ويكيبيديا:الميدان/اقتراحات/أرشيف/2017/فبراير

تعريب رموز قطع الشطرنج وحركاتها

افتتاحية روي لوبيز: 1. ث4 ث5 2. حت3 حح6 3. فخ5

مرحبـا، أرجو من الإخوة الزملاء إبداء الرأي وإعطائي الإذن في تعريب التأشير الجبري الذي يستخدم في وصف حركات قطع الشطرنج إلى ما يقابله من الرموز في لغتنا العربية، واعتماده في كتابة المواضيع اللاحقة وترجمة ما كتب باللغة الإنجليزية إليه في المواضيع القديمة، سأحتاج إلى تعديلات طفيفة في وحدتي رقعة الشطرنج سxع و رقعة الشطرنج ليظهر قالب الشطرج كما هو مبين في الشكل المقابل وذلك لسببين:

• استقلالية لغتنا عن الإنجليزية لأن هذه ويكي عربية والأجدر أن تكون الرموز بالعربية كسائر الويكيات الأخرى التي تكتب بحروفها الخاصة مثل ويكي العبرية (مثال).
• هذا الأمر سيسهل كتابة النقلات والارتياح من عذاب انعكاس الحروف والأرقام عند نسخها من ويكي الانجليزية ولصقها في ويكي العربية.

لن أقوم باختراع أيّ شيء من عندي فقط ترجمة التأشير الإنجليزي إلى العربي واعتماد نفس الطريقة (لن أستخدم التأشير العربي القديم الذي يرمز لحصان الملك بـ: حم، وحصان الملكة (الوزير) حو لأن في ذلك طول يمكن اختصاره) وستكون الرموز كالآتي:

• الحصان بالرمز: ح
• الفيل بالرمز: ف
• القلعة بالرمز: ق
• الملك بالرمز: م
• الملكة (الوزير) بالرمز: و
• حركة البيدق: ستكون رمز المربع الذي ينتقل إليه فإذا كان مثلا e4 فذلك يقابله ث4

ومنه فإن افتتاحية روي لوبيز ستكتب بالترمز العربي بالشكل:

1. ث4 ث5 2. حت3 حح6 3. فخ5 كما هو مبين في الشكل. --Momas (نقاش) 20:02، 14 يناير 2017 (ت ع م)

• مع التعريب.جار الله (راسلني) 21:01، 14 يناير 2017 (ت ع م)
• مع أي خطوة تهدف لتوحيد المصطلحات. لا أعتقد أنه ستوجد مشكلة بخصوص الرموز التي ذكرتها. فقط ربما هناك حاجة إلى وضع مدلولات الرموز في شرح الوحدة، أو القوالب المرتبطة. أنا حقًا معجب بعملك الرائع في تطوير مقالات الشطرنج.--ASammour (نقاش) 07:16، 15 يناير 2017 (ت ع م)
•  تعليق: صراحةً فِكرة رائِعة جداً، وَلكن في الطَريقة الوَصفية لتدوين الشَطرنج باللغة العَربية لا تُستعمل كَلمة قلعة مع رمز (ق)، بل تُستعمل الرخ مع رمز (ر)، فأظن استعمال القلعة تحت رمز (ق) وخصوصاً أنه سيكون تغيير شامل على مستوى مقالات الشَطرنج رُبما يُعتبر بَحث أصيل (لا أُناقش في إذا كانت قلعة أم رخ، ولكن هذا التعريب لَه أُسس)، وأيضاً يُستعمل البيدق تحت رمز (ب)، وأظن أنَّ استعمال الطَريقة التي ذكرتها يُعتبر بحث أصيل أيضاً، وأيضاً قضية تدوين النقلات يتم عن طريق (كتابة اسم القطعة المتحركة يليه رمز المربع الذي انطلقت منه ثم رمز المربع الذي استقرت عليه)، وبالتالي تُصبح افتتاحية روي لوبيز (1) ب4ث ب5ث (2) ح3ت ح6ح (3) ف5خ، مع التحية--علاء ^راسلني 15:12، 15 يناير 2017 (ت ع م)
• مع التعريب وأنصح باعتماد التعريب الوارد في سلسلة تعلم الشطرنج من مجموعة ليدبيرد--Avicenno (نقاش) 00:07، 16 يناير 2017 (ت ع م)
•  تعليق: حسب موقع الاتحاد العربي للشطرنج يستخدم الرمز (ر) للرخ (القلعة)؛ مع العلم أنه حسب الموقع نفسه تم الإبقاء على الأحرف اللاتينية لرموز الأعمدة. ربما ينبغي الرجوع إلى مصدر آخر لتعريب معتمد . --Sami Lab (نقاش) 10:30، 16 يناير 2017 (ت ع م)

