ويكيبيديا:الميدان (تصفح)

هذه المقالة أو أجزاء منها بحاجة لتدقيق لغوي أو نحوي.
يفتقر محتوى هذه المقالة إلى مصادر موثوقة.
مقدمة هذه المقالة بحاجة لإعادة كتابة لتتوافق مع أسلوب الكتابة في ويكيبيديا.
هذه المقالة أو أجزاء منها بحاجة لإعادة كتابة.
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
  • عربي
  • English

Welcome to the Arabic Wikipedia Villagepump (Al-maydan), The Arabic Wikipedia general discussion page.

  • Should you like to discuss a subject live, please refer to the Arabic Wikipedia IRC channel.
  • To discuss issues in a language other than Arabic, please visit the Embassy page.
  • You can post general notifications and updates here in English. Please use the following formatting:
<div class="ltr">Your message ~~~~</div>

أخبار عامة[عدل]

Stock volume.svg هذا القسم من الميدان يتناول الإعلانات وأخبار ويكيبيديا.
إضافة موضوع جديد  · الأرشيف

هذه الصفحة تؤرشف آليًا حسب هذه الشروط.

رسائل للمجتمع (أرسل رسالة!)
  1. السلام عليكم جميعًا، يسعدني إعلامكم أن مسابقة حرر بدأت اليوم بتاريخ 22 ديسمبر وتستمر لمدة شهر حتى 22 يناير/ 2023! Serine Ben Brahim (نقاش) 08:19، 22 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  2. السلام عليكم. هذه دعوة لكل المحررين النشطين للمشاركة في المهمة الحالية لفريق المهام الخاصة، أو مراجعة التعديلات المُعلقة الموجودة في هذه القائمة. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 19:23، 24 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  3. السلام عليكم، إخطار للمجتمع، بعد نجاح التصويت، وافق المُجتمع على تعديل هذا البند بحيث يُسمح للمراجع تلقائي فما فوق بالتصويت على وسم المقالات المتميزة.--فيصل (راسلني) 11:19، 25 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  4. السلام عليكم، اعتماد إرشاد جديد في ويكيبيديا العربية فيما يخص ملحوظية وسائل الإعلام، أرجو من المجتمع الإطلاع عليه. تحياتي.--فيصل (راسلني) 11:33، 25 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  5. السلام عليكم، نقاش حول تعديلات لسياسة حذف المراجعات بحاجة لمشاركة المهتمين.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:52، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  6. فتحت نقاشاً في ميدان اللغويات حول تصحيح كتابة الهمزة في كلمة إفريقيا، أرجو مشاركة الجميع--Michel Bakni (نقاش) 01:44، 31 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  7. مرحباً بالجميع، مقالة منغنيز مُرشحة لوسم الجيدة. يُمكنكم الإدلاء بآرائكم هُنا--Michel Bakni (نقاش) 08:00، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  8. أطلقنا المهمة الأولى في ورشة الصوتيات هذا العام، وهدفها تسجيل نطق أسماء العناصر الكيميائية باللغة العربية ورفعها إلى كومنز وإضافتها إلى ويكي بيانات. لو كنت مهتماً بالمشاركة، سجل اسمك في صفحة المهمة.--Michel Bakni (نقاش) 12:27، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  9. هناك مقترح في الميدان من اجل تأسيس صفحة تذكارية، في انتظار رأيكم واقتراحاتكم. --إبراهيـمـ (نقاش) 09:51، 4 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  10. نقاش حول كلمة العقاب في قوالب التنبيه.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:32، 6 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  11. السلام عليكم، مقالة قائمة كسوفات الشمس في القرن الحادي والعشرين بانتظار سماع آرائكم القيمة في هذه الصفحة لمراجعة محتواها قبل ترشيحها كقائمة مختارة. Cyclone605 (نقاش) 07:13، 7 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  12. بيان جديد من مؤسسة ويكيميديا، يمكن للمهتمين مطالعته في ميدان المنوعات.--Michel Bakni (نقاش) 06:29، 8 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  13. السلام عليكم. أُقر البيان الخاص بحظر 10 مستخدمين في ويكيبيديا العربية، وسيجري نشره باللغتين العربية والإنجليزية على الميتا. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 12:56، 11 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  14. مرحبًا جميعًا، تصويت جارٍ حول تعديل بند في سياسة في الأخبار. يُرجى مشاركة المُهتمين. تحيّاتي. --Ajwaan نقاش 18:25، 11 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  15. مرحبا، وضعت قائمة أهداف ليونيل ميسي الدولية في مراجعة الزملاء، بانتظار سماع آرائكم حولها لإيصالها لوسم المختارة.--مودتي. ساندرا (ناقشني) 15:57، 12 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  16. الزميلة فاطمة الزهراء مُرشحة لصلاحية إدارية، أرجو التصويت بما ترونه مناسبًا في هذه الصفحة. تحيّاتي.--Ajwaan نقاش 19:58، 16 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  17. السَّلامُ عليكم، «صلاحيَّة ناقلي الصفحات» أصبحت مُفعَّلة مُنذ فترة على ويكيبيديا العربيَّة، لذلك أرجو أن تطرحوا آرائكم بخصوص مسودَّة السياسة المُقترحة بِما ترونهُ مُناسِبًا «هُنا» لأهميَّة الموضوع. --A A 8 0 0 (نِقاش) 15:48، 17 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  18. مرحباً بالجميع، مقالة كأس الأمم الأفريقية 2004 مُرشحة لوسم الجيدة. يُمكنكم الإدلاء بآرائكم هُنا--Michel Bakni (نقاش) 08:00، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  19. نقاش حول تحديد شرط في مقالات المحتوى المختار. --عُمر (نقاش) 07:09، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  20. مرحبًا، هُنالك نقاش في ميدان المنوعات حول  تشجيع أفراد المجتمع للانخراط باستراتيجية حركة ويكيميديا 2030. يرجى مُشاركة المهتمين. تحيّاتي.--Ajwaan نقاش 18:48، 31 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
أخبار ويكي بيانات! (+)
  1. تم إنشاء صفحة لمتابعة جديد ويكي بيانات على ويكيبيديا!--إبراهيم قاسمراسلني 19:51، 12 أغسطس 2016 (ت ع م)
  2. تم تحسين طريقة عرض تاريخ الميلاد (P569) وتاريخ الوفاة (P570) طالع مثال هوراس. --إبراهيم قاسمراسلني 21:54، 12 أغسطس 2016 (ت ع م)
  3. لن تسبب البيانات الظاهرة في القوالب تشوهاً بسبب طولها الزائد، البيانات أكثر من 7 أسطر تظهر حالياً في قائمة شريطية، ذلك ينطبق مبدئياً على خواص الجوائز المستلمة (P166) و (P7) و (P9) وعاصمة لـ (P1376) وعضو في (P463) مثال: في مقالة سلمان بن عبد العزيز --إبراهيم قاسمراسلني 21:34، 16 أغسطس 2016 (ت ع م)
  4. بالإمكان إخفاء أي قيمة في أي مقالة من الظهور بإضافة قيمتها محلياً أو تعديلها في ويكي بيانات للقيمة الصحيحة أو الحل الأخير وضع قيمتها كالتالي: |جوائز=لا لإخفائها تماماً. --إبراهيم قاسمراسلني 11:47، 13 سبتمبر 2016 (ت ع م)
  5. تسبب خلل غير معروف سببه إخفاء المراجع المجلوبة من ويكي بيانات، وقد قمت بإصلاح ذلك ☺ --إبراهيم قاسمراسلني 14:39، 23 سبتمبر 2016 (ت ع م)
  6. يقوم قالب {{ص.م/سطر جوائز ويكي بيانات}} بإضافة التصنيف المناسب للحاصلون على الجوائز مثل تصنيف:حائزو جائزة وولف في الفيزياء في صفحات من نالوا هذه الجائزة. --إبراهيم قاسمراسلني 15:16، 27 سبتمبر 2016 (ت ع م)
  7. تم اسناد مهمة {{قيمة ويكي بيانات/إيقونة وتصنيف}} وهي عرض تصانيف استخدام الخواص وإيقونة التعديل إلى وحدة:wikidata2 من خلال وظيفة جديدة كما هو الحال في الإنجليزية وغيرها من الويكيات الشقيقة. --إبراهيم قاسمراسلني 17:32، 7 نوفمبر 2016 (ت ع م)
  8. نأمل منكم استخدام بيانات من ويكي بيانات إلى قالب:صندوق معلومات نبيل، وشكراً--إسحاق لمين Emojione 1F628.svgأترك رسالة! 16:58، 17 مارس 2017 (ت ع م)
  9. قام مستخدم:Mr.Ibrahembot بإضافة توثيق استخدام ويكي بيانات في كل القوالب التي تستخدم خواص ويكي بيانات، لمشاهدة مثال طالع الجدول السفلي في قالب:معلومات مدينة/شرح. --إبراهيم قاسمراسلني 12:18، 1 مايو 2017 (ت ع م)
  10. تم إنشاء معرف الترميز الجغرافي التونسي. نحتاج لو أمكن إظهاره في {{Infobox Settlement}}. فكرة جيدة لو يكون لنا خانة للمعرفات الوطنية. بطبعها لن تظهر إلا واحدة في قالب المعلومات. --Helmoony (نقاش) 03:57، 7 أكتوبر 2017 (ت ع م)
  11. تم إنشاء وحدة:Wikidata2/P54 لخاصية عضو في الفريق الرياضي (P54) بحيث تقوم بإظهار فرق لاعبين كرة القدم بشكل مفصل للأندية والمنتخبات التي شارك فيها اللاعب. --إبراهيم قاسمراسلني 16:05، 12 أكتوبر 2017 (ت ع م)
  12. تم إنشاء وحدة:Wikidata2/P1082 لخاصية عدد السكان (P1082) بحيث تقوم بإظهار التعداد السكاني الأحدث سواء كان في ويكي ببانات أو في قالب:معلومات مدينة. --إبراهيم قاسمراسلني 16:05، 12 أكتوبر 2017 (ت ع م)
  13. هناك 22,548,130 (59.4%) عنصر له وصف عربي في ويكي بيانات، والعربية في المرتبة الثالثة. --إبراهيم قاسمراسلني 10:49، 4 نوفمبر 2017 (ت ع م)
  14. تم إنشاء الوحدة الفرعية لخاصية المجموعة العرقية (P172) بحيث تظهر تسمية مناسبة للذكور والإناث، عربي أو عربية بدلاً من عرب، مثال ياسر عرفات --إبراهيم قاسمراسلني 12:48، 4 نوفمبر 2017 (ت ع م)
  15. خاصيتي المجموعة العرقية (P172) والدِّين (P140) لن تظهر معلوماتها من ويكي بيانات إلا عند وجود مصدر لها، بحسب طلب المجتمع في نوفمبر 2017 --إبراهيم قاسمراسلني 12:50، 4 نوفمبر 2017 (ت ع م)
  16. تم إنشاء وحدة:Wikidata2/P3828 لخاصية يرتدي (P3828) الزي الرسمي لفرق وأندية كرة القدم يمكن مشاهدة مثال في وحدة:Wikidata2/P3828/شرح --إبراهيم قاسمراسلني 17:56، 4 يناير 2018 (ت ع م)
  17. بلغت عدد العناصر التي لها وصف عربي في ويكي بيانات 30,180,054 (58.4%) عنصر، (في المرتبة الثالثة) بزيادة 7.5 مليون عنصر منذ نوفمبر 2017. --إبراهيم قاسمراسلني 10:49، 4 نوفمبر 2018 (ت ع م)
  18. بلغ عدد العناصر التي لها وصف باللغة العربية في ويكي داتا 30,150,292 (56.1%) عنصر (في المرتبة الثالثة) (تحديث 6 يناير 2019)، بزيادة 4.6 مليون عنصر خلال عام 2018. --Meno25 (نقاشمساهمات) 06:49، 9 يناير 2019 (ت ع م)
  19. اللغة الألمانية تتقدم للمرتبة الثالثة والعربية في الرابعة بفارق طفيف (تحديث 17 مارس 2019). --إبراهيم قاسمراسلني 17:59، 23 مارس 2019 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  20. 4 مايو 2020: عدد العناصر التي لها وصف باللغة العربية في ويكي بيانات 37,067,908 (43.8%) عنصر (في المرتبة الخامسة) --إبراهيم قاسمراسلني 13:28، 27 مايو 2020 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  21. 3 أكتوبر 2020: عدد العناصر التي لها وصف باللغة العربية في ويكي بيانات 41,170,137 عنصر (46.0%)--إبراهيم قاسمراسلني 13:31، 8 أكتوبر 2020 (ت ع م)ردّ[ردّ]
أخبار فابريكيتور! (+)
  1. إنشاء الصفحة لمتابعة المهام في فابريكيتور --إبراهيم قاسمراسلني 20:15، 17 يناير 2018 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  2. T148603 Limit the Quality version of the flagged revision in Arabic Wikipedia to ns=0
  3. T179587 FEATURE REQUEST_In-app QR code reader for QRpedia
  4. T64725 Use "ar-u-nu-latn" instead "ar" for whole Arabic Wikipedia or just for its <input type="number">
  5. T117217 Redirect in the search box for Arabic projects
  6. T117216 Script to help readers using Eastern Arabic numerals in Arabic projects


