعة عمليات رجوع عن التعديل (بغض النظر عن أنها صحيحة أم غير صحيحة) ولاأعرف لأي سبب تم منح هذا المستخدم صلاحية المسترجع. بما أنني الان طرف في هذا الملف لايمكنني سحب الصلاحية منه لكن بعد إنتهاء هذا الملف سأتقدم بطلب للإداريين بسحب هذا الصلاحية من هذا المستخدم لأني أراه لايستحقها وسأشرح الأسباب هناك. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.--عباس 10:09، 5 أبريل 2014 (ت ع م)

اخي عباس الرد على النقاط التي طرحتها

اولاً :اخي احتسب بعد التعليل الذي قدمه الاخ مستخدم:بدارين مشكور على مبادرته ثانيا :الرد

1. اخي بخصوص المقالات التي أنشئتها اليوم (انا من طبعي انشئ المقالة ثم اعدل عليها (كما في المثال التالي 1 بعد التعديل وانا سوف اعدلها ايظا وسأترك المجال لمستخدمين الاخرين بتعديلها )واذا لاحظت ان جميع المقالات التي أنشئتها هي بذرة
2. انت قلت ""6.لازال المستخدم يجهل أبجديات التحرير. كتب اليوم ما يقارب 40 مقالة ويمكنكم أن تشاهدوا نماذج منها (1–2–3–4) لا مصدر ولاتصنيف ولا وصلة لغة ولاقالب تصفح وبعض الأحيان لايوجد نص

فبعد كل هذا كيف يمكنني أن أقبل صوت هذا المستخدم؟ "" انا اقول

• صحيح اني انشاءت 40 مقالة اليوم
• ولكن هل لاحظت انها بذرة
• اذا انا اجهل ابجديات التحرير كما تقول لان مقالاتي ليس بها مصد ((على العلم ان مقالاتي كلها بها مصدر 1 على الاقل ولكن بعد التعديل سأضيف المصادر ) اذا هناك الكثيرون الذين يجهلون ابجديات التحرير مثل الاداري الجديد مستخدم:Samir I. Sharbaty وهذ1 مثال على ذالك 1234 اليس كذالك

ثالثاً: بخصوص المنع على الاق حذرني من هذا لا تمعني بسرعة رابعاً:عندما يريد اداري ان يمنع يجب ان يقدم طلب في اخطار الاداريون منع المستخدمين (مبدأ الشفافية في التعامل) --زين الرماحي...نقاشي 11:20، 5 أبريل 2014 (ت ع م)

• خلاصة:، @زين:، عملية المنع التي حصلت لها ما يبررها بناء على ما كتبته في مستخدم:Zen alramahi/ما هذا ورفع المنع عنك كان لعدم تنبيه عباس لك، ورغم أنه لا يوجد ما يجبر الإداري على التنبيه إلا أن رفع المنع أنهى هذا الموضوع، ثانياً بخصوص شطب صوتك وبغض النظر عن دقته فلا يوجد في تصرف عباس أو طراونة أي خطأ من ناحية موسوعية فما حصل هو إخضاع مساهماتك لشروط التصويت والتي كان لي نظرة مختلفة وأحتسبت تصويتك، وفي وكل ما حصل لا يوجد أي استهداف لك وإنما هي اجتهادات مبررة بناء على سياسة التصويت بما فيها رأيي باحتساب صوتك، لذا أتمنى أن نعتبر الموضوع منتهياً وأتمنى أن تكون حريصاً في المرات القادمة على تجنب أسباب المنع كما حصل هنا ولنبدأ صفحة جديدة --بدارين 12:30، 5 أبريل 2014 (ت ع م)

 تعليق: مع احترامي لك اخ محمد ننتظر جواب الاخ عباس --زين الرماحي...نقاشي 12:40، 5 أبريل 2014 (ت ع م)

• وفق المعطيات التي أراها، المنع ليس له ما يبرره، حتى لو تغاضينا عن مسألة التنبيه؛ سياسة المنع تتحدث عن "تجاوز نطاق الأدب في التعامل مع الآخرين (بصورة مستمرة)". هل تجاوز نطاق الأدب كان بصورة مستمرة هنا؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:00، 5 أبريل 2014 (ت ع م)

 تعليق: لا أود الحديث عن موضوع التصويت ومدى صحته لأني طرف فيه. بالنسبة لفكرة إنشاء المقالات، يا أخ زين المقالات التي أشرت عنها عن أربعة أفلام حائزة على جائزة الأوسكار "وهذا كفيل بتحقيق الملحوظية" والصفحات موصولة بنسخ أجنبية بعدة لغات وهذا زيادة توثيق إلى جانب عدد كبير من التصنيفات، لكن الأخ عباس يتحدث عن مقالة لا يوجد بها مصدر واحد ولا وصلة لغة ولا أي إشارة إلى مصدر المعلومات الواردة فيها هل تفهم الفرق؟ يُسعدنا جميعًا أنك تحرر ويكيبيديا وأيضًا يسعدنا شكك وبحثك عن الحقيقة وهو أمر جميل ومطلوب لكن نصيحتي فقط افترض حسن النية واستمع لنصائح الآخرين. كلامك طال هجومًا متكررًا على عدد من المحررين والإداريين أقدم مني ومنك ويعلمون عن الموسوعة وسياساتها أكثر مني ومنك ومنهم مَن يعمل بدأب لخدمة الموسوعة منذ قرابة العشر سنوات. ألا تتفق معي في ضرورة الحديث عنهم بصورة أنسب من ذلك كما يتعاملون معك باحترام؟ تمنياتي بالتقدم والتوفيق.--زيوس الجديد ^راسلني 14:04، 5 أبريل 2014 (ت ع م)

اخ سمير انا تعاملت مع الكل بأدب ولم اسيء الادب لاحد في الموسوعة حتى الذين ربما تعاملو معي بسوء نية وبخصوص المقالات فيهية عن كتب عربية مهمة وهي بذرة يا اخ سمير --زين الرماحي...نقاشي 14:19، 5 أبريل 2014 (ت ع م)

 تعليق: يستحسن احترام الخلاصة التي وضعها الزميل @بدارين: واعتبار النقاش منتهياً، المنع بدون تنبيه ليس مبرراً كما ذكر الأخ @محمد أحمد عبد الفتاح: وقد تم تلافيه.  أسامة الساعدي  ناقش        10:14، 7 نيسان 2014 (ت.ع.م)