@ASammour: سيتم إرفاق قالب تأشير جبري في كل مقالة تستخدم هذا التأشير وسيتم إضافة معاني هذه الرموز في توثيق قالب مخطط رقعة شطرنج.

@علاء: شكرا على التفاعل، بالنسبة للطريقة الوصفية التي ذكرتها وهذا رابط لموضوعها بالإنجليزية، تم التخلي عنها من قبل الاتحاد الدولي للشطرنج منذ 1981 وأصبحت الطريقة الجبرية هي المعتمدة لذا برأيي الأحسن استخدام الطريقة الجبرية المختصرة لغاية المواكبة.

بالنسبة لرمز (ق) فمعك حق معظم الكتب العربية تستخدم كلمة الرخ وهي مشهورة بهذا الإسم في المشرق العربي ومشهورة باسم القلعة عندنا في المغرب، وبصراحة أسماء الحيوانات العربية التي اعتُمِدت لقطع الشطرنج تزعجني فهي تحرف حقيقة قطع الشطرنج التاريخية وهي وسائل الحرب الأربعة (الفيلة، الأحصنة، العربة الحربية، والجنود) والتي اصبحت (فيل، حصان، رخ، بيدق) وقد حدث اختلاف في تسمية القطعة عند إنشاء مقالتها فقد أنشاها الزميل وهراني باسم القلعة ثم نقلها خالد حسني إلى طابية وبعدها نقلها كريم كنان إلى رخ وأخيرا وبطلب مني قام الزميل مينو مشكورا بإعادة نقلها إلى قلعة لأني أنوي جعلها جيدة في قادم الأيام، خلاصة القول أن كلمة القلعة تعبر أكثر عن القطعة في شكلها أولا، وفي تاريخها ثانيا كما تنص عليه فقرة التاريخ في مقالة الإنجليزية لذا أرى أنه من الأنسب استخدام حرف القاف.

@مصعب: بصراحة أخي مصعب، السلسلة لا تتوفر عندي ولم أطلع عليها لكن أظن أنها ستكون الطريقة الوصفية التي ذكرها الأخ علاء و التي تخلى الاتحاد الدولي للشطرنج عن اعتمادها.

@Sami Lab: ذكرت رأيي في حرف (ر) الذي لا يستند إلى مصدر سوى أن اسم القلعة أكثر ملائمة للقطعة شكلا وتاريخا، بالنسبة للتعريب، لا أرى مانعا من تعريب الأعمدة إلى الحروف العربية حتى لو لم يقم بذلك الاتحاد العربي للشطرنج، لأن ذلك سيجعل كتابة المقالات أكثر سهولة وتناسقا، وأعتقد أنك لن تجد مصدرا قام بتعريب الأعمدة مطلقا --Momas (نقاش) 23:21، 16 يناير 2017 (ت ع م)