The Signpost: 16 January 2023[عدل]

WikipediaSignpostIcon.svg
News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper
Read this Signpost in full · Single-page · Unsubscribe · Global message delivery 02:16، 16 يناير 2023 (ت ع م)

نشرة الأخبار والتحديثات في ويكيبيديا العربية للشهر السابق (يناير 2023)[عدل]

نشرة كانون الثاني/يناير 2023، تُسلّط الضوء على أهم الأخبار والتحديثات والنقاشات والنشاطات المُكتملة أو المُستمرة في ويكيبيديا العربيَّة حتى تاريخ 31 يناير 2023.

Goldenwiki 2.png المحتوى المتميز (مراجعة المحتوى المتميز)

أخبار ويكيبيديا

متفرقات

إحصاءات

  • عدد الزيارات: 338٬476٬350
  • عدد المقالات الجديدة: 3٬191
  • عدد التعديلات: 528٬048
  • عدد المسجلين الجدد: 13٬849
  • عدد القوالب الجديدة: 205
  • عدد التصانيف الجديدة: 4٬660
  • عدد الصور الجديدة: 345
  • عدد عمليات الحذف: 5٬793
  • عدد عمليات المنع: 429

 غير مؤرخ بطابع زمني!!

سياسات[عدل]

3D png Judges Gavel.png هذا القسم من الميدان يتناول أي تساؤل أو اقتراح بخصوص السياسات المطبقة في ويكيبيديا.
انظر: آلية إقرار السياسات

إضافة موضوع جديد  · الأرشيف

هذه الصفحة تؤرشف آليًا حسب هذه الشروط.


توضيحات وتعديلات مطلوبة في سياسة حذف المراجعات[عدل]

مشروع اقتراح بشأن تعديل بنود في ويكيبيديا:حذف المراجعات

نوع المشروع: تعديل حالة المشروع: قيد النقاش تاريخ انتهاء النقاش: 14 فبراير 2023
اسم المراقب: Nehaoua (ن)


مرحبًا، سياسة حذف المراجعات بحاجة لبعض التعديلات والتوضيحات لعدة نقاط حول ما يجوز إخفاؤه:

  • التهجم الشخصي أو الإساء الواضحة تجاه «شخص أو مجموعة أو منظمة معينة». يطرح سؤال حول جواز إخفاء الإساءات لشخصيات خيالية مثل شخصيات الأنمي أو شخصية في مسلسل تلفزيوني. أقترح إضافة نص يشمل الشخصيات الخيالية.
  • معلومات شخصية غير علنية تتبع سياسة مزيلي التعديلات: «وهذا يتضمن سواء نشرت تلك المعلومات من قبل المستخدمين أنفسهم أم من قبل أشخاص غيرهم.» هناك رأي يقول بأنه بما أن الشخص قدم بنفسه معلومات شخصية مثل رقم الهاتف وعنوان البريد الإلكتروني فليس علينا عناء إخفاء تعديله.
  • ستكون السياسة أكثر وضوحًا إذا حددت موقفًا من إخفاء أو عدم إخفاء السبام الصريح.

محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:49، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]

مرحبا محمد أحمد عبد الفتاح: إضافة نص يشمل الشخصيات الخيالة؟ ولكن هُنالك تعديلات من مخربين تحتوي على إساءة واضحة ولا يجب أن تظهر في تاريخ المقالة. أيضًا بالنسبة للمقترح الثاني كيف سنتأكد أن الشخص نفسه هو من نشر المعلومات؟ سواء كانت إيميل أو رقم هاتف؟ --Ajwaan نقاش 21:01، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا ◀ Ajwaan، أعني أن الإساءة تكون موجهة لشخصية خيالية، فأقترح تعديل السياسة لتكون أكثر وضوحًا لتنص على إخفاء الإساءات حتى للشخصيات الخيالية. بالنسبة للنقطة الثانية حول البيانات الشخصية فإن أؤيد إخفاء البيانات الشخصية حتى لو قدمها صاحبها؛ ويكيبيديا لا تحتاج لهذه البيانات ولا أحد يستفيد بها، كما أن الإخفاء لا يمثل عناء أو حملًا ملحوظًا وهو في النهاية يحفظ الخصوصية، بالإضافة إلى أنه قد يكون من مقدمي هذه البيانات أشخاص قصر أي أطفال مثلًا. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:07، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
محمد أحمد عبد الفتاح: شكرا على التوضيح. أتفق مع ما ذكرته أعلاه. تحيّاتي. --Ajwaan نقاش 21:10، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
أهلاً محمد أحمد عبد الفتاح تطوع الزميل عادل مشكورًا، تحياتي لك.--فيصل (راسلني) 19:55، 31 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]

التهجم الشخصي والإساءات[عدل]

النص الحالي

تهجم شديد، أو إساءة واضحة تجاه شخص أو مجموعة أو منظمة معينة والتي ليس لها أي أهمية موسوعية أو أهمية في عمل موسوعة ويكيبيديا. هذا يتضمن أي مواد فيها افتراء أو اتهامات ليس لها أي قيمة في عمل الموسوعة، وليست معلومات مؤكدة ولا تتضمن أي قلة أدب أو تهجم. ومن الممكن إزالة عناوين الصفحات المحذوفة التي تحوي على بعض كلمات التهجم من سجل الحذف بعد حذف الصفحة.

النص المقترح

تهجم شديد، أو إساءة واضحة تجاه شخص أو مجموعة أو منظمة معينة، وهذا يشمل أيضًا الشخصيات والكيانات الخيالية، والتي ليس لها أي أهمية موسوعية أو أهمية في عمل موسوعة ويكيبيديا. هذا يتضمن أي مواد فيها افتراء أو اتهامات ليس لها أي قيمة في عمل الموسوعة، وليست معلومات مؤكدة ولا تتضمن أي قلة أدب أو تهجم. ومن الممكن إزالة عناوين الصفحات المحذوفة التي تحوي على بعض كلمات التهجم من سجل الحذف بعد حذف الصفحة.

سبب التعديل

للتوضيح، ليشير إلى جواز إخفاء الإساءات الموجهة لشخصيات أو منظمات خيالية.

المعلومات الشخصية[عدل]

النص الحالي

معلومات شخصية غير علنية تتبع سياسة مزيلي التعديلات. ويتضمن هذا معلومات صحيحة أو تلميحات إلى أسماء أو أماكن سكن أو العلاقات الاجتماعية أو أرقام هواتف أو معلومات أماكن سكن أو عمل والتي نشرت في حدود تتعدى حدود حفظ الخصوصية العادية. وهذا يتضمن سواء نشرت تلك المعلومات من قبل المستخدمين أنفسهم أم من قبل أشخاص غيرهم

النص المقترح

معلومات شخصية غير علنية تتبع سياسة مزيلي التعديلات. ويتضمن هذا معلومات صحيحة أو تلميحات إلى أسماء أو أماكن سكن أو العلاقات الاجتماعية أو أرقام هواتف أو معلومات أماكن سكن أو عمل والتي نشرت في حدود تتعدى حدود حفظ الخصوصية العادية. وهذا يتضمن سواء نُشرت تلك المعلومات من المستخدمين أنفسهم أو من أشخاص غيرهم، عن قصد أو عن غير قصد.

سبب التعديل

لتوضيح جواز إخفاء البيانات الشخصية الخاصة التي يضعها المستخدمون عن أنفسهم. البيانات مثل عنوان البريد الإلكتروني ورقم الهاتف لا تحتاجها ويكيبيديا ولا يستفاد منها، وقد يقدم بعض القاصرين معلوماتهم الشخصية. يخدم تعديل السياسة حفظ الخصوصية عمومًا.

السبام الصريح[عدل]

يحدد المجتمع أولًا ما إذا كان السبام الصريح قابلًا للإخفاء أم لا.

التعليقات[عدل]

  • حول إخفاء السبام، جرى نقاش سريع في 2019. أرى أن السبام الصريح يمكن إخفاؤه؛ لأنه أيضًا لا يفيد المشروع والوصلات الخارجية قد تحمل مخاطر أمنية للزائرين، كما أن الإخفاء قد يحرك من يضع هذه الوصلات أو الإعلانات إلى عدم تكرار هذا الفعل.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:17، 2 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • أرى أيضًا أن الإخفاء يعني حجب تعديلات من السجل العام، لذلك ينبغي أن يكون الإخفاء مسببًا، ويجب النظر في إضافة بند في السياسة يشير إلى أهمية توضيح السبب عند إخفاء التعديلات.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:33، 2 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • مرحبًا محمد:، بخصوص التهجم الشخصي والإساءات، لو كان النص مثلاً: «إساءة واضحة أو تهجّمية تجاه شخصية أو كيان أو مجموعة، حقيقية كانت أو اعتبارية أو خيالية» هل سيكون معبرًا بشكل أفضل؟، بخصوص نشر المعلومات الشخصية عن قصد (مثلا الاسم الرباعي أو مكان السكن أو معرّف شخصي ما) في نطاق المستخدم، هل سيجري إخفاءه أيضًا؟ --Mohanad Kh نقاش 01:07، 16 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Mohanad Kh حول التهجم الشخصي، النص الذي تقترحه يبدو أفضل. أما عن نشر المعلومات الشخصية، فإن نشر الاسم الرباعي في الغالب لا يخفى، مكان السكن الدقيق، مثلًا عنوان العمارة والشقة، لم ترد سوابق على هذا، لكن أظن يجوز إخفاء ذلك، وهو أيضًا غير مهم لويكيبيديا. عادة نخفي عناوين الاتصال الشخصية وهي ما يرد بصفة متكررة. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 01:14، 16 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ محمد أحمد عبد الفتاح مقصدي أن البند في السياسة قد يفهم بهذا الشكل اذا أُضيفت الزيادة آخره (عن قصد أو عن غير قصد)، إلا إن كان هنالك من توضيح ضمن البند نفسه أو في إرشاد مُلحق يحدد بشكل أدق متى تُخفى المعلومات ولو اُضيفت عن قصد، تحياتي --Mohanad Kh نقاش 01:24، 16 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Mohanad Kh النص المقترح الآن بخصوص المعلومات الشخصية غرضه أن يوضح شمول عمليات إخفاء نفس نوعية المعلومات التي تخفى الآن لتشمل أيضًا الحالات التي يضع فيها بعض المستخدمين معلوماتهم الشخصية. هذه المعلومات التي تخفى عادة هي معلومات الاتصال وليس الاسم الرباعي. أتفق أن التوضيح الذي تطلبه مفضل، على الأقل لمزيد من التوضيح. لكن أرى أن ممارسة الإداريين الحالية لا تطبق إخفاء الاسم الرباعي، والنص المقترح الحالي لن يغير ذلك. إذا كان لديك اقتراح نص بديل أتمنى عرضه. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 02:22، 17 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • في الحقيقة لا أعرف مغزى تعديل البند الأول، أي مساهمة عموماً فيها هجوم أو معلومات مخالفة يتم إزالتها؛ لكن أن نقوم بإخفاءها؟ هذا شيء غير واقعي لأن الشخصيات الخيالية غير حقيقية وبالتالي ليس لديها حياة أو سمعة لكي تتعرض للضرر وحذف العبارة المسيئة كافي دون الحاجة لإخفائها (إلا لو كان لفظ مشين جداً) هذا نحذفه بشكل عام في أي مقالة لكي لا يراه الأخرون لكن لا علاقة له بكونها شخصية حقيقية أو خيالية، لو لديك أي أمثلة لحالات تستوجب هذا أرجو إضافتها، أما بخصوص البند الثاني فالنص الحالي كافي تماماً، أي معلومات شخصية في العموم نحن نقوم بإخفائها لأنها لا تفيد ويكيبيديا بشيء ولأن ويكيبيديا منصة مفتوحة المصدر ومتاحة للعامة فهذا سوف يضر الشخص، أيضاً أي معلومات شخصية نحن لا نتأكد إذا كانت تخصه أو تخص شخص أخر فلذلك هي تخضع للإخفاء عموماً، البند الثالث ليس هناك نص مقترح، وبصراحة لا أرى حاجة لهذا البند لأن السبام الصريح ضار في حالتين: أما أن يكون إعلان ويضع ايميله أو رقم الهاتف أو ماشابه (بيانات شخصية وتخضع للإخفاء) أو أن يكون نص المساهمة قد يعاد استخدامه وهذا غير مجدي لأن الشخص السبامر بالتأكيد لديه نسخة، الأفضل لو يتم وضع نص مقترح ونماذج لكي نفهم الفكرة، وبشكل عام: أنا لست ضد مضمون التعديلات المقترحة وغرضها ولكني فقط أرى أنه لا جدوى من تعديل السياسة وأنها إضافات ليست جوهرية، وإذا كان هناك هناك إداريون لديهم تعامل خاص مع الإخفاء فهذا يمكن مناقشته وليس تعديل السياسة بسببه. --إبراهيـمـ (نقاش) 07:08، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Ibrahim.ID أرى أن التعديلات جوهرية:
    • الهجوم الشخصي: لا يوجد قائمة تحدد العبارات المشينة، وصحيح أن الشخصيات الخيالية ليست لها حياة أو سمعة، لكن لها متابعين ومحبين مثلًا.
    • المعلومات الشخصية: يمكن أن يعترض أي شخص على إخفاء بيانات الاتصال طالما أن المستخدم نفسه هو من قدمها، وقرأت تعليقات لأكثر من إداري يرى ذلك.
    • السبام: لم أضع نصًّا مقترحًا هنا لأني أرى أن الأمر بحاجة لنقاش أكبر، وحتى يقتصر تعديل السياسة على موضوعي الهجوم والمعلومات الشخصية؛ فالتعديلات المقترحة فيهما غير خلافية.
    هناك جدوى من تعديل هذه السياسة وغيرها وهي توفير توضيحات تقلل مساحة التفسيرات المختلفة والمتعارضة لنص السياسة. وأرى أن هذا هو المطلوب في جميع السياسات، وبصفة خاصة هذه السياسة التي تحكم حذف تعديلات من السجل العام. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:00، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • بخصوص "السبام الصريح"، لا أرى فائدة من إخفاءه بصراحة، كما ذكر الزميل حلمي سابقًا لا داعي لإغراق الأعمال الإدارية بأعمال غير مفيدة بصراحة، محركات البحث لا تُظهر النسخ القديمة، فما هي الحاجة لذلك؟ الإخفاء يكون للروابط المضرة فقط وهذا مذكور نصًا بالسياسة الحالية «مواد مشوشة بالكامل: ...يتضمن ذلك نص HTML يؤدي إلى فشل عمل المتصفح، صفحات مثيرة للذعر، صفحات هدفها التصيد، صفحات تحوي على فيروسات معروفة، وصلات إلى صفحات وب هدفها التهديد أو الإساءة أو تخريب حواسب المستخدمين»، وهذا برأيي كافي جدًا، أما الدعايات والسبام غير المضر، فلا أرى فائدة من إخفاءه، التراجع عنه يكفي.--فيصل (راسلني) 01:10، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

تزاحم الصور وتبديلها[عدل]

مرحبا، لا يزال تبديل الصور مستمراً 1 أقترح وضع سياسة للمفاضلة بين الصور من حيث الجودة والموضوعية لكي لا يظل تبديل الصور معتمداً على أذواق شخصية متزاحمة بعضها مع بعض. Abu aamir (نقاش) 14:01، 29 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  • أتفق شكرًا للطرح، فعلًا أجد أن وجود سياسة أو إرشاد يختص بوضع الصور في المقالات وتحديد عددهاوطبيعتها وموقعها من المقالة، فهل يُمكنك Abu aamir أن تكتب مسودة عنها؟ تحياتي --عادل امبارك راسلني 17:51، 30 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • أتفق مع الزميلين أبي عامر وعادل في العمل على كتابة إرشاد بخصوص هذه المسألة، سيكون الأمر مفيدًا جدًا. أحمد ناجي راسلني 23:01، 30 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • كتابة إرشاد لتنظيم هذا الموضوع هو أمر مفيد فعلاً، بارك الله جهودكم في عملها.--مودتي. ساندرا (ناقشني) 23:42، 30 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • مرحبا Nehaoua، وأحمد ناجي، وساندرا: شكرا على تعليقاتكم المؤكدة لحاجة الإرشاد، كتبتُ مسودة موجزة وسأطورها، وكل من يخطر له مقياس للتفضيل فيُرجى كتابته مشكوراً.Abu aamir (نقاش) 08:09، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • question mark اقتراح للتنقيح والزيادة.

أولاً الصورة المواجِهة على الجانبية، ثانياً الصورة الواضحة على الباهتة، ثالثاً الصورة المطابقة لموضوعها التحريري على الصورة العشوائية أو العامة، رابعاً الصورة المرفوعة سابقاً على الصورة المرفوعة بعدها إن استوفت الصورة المرفوعة سابقاً باقيَ الشروط، خامساً الصورة الخالية من مصلحة رافعها كأن تكون الصورة تتضمن شخصية الموضوع أو المقالة ومعه رافع الصورة نفسه أو أحد أقربائه أو مفضلّيه.Abu aamir (نقاش) 13:52، 12 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

أتفق مع هذه المعايير. شكرًا Abu aamir: لطرح الموضوع.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:40، 15 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحباً،
هل يمكن أن تكتب مسودة في صفحة مخصصة لذلك؟ مثلاً:ويكيبيديا:سياسة إضافة الصور
عليك أن تذكر أيضاً ما المقصود بالصورة؟ هل يشمل هذا الصور الضوئية فقط؟ الصور المتحركة؟ التسجيلات؟
أيضاً ضع ترتيباً لحل الخلافات لو حصلت. Michel Bakni (نقاش) 15:08، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

إنشاء سياسة صلاحيَّة ناقلو الصفحات[عدل]

مشروع اقتراح بشأن إنشاء سياسة صلاحيَّة ناقلو الصفحات

نوع المشروع: إنشاء حالة المشروع: قيد النقاش تاريخ انتهاء النقاش: 13 فبراير 2022
اسم المراقب: أحمد ناجي (ن) Dr-Taher (ن)

السلامُ عليكم ورحمة الله وبركاته، بعد إنشاء صلاحيَّة ناقلو الصفحات الجديدة بتوافق مِن مُجتمعنا العربي، ينقصنا فقط السياسة للمُباشرة بمنح وإزالة الصلاحيَّة التي تتلخَّص (سحب + منح + استخدام):

شروط المنح
  1. أن يكون مستخدمًا مُسجِّلًا في ويكيبيديا منذ مدة لا تقل عن 6 أشهر وله 3000 تعديل على الأقل.
  2. يملك صلاحيَّة مُحرر منذ مدّة لا تقل عن 30 يومًا.
  3. مستخدم موثوق لديه الخبرة في النقل بحسب الإرشادات، وخبرة المشاركة في صفحة طلبات النقل.
  4. لم يُمنع من المساهمة لأسباب تحريرية وعدم خرق المُستخدم لقاعدة الاسترجاعات الثلاث في آخر 6 أشهر.