• ضد اعتقد بأن هذا يعتبر بحث اصيل ما لم يكن معتمد من قبل جهة رسمية معينة--مستخدمة:Super ninja2/توقيع 16:27، 28 يناير 2017 (ت ع م)
• ضد اتذكر جيدا الحيرة التي اصابتني لما انشئت هذا المقال قبل عدة سنوات، الايجابية في استخدام الرموز العربية هو ليس "التعريب" وانما التخلص من اشكالية انعكاس الاحرف الذي كاد يقودني للجنون. من جهة اخرى هناك سلبيتان كبيرتان: الاولى هو عدم وجود مصدر عربي يوثق استخدام التاشير الجبري بهذه الطريقة وبالتالي فاي كلام تطرحونه هنا هو بحث اصيل وقد يحتوي على ثغرات سيمتد تاثيرها لاي مقال شطرنجي في الموسوعة. ثانيا الموسوعة يجب تقدم لغة يفهمها القارئ البسيط، من سيفهم لغة التاشير الجبري التي صنعتموها هنا؟ انا نفسي لو لم اقرا كلامكم هنا لما فهمت منها شيء.Haider90 (نقاش) 21:57، 22 فبراير 2017 (ت ع م)

شهر صيانة ويكيبيديا

أقترح إطلاق مشروع صيانة ويكيبيديا الهدف من المشروع تنسيق المقالات اليتيمة و المقالة بدون مصادر و المقالات بدون وصلات داخلية و الصفحات غير مصنفة و الرقي بها إلى مستوى الموسوعة العربية و للحفاظ على جودة الموسوعة--منير توزري (نقاش) 18:41، 14 فبراير 2017 (ت ع م)

@Touzrimounir:، أوافقك بشدة في هذا الاقتراح، الموسوعة بحاجة شديدة إلى رفع مستوى جودة المقالات الموجودة.سأبدأ العمل في أسرع وقت على صفحة للمشروع كي يتمكن المستخدمين الآخرين من المشاركة بفاعلية ونستطيع من خلال هذه الصفحة رصد التطورات التي ستنتج عن هذه المبادرة.سأشارك الصفحة هنا وعلى وسائل التواصل الاجتماعي حال انتهائي من إنشائها و تنسيقها.تحياتي.Sarmad Yaseen (نقاش) 19:59، 15 فبراير 2017 (ت ع م)

• أتفق مع المقترح --عدنانـ (راسلني) 20:06، 15 فبراير 2017 (ت ع م)

• المقالات التي تحتاج لصيانة مسألة دائمة لا تنتهي ولكن أصبحت في الفترة الأخيرة متراكمة فعلاً ومنذ سنوات بعيدة،هذا المقترح سيعالج جزء كبير منه، مبدئياً نحن نحتاج أصحاب البوتات من أجل القوائم وإزالة الوسم من المقالات التي لا تحتاج لصيانة، اقترح أيضاً عمل احصائيات متجددة للمشاركين من أجل إطفاء روح المنافسة، مع منح المشاركين وأصحاب المراكز الأولى أوسمة رمزية --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 20:56، 15 فبراير 2017 (ت ع م)

مقترح يخص مهمة للبوت

السلام عليكم @جار الله وFShbib وASammour وMr. Ibrahem:، أقترح أين يقوم بوت ما بإضافة قالب {{ترتيب_افتراضي}} كونه مهم في المقالات خاصة في البحث إذ أنه يسهل عملية البحث على الشخص لذا إن كان ممكناً للبوت إضافته للمقالات فيجب البدء في هذه المهمة في أقرب وقت --عادل فوزي (راسلني) 19:18، 20 فبراير 2017 (ت ع م)

وعليكم السلام @Anass Badou: تمت الموافقة قبل عدة شهور لإزالة القالب لكونه غير مفيد.جار الله (راسلني) 19:27، 20 فبراير 2017 (ت ع م)

@جار الله: أهلا أخي لكن لماذا هو غير فهو لا زال يستعمل في ويكيبيديا الإنجليزية ويسهل البحث عن الشخصيات--عادل فوزي (راسلني) 20:22، 20 فبراير 2017 (ت ع م)

في ويكيبيديا الأنجليزية يتم ترتيب أسماء الأشخاص بناء على اللقب ثم الأسم الأول (يعني مثلاً: رونالدو كريستيانو - أوباما باراك) وهكذا على عكس اللغة العربية --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 00:31، 23 فبراير 2017 (ت ع م)

@Ibrahim.ID: لقد فهمت شكراً للتوضيح--عادل فوزي (راسلني) 19:28، 23 فبراير 2017 (ت ع م)