إضافةً لذلك: يجب على من يريد الحصول على الصلاحيَّة، أن يملك كلمة مُرور قوية على حسابه الشخصي، وأن يتجنب حروب التحرير. بعد إذن الزميل AA800: السياسة لا تنص على ذلك --Mohanad Kh نقاش 20:38، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

سحب

ينبغي على ناقل الصفحات الالتزام بالضوابط والمعايير المحددة وعدم إساءة استعمال الصلاحية لأيّ سبب كان، والإ قد تُنزع الصلاحيَّة حال المخالفة ودون إشعارٍ مُسبق إن وافقت إحدى الحالات الخمسة المذكورة في صفحة السياسة. إضافةً إلى طَّلب المُستخدم لسحب الصلاحيَّة. أو عدم مُساهمته لمُدة تزيد عن 12 شهرًا (لأغراض أمنيَّة تتعلَّق بحماية الموقع).

استخدام
  1. نقل الصفحة دون ترك تحويلة: (تُستخدم وفق شروط وقيود مُحدَّدة لا سيما أن تكون التحويلة تُحقق بشكلٍ صريح معايير الحذف السريع حصرًا).
  2. نقل الصفحة مع صفحاتها الفرعية (مُفيدة للنقل الكمِّي).
  3. النقل فوق صفحة تحويل بنسخة مراجعة وحيدة: (عند نقل صفحةٍ ما فوق تحويلة).
  4. تجاوز قائمة العناوين أو أسماء المستخدمين غير المسموح بها عند النقل (ترفع هذهِ الميزة كذلك الحد الأقصى المسموح به لنقل الصفحات في الدقيقة).

فما رأيكم؟، وشُكرًا --A A 8 0 0 (نِقاش) 19:25، 15 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

تعليقات[عدل]

أهلًا محمد أحمد عبد الفتاح: إزالة سليمة، أظُّن أنَّ الزميل الذي قام بالصياغة يقصد أنَّ الصفحة غير موجودة (ليس لها مُحتوى)، ولكن عند وجود الكلمة بهذهِ الطريقة قَد يُساء فهمها فحسب. تحيَّاتي عزيزي --A A 8 0 0 (نِقاش) 19:03، 19 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

 تعليق: شكرا للديباجة لدي بعض الملاحظات فيما يخص هذه الشرط «أن يملك كلمة مُرور قوية على حسابه الشخصي» كيف يمكن التحقق منه قبل منح الصلاحية؟، وهذا الشرط «وأن يتجنب حروب التحرير» ماهي المعايير التي تقيده؟ كما اقترح ان يكون هناك تدرج الزمني في المنح اي مرتان لمدة ستة أشهر مؤقتا ثم منح دائم مع الابقاء مدة عان دون خمول تحياتي--عادل امبارك راسلني 13:31، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  • أتفق مع رأي الزميل عادل من الضروري إزالة العبارة التي تتعلق بكلمة المرور لأنه لا يمكن التأكد منها، كذلك عبارة (وأن يتجنب حروب التحرير) بصراحة لا معنى لها لأنه قد يتورط المستخدم في حرب تحريرية لكنه لن يستغل الصلاحية، المفروض أن تكون (ألا يستخدم الصلاحية في خلاف تحريري حول اسم مقالة) هكذا تكون أفضل، باقي الشروط اراها جيدة. --إبراهيـمـ (نقاش) 13:48، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: قسم "كلمة مرور قوية للحساب"، هي بشكل إرشاد، ليس بالضرورة نعرف ما هي كلمة المرور، لكن هذه نصيحة وضوابط للحاصلين عليها، أين المشكلة بها؟ لا أتفق مع إزالتها، بل مهمة في السياسة. ولا أرى فائدة من منح الصلاحية مؤقتًا مرتان ثم بشكل دائم، لا أرى فائدة من ذلك، الصلاحية ستُسحب في حال عدم استخدام الصلاحية لمدة عام. سأكتب تعليق آخر حول ملاحظاتي. تحياتي.--فيصل (راسلني) 14:32، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    مرحبًا ◀ فيصل قسم "كلمة مرور قوية للحساب" ليس مذكورًا إرشادًا أو نصيحةً بل وجوبًا فقد جاءت شرطًا إضافيًا (لم يحدد مغزاه) وبعبارة «يجب على من يريد الحصول على الصلاحيَّة» ومنه صار شرطًا وجب تحقيقه، فأصولًا «ما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب» فوجب تعديلها وازالتها من قسم شروط المنح تحياتي عادل امبارك راسلني 17:52، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • مرحبًا مُجددًا، لدي ملاحظة في ما يتعلق بالمسودة تحديدًا قسم "سحب الصلاحية" يجب تعديل البند الخامس: بأن تُسحب الصلاحية في حال عدم استخدامها لمدة عام كامل، ليس بالضرورة الغياب فقط، لا فائدة من وجود الصلاحية لمحرر لا يستخدم الصلاحية. تحياتي.--فيصل (راسلني) 14:45، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    أتفق مع العبارة «سحب الصلاحية في حال عدم استخدامها لمدة عام كامل» عادل امبارك راسلني 18:01، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: مرحبًا ◀ Nehaoua ◀ Ibrahim.ID برأيي هذه ضوابط للاستعمال وليست معايير ينبغي التأكد منها، وحروب التحرير المقصودة تلك المتعلقة بالنقل، فيجدر بالمستخدم الحرص بشكل أكبر على تجنّب هذه الحروب حال حصوله على صلاحية خاصة بالنقل، أما التدرّج في منح الصلاحية فبرأيي لن يحدث فرقًا، فالصلاحية يمكن سحبها في أي وقت حال المخالفة، ◀ فيصل بخصوص سحبها حال عدم الاستعمال، فأرى ان التحقق من ذلك صعب ومرهق، فلايوجد وسم أو سجل يشير لاستخدماها، وينبغي التحقق من كل مساهمات النقل طيلة عام للتأكد من عدم استعمال اي ميزة توفرها الصلاحية --Mohanad Kh نقاش 16:29، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    مرحبًا ◀ Mohanad Kh متفق لكنها موجودة في قسم شروط المنح لذا إن كان أن توضع في شروط المنح وجب تحديد المعيار فالمشاركة في حروب التحرير مطاطة جدا، وان كانت ارشادا توضع ملاحظةً أو قسمًا منفصلًا تحياتي عادل امبارك راسلني 17:55، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Nehaoua هل يمكنك اقتباس النص المقصود؟ --Mohanad Kh نقاش 20:10، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    مرحبًا ◀ Mohanad Kh النص هو:
    شروط المنح
    1...
    «إضافةً لذلك: يجب على من يريد الحصول على الصلاحيَّة ،[...]، وأن يتجنب حروب التحرير».
    تحياتي عادل امبارك راسلني 20:26، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Nehaoua فعليًا السياسة لا تنص على ذلك، ربما أخطأ الزميل AA800 في التعبير --Mohanad Kh نقاش 20:39، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Nehaoua + Mohanad Kh: نعم أُضيفت بسبب خطأ في التعبير، عُذرًا على الخطأ غير المقصود. --A A 8 0 0 (نِقاش) 20:56، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

 تعليق: مرحبًا جميعًا، شُكرًا على مُلاحظاتكم المُفيدة أعلاه، ولكن بالنسبة لنقطة سحب الصلاحية عند عدم استخدامها لسنة (بدلًا مِن الخمول لسنة)، فأنا no ضد هذه النُقطة تمامًا، عدم استخدام الصلاحيَّة لا يعني سحبها، وحتى نُقطة سحب الصلاحيَّة عند الخمول أُضيفت فقط بسبب أمن الموقع وحمايتهُ لا أكثر، لذلك لا داعي لزيادة الشروط (إلَّا إذا يوجد سبب مُقنع مثل حماية الموقع بطريقة منطقيَّة، أو ما شابه) تحيَّاتي. --A A 8 0 0 (نِقاش) 20:59، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  •  تعليق: الزميل Mohanad Kh، لا أرى بأن التحقق من استخدام الصلاحية صعب، يُمكن مراجعة عمليات النقل والمراجعة ثم نُقرر، أين المشكلة؟ يجب إضافة هذا البند لأن لا يجب بقاء الصلاحية لشخص لا يستخدمها، حتى لا يتحول الأمر "لجمع صلاحيات"، طالما المحرر لا يستخدمها، ولا يحتاجها فيجب سحبها، ببساطة. الزميل AA800، لماذا أنت ضد هذه العبارة؟ لماذا عدم استخدام الصلاحية لا يعني سحبها؟ يعني وجود الصلاحية فقط شكليًا؟ عدم استخدمها يعني سحبها ببساطة كونها تحمل بعض الخواص الإدارية، فالإداري الذي لا يستخدم صلاحيته تُسحب منه، ويُطبق الأمر كذلك على صلاحية "ناقل صفحات"، والشرط بسيط جدًا فقط يشترط "استخدام الصلاحية" مرة واحدة لمدة عام كامل! لا يوجد أبسط من هذا الشرط.--فيصل (راسلني) 21:27، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
نقاش بخصوص فقرة من فقرات السياسة
  • نُقطة أخرى Mohanad Kh، لماذا تمت إزالة هذه العبارة «المعايير المذكورة في هذا القسم هي معايير عامة، ويجوز لأي إداري منح هذه الصلاحية للمستخدمين الذين يراهم مؤهلين لها، ويجوز أيضًا للإداريين رفض الطلبات إذا لم يروا حاجة للصلاحية أو إذا كان لديهم مخاوف أخرى.»؟ أثناء الترجمة من السياسة الإنجليزية تم تجاهلها، وعندما أُضيفت تمت إزالتها؟ لا أعلم ما هو السبب؟ أرى وجوب إعادتها لأن ببساطة هذه معايير عامة والأمر يخضع لتقدير إداري، وهذا ينطبق على حتى صلاحيات المحررين والمراجعين تلقائيًا، وغيرها، هناك شروط عامة نفس عدد معين من التعديلات والمقالات، ثم تخضع لتقييم إداري بمراجعة مساهماته، هذا طبيعي جدًا، لأن قد يكون هناك مستخدم يُحقق المعايير، لكن هناك مخاوف من حصوله على الصلاحية بسبب قيامه بعمليات نقل خلافية، فلا يجب المنح من الأساس، وليس نمنح ثم نسحب، فالأمر يجب أن يخضع لتقدير الإداري وهذه العبارة مُهمة، وهي طبيعية جدًا ومُستخدمة أصلاً حتى في صلاحيات المحررين والمراجعين تلقائيًا وغيرها.--فيصل (راسلني) 21:39، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
 تعليق: مرحباً مهند Mohanad Kh،
لاحظت في ترجمتك أنك تحذف العبارات التي لا تعجبك، مثل العبارة التي أشار إليها الزميل فيصل، فرجعت للنص الأصيل ودققت أكثر ولاخظت أنك أزلت كل العبارات التي تعطي دوراً أو مهمة للإداري أو غيرت من تركيبها لتزيل الإداري تماماً. وهذا تصرف غير مسؤول صراحةً.
لو كان لديك خلافات مع الطاقم الإداري الحالي فلا يلزم أن تسمح لهذه الخلافات لأن تتسرب لعملك في الموسوعة، وهذا تعارض مصالح صارخ، خاصة لو كنت تكتب سياسة للمجتمع عموماً، كون السياسات تظل وتبقى لمدة طويلة قد تفوق فترة بقاء أي إداري، أرجو أن تكون عقلانياً وأن تعيد العبارة التي حذفتها من السياسة لأن وجودها له سبب.--Michel Bakni (نقاش) 21:58، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Michel Bakni ◀ فيصل بخصوص إزالة العبارة، فقد أضيفت دون الإشارة لذلك في النقاش (لعلّي أدعم اضافتها بعد النقاش) والصياغة فضفاضة وتُلغي المعايير جميعًا إن دعت الحاجة، أما ما ذكره الزميل ميشيل والاتهامات المُلحقة فلا أساس لها من الصحة، وكان بالإمكان سؤالي وسأجيب عن الأسباب دون افتراض سوء النية وتخيّل مؤمرات مفترضة (لا أفكر كما تفكر زميل ميشيل)، أما عن الجواب: فمقصدي أن لا تنص السياسة على ذلك صراحة، وهناك معايير وضوابط كثيرة، يمكن للزميل الإداري الاعتماد على أي منها في تقرير المنح والسحب، حالها حال صلاحية محرر.
  • بخصوص الاتهامات «المسؤولة»، بإمكانك زميل ميشيل أن تطرح أي نص مفيد للسياسة وليجري نقاش حوله، أما عن اتهاماتك بإجتزاء العبارات التي تتلعق بالإداريين فيرجى منك أن توردها جميعًا، أخيرًا، جميع السياسات برأيي لخدمة المجتمع، المنح والسحب لخدمة المجتمع، أميل لقرارات وتقييم المجتمع أكثر من التقييم الفردي وأدعو للنقاش دائمًا، أرفض البيروقراطية الزائدة وأحاول سدّ الثغرات التي يمكن استغلالها في ذلك، تحياتي --Mohanad Kh نقاش 22:25، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
تمام، إذاً أرجو أن تضيف العبارة التالية في الموقع نفسه الموجودة فيه بالإنكليزية:
"المعايير المذكورة في هذا القسم هي معايير عامة، ويجوز لأي إداري منح هذه الصلاحية للمستخدمين الذين يراهم مؤهلين لها، ويجوز أيضًا للإداريين رفض الطلبات إذا لم يروا حاجة للصلاحية أو إذا كان لديهم مخاوف أخرى".
للأسباب التي ذكرتُها أعلاه، وشكراً لك. Michel Bakni (نقاش) 22:28، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Michel Bakni وهل لأنها موجودة بالنسخة الإنجليزية فهذا يُحتّم اضافتها؟!، كذلك، أنت طرحت اضافة تراها مهمة، قد يدعمك الزملاء في ذلك، بالنهاية يتقرر اضافتها أو عدمه بحسب النقاش، ببساطة هذا ما اعتدنا عليه في نقاشات إقرار السياسات، ولك الحق بالتصويت بضد في حال عارضك الزملاء في النقاش، استغرب تعاطيك مع النقاش بأسلوب التوجيه؟! كذلك انتظر منك أن تورد جميع الاجتزاءات التي تتحدث عنها ومبررات اتهامي بعدم المسؤولية وتعارض المصالح --Mohanad Kh نقاش 22:53، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
لن أوردها لأني لا أريد تشتيت النقاش.
المهم عندي أن تضيف هذه العبارة لأنها ضرورية لتتوافق هذه السياسة مع سائر سياسات الصلاحيات الأخرى.
وأرجو ألا نقفز للتصويت بضد، كون الهدف هو تحسين السياسة وليس عرقلتها. Michel Bakni (نقاش) 22:56، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Michel Bakni ضعها في صفحة نقاشي لا مانع، أنا فقط اذكرك بآلية إقرار السياسات، وأعلم أنك شاركت في العديد منها وتعلم كيف يجري تحديث المسودّات بحسب الملاحظات -- Mohanad Kh نقاش 22:59، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
Mohanad Kh، بالعكس لا تلغي المعايير أبدًا، الإداري عندما يرفض طلب سيقوم بوضع الأسباب، سيقول صحيح بأنك تُحقق المعايير، لكن لديك ملاحظة كذا وكذا، بالنهاية يجب أن يخضع الطلب لتقييم إداري، لأننا لسنا روبوتات، هناك عوامل عديدة تخضع أثناء تقييم الطلب، على سبيل المثال، عندما يأتي مستخدم لديه 1,000 تعديل ولديه أكثر من 25 مقالة، هو فعليًا يُحقق شروط صلاحية مراجع تلقائي، لكن لديه أخطاء تنسيقية، وملاحظات في بعض المساهمات، بالتأكيد لن أمنحه الصلاحية على الرغم من أنهُ يحقق الشروط. هذه نُقطتي، الأمر يجب أن يخضع لتقييم إداري، وأرى وجوب إعادتها.--فيصل (راسلني) 22:40، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ فيصل المعايير والضوابط التي يمكن من خلالها سحب/عدم منح الصلاحية كثيرة، وتنص عليها السياسة (أقلّها أنه مستخدم غير موثوق)، ولكن المنح؟ ماذا لو كان المستخدم محررًا بدون مشاركات في طلبات النقل؟ ولديه 150 تعديل فقط لا غير، ورأى الإداري أنه مؤهل للصلاحية لسببٍ ما يستعدي تجاوز إحدى المعايير، هنا حاولت البحث عن أسباب تخص هذه الصلاحية تحديدًا ولم أجد ما يُسعفني، فالمجتمع والصلاحيات وآلية النقل في ويكيبيديا الانجليزية مختلفة عنّا، إن كان هنالك من مبررات فيرجى اضافتها --Mohanad Kh نقاش 23:27، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
Mohanad Kh، هل تعتقد بأن الإداري سيمنح أي مستخدم صلاحية بدون سبب؟ هذا لم يحدث، لأن هناك خانة "للسبب" وسيتم وضع سبب لذلك، وأحد المبررات كمثال، أن يكون مسجلاً في أقل من 6 شهور لكن لديه إلمام واسع في عناوين المقالات، وهُنا استذكر الزميلة وسام، التي قامت بعدد تعديلات كبير في فترة زمنية قصيرة (أقل من 6 شهور)، ولديها إلمام واسع بعناوين المقالات ولو قدمت طلب للحصول على الصلاحية لكانت تستحقها. وعلى سبيل المثال، أنا منحت أحد الزملاء صلاحية مراجع تلقائي رغم عدم تحقيقه للشروط العامة، وهو المستخدم Abdo lamar (ن)، لأنهُ يقوم بتعديلات كثيفة صحيحة، وأنا متابع له، منحت له الصلاحية وفقًا لتقديري الإداري، والذي أثبت صحته باستمراره بالمساهمة والقيام بعدد تعديلات مفيدة للموسوعة، أنا أقوم بتزويدك بأمثلة حية، والصلاحية هي نفسها الموجودة في الإنجليزية، لا تختلف عنها. ذكرت لك المبرر بأننا لسنا روبوتات، هناك في بعض الحالات يجب أن تخضع لتقييم إداري، مثلاً مستخدم يُحقق كل المعايير والشروط، لكن لديه بعض الأخطاء مثلاً كان يقوم بترشيح تحويلات سليمة للشطب السريع، وهي تحويلات سليمة أو قيامه بطمس تاريخ بعض المقالات، هناك أسباب عديدة، ولا يُمكنني حصرها جميعها، وقد تظهر مستقبلاً أسباب جديدة أثناء ممارسة الصلاحية، فالأمر يجب أن يخضع لتقييم إداري، وهذا طبيعي بكل الصلاحيات أصلاً، جميع الصلاحيات (غير المنتخبة من المجتمع) تخضع لتقييم إداري، وهذا بند بديهي وطبيعي جدًا، أرجو أن لا تكون هذه العبارة البديهية سببًا لعدم نجاح السياسة حفاظًا على الجهد المبذول من الزملاء.--فيصل (راسلني) 00:08، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
وأرجو من الزميل المُراقب أحمد ناجي مُتابعة وقراءة النقاش والقيام بأي تعديلات على المسودة وفقًا للمشاركة المجتمعية حول البنود، فلو توافق المجتمع على إضافة العبارة، فمن واجب المُراقب متابعة المشروع أو المسودة وإضافتها. تحياتي.--فيصل (راسلني) 00:14، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ فيصل أتحدث عن صلاحية لها خصوصية، مؤخرًا بت أحاول تجنّب النقاشات لهذه الأسباب (أحتاج التوضيح كثيرًا لتصل وجهة نظري)، أتحدث عن مبررات وأسباب لمنح صلاحية لها خصوصية هامة برأيي (بعض الميزات البوتية وشبه إدارية) بناءًا على تقييم فردي لزميل إداري وخارج إطار المعايير المذكورة، لا أسأل عن مبررات لمنح صلاحية محرر أو مراجع تلقائي خارج المعايير، بل أسأل عنها لصلاحية ناقل صفحات --Mohanad Kh نقاش 00:39، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
Mohanad Kh، أجبتك عليها ووضعت لك مبررات المنح ووضعت لك مثال للزميلة وسام، وأيضًا وضعت مبررات عدم المنح، وسبب ذكري لقصة المراجع التلقائي كان على سبيل المثال، لكن يبدو بأنك تقرأ نصف التعليق، ثم تكتب تعليقك، أرجو أن تقرأ التعليق كاملاً، وتعيد تكراره أيضًا حتى تصلك الفكرة كاملة من التعليق.--فيصل (راسلني) 01:10، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ فيصل سؤالي كان بخصوص الصلاحية تحديدًا، وكنت أتمنى إجابة مباشرة فقط تتعلق بها، لا لشيء ولكن حتى أُحجّم الصياغة الفضفاضة المذكورة، ببساطة: المبررات كذا وكذا = تعديل البند بحسب المبررات التالية في النقاش، معادلة بسيطة في النقاشات ولكن إيصالها صعب للغاية، لا تقلق أقرأ التعليق بالكامل ولكن أرجو أن تُقرأ تعليقاتي بشكل أفضل، وأرجو أن نلتزم بآلية إقرار السياسات (أخذ رأي باقي الزملاء عند أي اضافة) وأظن أن المراقب يعلم دوره جيدًا --Mohanad Kh نقاش 01:38، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
Mohanad Kh لا عُذرًا منك، لا يحق لك تحديد نوعية الإجابة إذا كانت تفصيلية أو مختصرة، فأنا أجبت عليك بشكل مباشر، وطرحت أمثلة بخصوص الموضوع، لكن مُشكلتك بأنك لم تركز في قراءة التعليق، عمومًا، طرحت رأيي وأجد هُناك زملاء إثنين يدعمون إعادة العبارة، ولم أرى أي مستخدم آخر يدعم إزالة العبارة، ولاحظت بأنك اخترعت عبارة جديدة في القسم بدون أي توافق، توقف عن ذلك، فمازلنا نتناقش، وهُناك مراقب يقرأ النقاش، ليفصل به. تحياتي.--فيصل (راسلني) 01:47، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ فيصل أنا أتمنى فقط، أشر لباقي الزملاء وخذ رأيهم بالاضافة، وأرجو أن لا تُلغي تعديلاتي، فأنا أتابع الملاحظات وأحاول المقارية وتحقيق الغرض --Mohanad Kh نقاش 01:59، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
Mohanad Kh، هناك نقاش جاري، وهناك مراقب مسؤول عن متابعة المشروع/المسودة، هو الذي سيفصل بهذا الأمر، ليس أنت، لا يحق لك وفقًا لسياسة آلية إقرار السياسات. هذه مخالفة تقوم بها، لا تقفز على النقاش.--فيصل (راسلني) 02:03، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ فيصل فعلا سأترك الموضوع له، ولكنك تعلم أني مشارك أصيل في كتابة المسودة، وتعلم ما يحق لي، وأعذر الزميل AA800: لعدم إشارته لذلك كونها التجربة الأولى له، تحياتي --Mohanad Kh نقاش 02:11، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
Mohanad Kh، لنفترض جدلاً بأنك مساهم أصيل، فلا يحق لك أيضًا كونه هذا نقاش خلافي، وهناك 3 مستخدمين يُطالبون بإعادة العبارة، ثم تقفز عليهم وتضع عبارة من صياغتك، وتتجاهل العبارة التي يطالبون بها، لا يحق لك ببساطة، هناك مراقب مسؤول عن متابعة هذا المشروع.--فيصل (راسلني) 02:24، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ فيصل لا يوجد نقاش خلافي، 3 زملاء أتفقوا على ملاحظة وجرى التعديل وفقًا لها من قبل مشارك أصيل في كتابة السياسة، ولكن بالفعل أمر عجيب، هنا تدعو لاضافة عبارة مع أنها بدون توافق والسياسة مطروحة للنقاش، وهنا ترفض الاضافة لذات السبب!! --Mohanad Kh نقاش 02:36، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
Mohanad Kh لا يوجد نقاش خلافي؟ كل هذا النقاش ولا يوجد نقاش خلافي؟ عجيب، 3 مستخدمين يرون إعادة العبارة نفسها تحديدًا، فالجميع كان يكتب نفس العبارة تمامًا، وأنت تجاهلتهم وأضفت عبارة من صياغتك، ثم تقول جرى التعديل! هل تمزح؟ وفي تعديلي أنا كتبت رأيي بخصوص العبارة وأرى يجب إعادتها وما زلت أرى ذلك، "هذا رأيي" بالعبارة، أين المشكلة؟ هل قفزت على النقاش وأعدت إضافتها مثلما فعلت أنت عندما أضفت صياغتك؟ الجواب لا، هل تريد العجيب؟ هُنا تقول بأن ضروري طرح الاضافات والتعديلات الجوهرية للنقاش في الميدان، ثم تضيف صياغة أخرى لنفس القسم بدون أن تطرحها للنقاش، فهل يحق لك ما لا يحق لغيرك؟ أُكرر "هناك مراقب"، لا يحق لك ذلك، ولا حتى يحق لكاتب المسودة الأصلي، لأن هناك 3 مستخدمين يطالبون بإعادة العبارة السابقة تحديدًا، لا يجوز تجاهلهم وإضافة عبارة دون طرحها على المجتمع الذي يتناقش بخصوص الموضوع ذاته.--فيصل (راسلني) 02:48، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ فيصل نعم لا يوجد، ببساطة الاضافة كانت خاطئة (للإجراءات) وجرى استرجاعها، جرى اضافة نص يقارب الصياغة المقترحة وفقًا لملاحظة 3 من الزملاء، بالإمكان الاعتراض عليه والمطالبة بتعديله، وأشرت عليك بمراجعة أرشيف السياسات سيوفر الكثير من الوقت --Mohanad Kh نقاش 02:55، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
Mohanad Kh، لا هذه ليست من مهامك، طالما لا يحق لميشيل، فلا يحق لك أيضًا، أنت لست مقدم الطلب، ولا مراقب، فأنت بهذا النقاش لا تختلف عن حالتي وحالة ميشيل وحالة الزملاء الآخرين. طالما 3 مستخدمين يُطالبون بإعادة الصياغة القديمة نصًا، أرى يجب إعادتها، وللمراقب الحق في متابعة المشروع/المسودة. لا تقفز على المراقب، ولا على النقاش.--فيصل (راسلني) 03:04، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