إلغاء صفحة "الحالية" من جميع صفحات الميدان والطلبات

مرحباً بالجميع، الحقيقة لا أرى سبب لصفحة "الحالية" الفرعية التي نجدها في جميع صفحات الميدان مثل (ويكيبيديا:الميدان/اقتراحات/الحالية) - (ويكيبيديا:الميدان/سياسات/الحالية) أو صفحات الطلبات (طلب صلاحية -النقل .. الخ)، هذه الصفحات تم إنشاءها بسبب النظام القديم ولم يعد لها فائدة وهي مجرد تكرار للصفحة الرئيسية نفسها ويتم تضمينها بلا داعي وبشكل يستهلك موارد الموسوعة، وكذلك من أجل تبسيط الأمور على الجميع بحيث يتوجهوا للصفحة المعنية مباشرة بدلاً من الصفحة الفرعية، لذلك اقتراح واطلب رأي الجميع بشأن نقل الصفحات وأن تصبح على شاكلة:

• ويكيبيديا:الميدان/تقنية/الحالية ⇐ ويكيبيديا:الميدان/تقنية
• ويكيبيديا:الميدان/سياسات/الحالية ⇐ ويكيبيديا:الميدان/سياسات
• ويكيبيديا:الميدان/اقتراحات/الحالية ⇐ ويكيبيديا:الميدان/اقتراحات
• ويكيبيديا:الميدان/لغويات/الحالية ⇐ ويكيبيديا:الميدان/لغويات

وهكذا، أرجوا إبداء الرأي أو طرح مشاكل أو أي ملاحظات --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 22:51، 30 يناير 2017 (ت ع م)

• أتفق--سولذر^نقاشي 01:22، 31 يناير 2017 (ت ع م)
• مع دمج الصفحات.جار الله (راسلني) 02:19، 31 يناير 2017 (ت ع م)
• أتفق وأظن أنَّ الزميل @مُحمد: قام بشيء مماثل قبل فترة، مع التحية--علاء ^راسلني 05:56، 31 يناير 2017 (ت ع م)
• أتفق--عدنانـ (راسلني) 08:02، 31 يناير 2017 (ت ع م)
• أتفق --الرجل العنكبوت:ديفيد (نقاش • مساهمات • سجلات • صفحاتي الفرعية) 08:19، 31 يناير 2017 (ت ع م)
• أتفق --أحمد فـارس ✍ ^{(اكتب لي)} 09:04، 31 يناير 2017 (ت ع م)
• أتفق --Sami Lab (نقاش) 09:40، 31 يناير 2017 (ت ع م)

خلاصة: طالما ليس هناك اعتراض سيتم تنفيذ المقترح --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 22:34، 5 فبراير 2017 (ت ع م)

تعليقات

 تعليق: من مساوئ الأسلوب الحالي أن النقاش في حال الاستدلال به لا يمكن الوصول إليه عند أرشفته، فالوصلات التي تصل إلى الحالية تتغير باستمرار ونحصل بالتالي على "وصلة مكسورة" داخلية. يرجى الانتباه إلى هذا الأمر إن أردتم التغيير. في السابق كان الأمر أيسر ومنظم بشكل أكبر ، كل شهر بشهره ، وانتهى!. --Sami Lab (نقاش) 20:33، 5 فبراير 2017 (ت ع م)

مرحبا الزملاء الكرام، في الحقيقة النظام الحديث (/الحالية) له فوائد عديدة، من أهمها تمرير متغيرات في نظام كودات الويكي للأرشفة بالنقل وتضمين وجمع أكثر من أرشيف منفصل في نفس الصفحة (مثال لتكرار منذ يونيو 2016). منذ اعتماد النظام أتيح لنا فرصة الفهرسة والعودة للنفاشات المهمة والساخنة، وأيضا تقليل وقت الانتظار والتحميل عدا عن أمور أخرى تنظيمية. --Antime •(نقاش) 07:58، 11 فبراير 2017 (ت ع م)