 تعليق: طاب يومكم جميعا، أتفق مع إبقاء العبارة التي وضعها الزميل ميشيل فالشروط كباقي الصلاحيات هي شروط عامة وللإداري التصرف وفق ما يراه مناسبا تبعا لكل وضعية، وأتمنى لو تم من البداية ترجمة السياسة بشكل كامل دون زيادة أو نقصان قبل النقاش حول إزالة بنذ أو زيادة آخر. أما بخصوص سحب الصلاحية فأتفق مع الزملاء في أنه يجب إزالة الصلاحية بعد الخمول فهي صلاحية إدارية في النهاية، وأتفق أيضا على الإشارة لتجنب حروب التحرير المتعلقة بعمليات النقل. أشير إلى أن هذه الصلاحية لها وضعية خاصة ليست كباقي الصلاحيات وقد يكون لسوء إستخدامها عواقب وخيمة قد لا تظهر إلا بعد فترة من الزمن، أطيب التحيات. --أيـــوب ناقشني بشأن ويكيبيديا ✉️ 22:32، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  •  تعليق: بالنسبة للنص الآتي: «المعايير المذكورة في هذا القسم هي معايير عامة، ويجوز لأي إداري منح هذه الصلاحية للمستخدمين الذين يعتبرونهم مؤهلين لها، ويجوز أيضًا للإداريين رفض الطلبات إذا لم يروا حاجة للصلاحية أو إذا كان لديهم مخاوف أخرى.» فهذا النص إن لم يُضف في السياسة فسيظل العمل به قائمًا؛ لأنه بالنهاية الإداري هو من يتعامل مع الطلبات ويقيمها وفقا للسياسات، وفي الوقت ذاته لا بد أن يضمن أن الصلاحية مع أي مستخدم ستكون لخدمة الموسوعة لا بابًا لاستغلالها في خلافات أو نزاعات أو ما شابه على سبيل المثال، فالنص سواء أضيف أو لم يُضف فمعناه صحيح وواقعي. لذا أرى أن من الأفضل كتابته نصا لنضع النقاط على الحروف، وأرى أن الجميع موافق عليه عدا الزميل مهند الذي له بعض مآخذ. لذلك ما لم يكن هناك اعتراض آخر سأضيف النص في منتصف الليلة. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 09:53، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
     تعقيب: كما أرجو إضافته بشكل هامش، فذلك أكثر ملائمةً.-- أحمد الغالبي (نقاش) 10:01، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • مرحبًا، أرى استبدال هذا النص:
معايير منح الصلاحيَّة

يجب أن يحقق المستخدم المعايير التالية أدناه:

  1. أن يكون مستخدمًا مُسجِّلًا في ويكيبيديا منذ مدة لا تقل عن 6 أشهر وله 3000 تعديل على الأقل.
  2. يملك صلاحيَّة مُحرِّر مُنذ مدّة لا تقل عن 30 يومًا.
  3. مستخدم موثوق أظهر خبرةً في النقل حسب إرشادات الموسوعة وسياساتها، وخبرةَ المشاركة في صفحة طلبات النقل.
  4. لم يُمنع من المساهمة لأسباب تحريرية وليس لديهِ مُخالفة لقاعدة الاسترجاعات الثلاث في آخر 6 أشهر.

بالنص الحالي للسياسة. --أحمد الغالبي (نقاش) 01:10، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  • كما أن هذا النص: «ملاحظة: ميزات الصلاحيَّة مُضمنة تلقائيًا للإداريين، لذلك لا حاجة لها مُنفصلة.» في المقدمة، بحاجة إلى تدقيق، وتغييره ب «لا يحتاج الإداريون لطلب هذه الصلاحية؛ فهي تمنح لهم تلقائيًّا كجزء من حزمة أدوات الإداريين.» --أحمد الغالبي (نقاش) 03:11، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: عذرًا منك صديقي أحمد ناجي: بصفتك مراقب للنقاش لا يعني أنه بالإمكان تعديل مسوّدة السياسة دون نقاش، ومقصدي أعلاه من تركي الموضوع للمراقب هو التعامل مع استرجاعات الزميل فيصل لتعديلاتي بصفتي مشارك أصيل في السياسة (اضافات بحسب الملاحظات)، كذلك التعامل مع اتهامات غير مدعومة بأدلة اضافها الزميل ميشيل.
    • صديقي بصفتك مراقب محايد، لا يجدر بك الإدلاء برأيك كما حدث أعلاه.
    • بصفتك مراقب للنقاش، وبعيدًا عن مضمون الإضافة والمعترضين، زميل قام بالأمس بتعديل مضمون سياسة مطروحة للنقاش ودون الإشارة لذلك في نقاش السياسة أو للزملاء المشاركين فيه، وجرى الاعتراض عليه في وقت متأخر من الليل، وقبل أقل من 24 ساعة تقرر أنه لا أحد معترض سوى شخص وحيد دون الإشارة لأحد للإدلاء برأيه، هل هكذا تجري النقاشات؟ وهل من المقبول اضافتها دون للرجوع للمشاركين؟ --Mohanad Kh نقاش 13:11، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
أهلا عزيزي Mohanad Kh: بداية، هل تصويب خطأ إملائي وإزالة إطناب لا فائدة منه صار تعديلا دون نقاش؟ ثانيا، من قال أنه لا يحق لي المشاركة في النقاش (طالع آلية إقرار السياسات)؟ فلا تعارض بين وجوب أن أكون حياديًا وبين مشاركتي في النقاش وإدلاء رأيي.

لن أتعرض أبدا لما صار من تعديلات في المسودة قام بها أي شخص كان -يكفي ما حدث بالأعلى- والواقع الآن أنه بعيدا عن التعليقات لم يعترض أحد إلا أنت واحتراما لاعتراضك هذا تركت فرصة لسماع أي رأي مؤيد لك حتى منتصف الليل على الرغم من توافق عدة زملاء على هذه الإضافة. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 13:34، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  • ◀ أحمد ناجي هذا الإطناب ضروري برأيي، فالسياسة يقرأها أفراد المجتمع باختلافهم، الخبير وقليل الخبرة، والتوضيح لمصلحة المستخدم (يحق له أن يستعيد الصلاحية إن طلبها بعدما سُحبت منه بسبب التغيّب)
    • نعم يحق لك المشاركة بالنقاش والتصويت كزميل من المجتمع، ولكن عندما يجري الإشارة لك بصفتك مراقب، فالأجدر الحياد هنا، أو فصل رأيك كمشارك عنه كمراقب
    • المطلوب الإشارة لجميع الزملاء المشاركين بالنقاش وأخذ رأيهم بالإضافة (بغض النظر عن محتواها) ولا يوجد سقف زمني لذلك
    • وبصفتك مراقب، هناك اتهامات تهجمية من قبل زميل لآخر دون أدلة، فهل هذا مقبول ولا يستعدي أي تعليق؟
حقيقًة ما يحدث في هذا النقاش لم يسبق وأن مرّ عليّ في نقاشات أخرى للسياسات --Mohanad Kh نقاش 14:09، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Mohanad Kh يا عزيزي، هل قلتُ في تعليقي أعلاه أني سأضيف الفقرة كذا لأنها على هواي وسأستغل وجودي كمراقب لفعل ذلك؟ بالعكس. رغم أني كتبت كل ما عندي في تعليق واحد لكن فصلت بين موقفي وبين واجبي في المراقبة. أنا احترمت الخلاف رغم أن هناك الآن 4 آراء مؤيدة لإضافة الفقرة ضد رأي واحد، وأظنها نسبة كبيرة وقوية لكن تركت فرصة لسماع كل الآراء.
قلت أيضًا أن محتوى هذه الإضافة سيُعمل به أضيفت أم لم تضف لأنها من صميم عمل الإداري وهي ما تميزنا بصفتنا بشرًا عن الروبوتات، فكتابة الفقرة في صالح المستخدمين أكثر من الإداريين، والتوقيت الذي أضفته تقديري من عندي، فأنا أنتظر حتى منتصف الليل لأرى رأيًا واحدًا فقط يؤيد رأيك وعندها سأؤجل إضافة الفقرة حتى يتحقق توافق أقوى.
بالنسبة لما حدث بالأعلى من تعليقات خصوصا بينك وبين الزميل فيصل، هناك حدة وقعت بالفعل من كليكما وهذا يحدث ولا إشكال فيه عندي. وتقديري أن طوي تلك الصفحة أفضل للنقاش وللعلاقة بينكما بصفتكما زميلين. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 14:54، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا أحمد ناجي صدقنّي أعلم دور الزميل الإداري ومهامه ونقاشي هنا لا يتعلق بمضمون الإضافة (أشرت لذلك عدّة مرات) فلا أسعى بنقاشي معك لتغيير رأيي فيها أو قبول اضافتها، لكنّي أذّكر بآلية إقرار السياسات، وجميعنا نذّكر بعضنا البعض، ولا حرج في العودة للنهج الأسلم حال التذكير، وملاحظتي هنا بسيطة، الأجدر فصل التعليق والمشاركة كزميل عنها كمراقب (لا يتحقق ذلك من وجهة نظري في التعليق أعلاه) وقد مضى التعليق وجرى التذكير وانتهت المسألة برأيي، كذلك الإجراء السليم هنا الاشارة للجميع وأخذ موافقتهم (لا عبرة بعدد المؤيدين دون إشارة للآخرين)، وهذا ما عهدناه في نقاشات السياسات، وهذا ما كنت أنوي فعله بعد الاضافة، لكن الزميل فيصل لم يمهلني، بخصوص الاتهامات، فأقصد الزميل ميشيل، أرجو مطالعة ما أورده أعلاه ومطالبة الزميل بالتوضيح (هل يستدعي الشطب والطي؟)، تحياتي لك --Mohanad Kh نقاش 16:17، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • Mohanad Kh، تعليقك يحتوي على مغالطات عديدة للسياسة، أنت تُخالف السياسة بهذه التعليقات، أولاً يحق للمراقب متابعة المشروع/المسودة بناء على النقاش الدائر، وحدث نقاش بيني وبينك بمشاركة عدة زملاء آخرين، والمشاركين كانوا يدعمون إضافة العبارة، وهناك مراقب يُتابع المشروع، يحق له متابعة المشروع وفقًا للنقاش الذي دار بناء على رأي الأغلبية حول العبارة. وكيف تقول بأن بصفتك مراقب لا يجدر بك الإدلاء برأيك؟ هذا غير صحيح، أنت تُخالف نص صريح بالسياسة الذي ينص على أن «يحق للمراقب المشاركة في النقاش والتصويت.»، هل كل شخص يشارك بالنقاش يعني بأنهُ "غير حيادي"؟ لا عزيزي لا يوجد تعارض، ولا يحق التصنيف وفق رأيك الشخصي ولا تفسيراتك الشخصية، المراقب حيادي، ويحق له المشاركة في النقاش، لا تذكر كلام مُخالف للسياسة، لو لديك أي تطويرات فيما يخص آلية إقرار السياسات يُمكنك طرحها للنقاش. ويجب أن تعلم بأنك لست وصيًا على المسودة، والمسودة ليست مُلكك، هي ملك المجتمع، كل إضافة تتم وفقًا لآراء المجتمع، حتى وإن كانت ضد رأيك، وأنا بالحقيقة استغرب لماذا هذا الجدال والاستنفار من قبل مهند بسبب إضافة عبارة بديهية وطبيعية جدًا، ختامًا، أنا أشكر الزميل المراقب أحمد ناجي على هذا التدخل البناء. تحياتي.--فيصل (راسلني) 15:08، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق:  أُضيفت الفقرة بعد انتهاء المدة وعدم ظهور أية معارضة. أحمد ناجي راسلني 00:23، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعقيب مرحبًا AA800، وأبو هشام، ومحمد أحمد عبد الفتاح، وشادي، وKarim185.3، وSandra Hanbo، وOsps7، واباالحسن وائل: استكمالاً لدور المراقب «المحايد» جرت الإشارة لكم بخصوص إضافة بند لمحتوى معايير السياسة للاطلاع، لا أدري مبررات عدم الإشارة للجميع رغم التذكير المتكرر بضرورة ذلك والذي جرى تجاهله بحياد، والاكتفاء برأي عدد من الزملاء مع مهلة عدم وجود اعتراض ليوم واحد (آلية جديدة في نقاش السياسات)، حقًا لا أدري ما المانع مثلا من الإشارة ومن ثم إضافة النص بعد يوم؟ إن كان الإزعاج، فاعتذر للجميع على الإزعاج، تحياتي لكم --Mohanad Kh نقاش 04:48، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    •  استدراك Nehaoua وIbrahim.ID: عذرًا من الزملاء --Mohanad Kh نقاش 04:51، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
      جزيل الشكر لإشارتك ◀ Mohanad Kh لا مانع من إضافتها مع إضافة السبب للمنح أو السحب من طرف الإداريين مثل:
      "المعايير المذكورة في هذا القسم هي معايير عامة، ويجوز لأي إداري منح هذه الصلاحية للمستخدمين الذين يعتبرونهم مؤهلين لها، ويجوز أيضًا للإداريين رفض الطلبات إذا لم يروا حاجة للصلاحية أو إذا كان لديهم مخاوف أخرى. مع ذكر سبب المنح أو السحب بشكل صريح عند إتمامهم العملية" مودتي. ساندرا (ناقشني) 12:03، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
      اهلا ◀ Sandra Hanbo وأظنّك استشعرتي مثلي أن الصياغة بحاجة للتعديل، فعليًا كنت قد أضفت عبارة بسيطة تُغني عن كل هذه الديباجة الطويلة والفضفاضة:
      يجب أن يتحقق لدى المستخدم المعايير التالية أدناه «قد يُستثنى بعضها لدواعٍ مبررة ومقبولة»
      ولكن لم تُتح الفرصة لنقاشها، واعتمد المراقب «المحايد» هذا النص المقُترح بعد يوم لعدم وجود معترضين (سواء علموا به أو لم يعلموا)، تحياتي --Mohanad Kh نقاش 13:16، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
      لا لم أستشعر مثلك، الصياغة الحالية جيدة، ولكن يمكن تحسينها، وأرجو منك ألا تستعمل ردي لعرقلة هذا النقاش. ولا أرى الزميل أحمد ناجي إلا مراقباً حيادياً أرجو منك ثانيةً آلا تستغل إجابتي بغير مقصدها. مودتي. ساندرا (ناقشني) 13:42، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
عذرًا Sandra Hanbo: إن أسيء فهم القصد وأشكر مرورك، صدقًا لا أحتاج ما ذُكر أعلاه --Mohanad Kh نقاش 14:02، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  استدارك لنص مشطوب فعليًا كنت قد أضفت عبارة بسيطة تُغني عن كل هذه الديباجة الطويلة والفضفاضة:
    • يجب أن يتحقق لدى المستخدم المعايير التالية أدناه «قد يُستثنى بعضها لدواعٍ مبررة ومقبول»
    • ولكن لم تُتح الفرصة لنقاشها، واعتمد المراقب «المحايد» هذا النص المقُترح بعد يوم لعدم وجود معترضين (سواء علموا به أو لم يعلموا) --Mohanad Kh نقاش 14:02، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: زميل آخر (ساندرا) يدعم العبارة السابقة، ووصل العدد إلى 5 أشخاص يدعمون العبارة، ورغم تدخل المراقب كطرف محايد ووضع خلاصة للنقاش، ما زال يحاول تغيير ذلك، يجب أن تتقبل الأمر الواقع، ولا تعرقل ولا تشوه النقاش، هذا نقاش حول عبارة بسيطة، لا أعلم لماذا هذا الاستنفار، العبارة طبيعية وبديهية.--فيصل (راسلني) 13:38، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  توضيح للأسف هناك زملاء لديهم تصورات خاصة للنقاش ويعتقد أحيانًا أن التذكير بضرورة الالتزام بالآلية المتعارف عليها في النقاش نوع من المعارضة، رغم التوضيح المتكرر، لا مانع من الاضافة ولكن فليجري ذلك بحسب ما جرى التعارف عليه، أبدًا لا يمكن، أنت تعرقل النقاش، لا ضرورة لذلك، المهم أننا وافقنا --Mohanad Kh نقاش 13:47، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
Mohanad Kh العجيب بالموضوع بأنك تُحاول بقدر الإمكان بحث عن داعمين لرأيك عندما تقول للزميلة ساندرا بأنها استشعرت مثلك، ثم يأتي الرد بأنها لم تستشعر مثلك، أضحكني هذا الأمر بصراحة، فلا تحاول أن تبحث عن داعمين، وتفسر كلام المستخدمين حسب تصوراتك الشخصية.--فيصل (راسلني) 13:50، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: أهلا Mohanad Kh: بعيدًا عن الغمز الجلي فيّ وسأتجاهل ذلك حرصًا على استكمال النقاش، سأسألك سؤالا واحدًا. ما نص السياسة الذي خالفتُه فيما فعلته بالأمس من إعطاء مهلة بخصوص بند من البنود وإضافته بعد تلك المدة؟ أخرج لي نصًا واحدًا يوضح مخالفتي فيما فعلتُ، فأنت كررت هذه النقطة كثيرًا. بانتظار إجابتك. أحمد ناجي راسلني 14:10، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
أحمد ناجي: برأيي الأولى أن لا يجري تجاهل ملاحظات موضوعبة لأحد الزملاء في النقاش ولا اتهامات تهجمية من زميل لآخر، بخصوص سؤالك، كنت أتمنى أنك لم تسأله، وهل تجري جميع الإجراءات منصوصٌ عليها في السياسات والإرشادات؟ أجبت عن سؤالك في تعليقي الأخير «الالتزام بالآلية المتعارف عليها في النقاش»، وأشرت له عدّة مرات، إن لم ترد الإلتزام بذلك فأنا سأعترض مثلا وأقول: لتكن 3 أيام، وآخر سيقول لا بل لا داعي لمهلة أصلا، عندها سنعتمد رأي من؟ (هذا مثال على عدم الالتزام دون الإشارة للمشاركين والتوافق) هذه مخالفتك يا عزيزي أرجو أن تتقبلها بصدرٍ رحب --Mohanad Kh نقاش 16:37، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: ردًا على الاستنتاجات «الموضوعية» أعلاه:
    • من كان يظن أنّي أستجدي دعم الزملاء عند الإشارة أو التعليق فليراجع مساهماتي وينظر، ثم ليضحك.
    • ما يريده الزملاء بحسب النقاش (برأيي): الجميع صامت ولم يعلّق أو يعترض حول الالتزام بالإجراءات المتعارف عليها، لماذا تعترض لوحدك وتعرقل النقاش (هذه تردّ على إدعاء الاستجداء أو استعمال ردود الآخرين)، لماذا لا تتقبل الأمر الواقع المفروض وتصمت!! تحياتي --Mohanad Kh نقاش 16:37، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Mohanad Kh قلتَ بالأمس ما نصه: «لا أدري مبررات عدم الإشارة للجميع رغم التذكير المتكرر بضرورة ذلك والذي جرى تجاهله بحياد، والاكتفاء برأي عدد من الزملاء مع مهلة عدم وجود اعتراض ليوم واحد (آلية جديدة في نقاش السياسات)» أنا سألتك عن الآلية القديمة التي خالفتُها، فتقول لي الآن في إجابتك الأخيرة: «وهل تجري جميع الإجراءات منصوصٌ عليها في السياسات والإرشادات؟» حتى الآن سؤالي لا زال قائمًا: ما "الآلية المتعارف عليها في النقاش" التي خالفتها؟ إذا اعترضتَ على مدة اليوم وقلتَ لتكن 3 أيام وجاء آخر وقال بل لتكن يومين فعندئذٍ كلمتي هي التي ستمضي لأني المراقب. أيضًا كيف سيأتي آخر ليقول: «لا بل لا داعي لمهلة أصلا»؟ هل نقاش الفقرة هذه سيظل إلى أبد الآبدين؟ هل كل فقرة في السياسة نظل فيها أسبوعين ثم نعرضها للتصويت ثم نأتي للفقرة التالية نناقشها أسبوعين ونعرضها للتصويت وهكذا دواليك حتى نفرغ من السياسة؟ -بهذا النظام ستُعتمد السياسة كاملة بنهاية 2024 ☺-.
    حتى الآن سؤالي قائم: ما "الآلية المتعارف عليها في النقاش" التي خالفتها؟ بانتظار توضيح ذلك. أحمد ناجي راسلني 17:06، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ أحمد ناجي ببساطة: الإشارة للجميع بسطر واحد مع أي خلاصة أو اعتماد أو تقرير لمصير النقاش وانتظار توافق أو عدم اعتراض (بحسب صيغة الملاحظة)، هل هذا بتلك الصعوبة!، أرجوك أنت مساهم عتيد في نقاش السياسات، هل ابحث عن أمثلة من الأرشيف؟ --Mohanad Kh نقاش 17:22، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Mohanad Kh الإشارة للجميع في سطر واحد ليس إلزامية، وتكون مستحبة إذا كانت مستجدات النقاش كبيرة وقد تغير الاتجاه العام في هذه السياسة. هذا ما عهدته وما أعرفه منذ 2017 وحتى الآن، فالإشارة للزملاء لا تكون في كل صغيرة وكبيرة. الإضافة كانت في معنى بديهي -قلتُ ذلك بالأعلى- ولا تستحق أن نشير للزملاء بسببها ونزعجهم -أظن عدم تفاعل الزملاء مع الإشارة عدا الزميلة ساندرا التي شاركت مشكورة وأيدت بدورها للإضافة خير دليل على صدق رؤيتي-. أنت نفسك عزيزي قلت أنك لا تعارض الإضافة في حد ذاتها أي أن هناك 5 مؤيدين ومستخدم متوقف في أمرها على أقل تقدير فلم كل هذا النقاش وهذا الكلام؟ ترديدك أني خالفت الآليات خاطئ، فليس هناك نص حتى تكون هناك مخالفة، وحتى إذا نظرنا للعرف في هذه النقاشات فأنا على أقل تقدير اجتهدت ووجهة نظري تحتمل الصواب وليست محض خطأ ومخالفة. أتمنى أن يكون هذا التعليق آخر ما يُكتب في هذه النقطة ولنركز على ما هو آت. أحمد ناجي راسلني 17:39، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ أحمد ناجي سأحتفظ بمآخذي لنفسي (وصفته بأنه مخالف)، فالإشارة حق برأيي وليست فضل، وسأترك لمن أحب أن يعود لأرشيف السياسات، وبصفتك مراقب محايد، عندما يُشير زميل أنه يجدر الإشارة بحسب تقيميه لنقاشات السياسات (وأنت ترى عكس ذلك) فلا مانع من الإشارة، لن تضر، وستريحك من الخلاف وكل هذا الجدال، ولن تفتح على نفسك باب أن التجاهل مقصود، أخيًرا، لا أعلم ما هو آتٍ، ولكن أتمنى أن يكون خيرًا وتوافقيًا وبنهجٍ عام يشترك به الجميع --Mohanad Kh نقاش 18:25، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: الزملاء الأعزاء، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أتمنى أن تسود بيننا كزملاء سياسة المعاملة الودية، وأن لا ننجر لأي نقاشات قد تكون سبباً في حدوث مشاكل أو مشاحنات شخصية. ويكيبيديا هي موسوعة تعاونية وهدفنا الأساسي هو بناء الموسوعة. وأنا أتابع النقاش بشكل دائم، ولم أعلق على إشكالية الفقرة المضافة، لأنني أعتقد أنها أمر بديهي. أتمنى أن يكون تركيزنا على بناء الموسوعة وحمايتها وتطويرها. تحياتي--— Osama Eid (راسلني) 17:48، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  •  تعليق: تُهت لطول النقاش وتكرار الأمر عدة مرات لذا وجب التلخيص (كما فهمت)
  1. المساهم الأصيل، عذرا أول مرة أسمع بهذا المصطلح، فالمذكور «أن يقوم المقدم بصياغة نص مقترح للسياسة»، وأعتقد أنه الوحيد الذي له الحق في التعديل الجوهري للسياسة، لأنه في الأخير إن كان هناك اعتراض شديد تسحب المسودة نهائيا أو تعرض مباشرة للتصويت إن استوفت الشروط.
  2. إضافة عبارة مترجمة من النسخة الإنجليزية أو غيرها ووافق على مضمونها عدة زملاء واعتراض زميل على طريقة إضافتها، يمكن أن يُضيفها مقدم السياسة أو يرفضها ويحصل تصويت عليها بالقبول أو الرفض
  3. دور المراقب واضح وليس من مهامه التعديل على المسودة أو الموافقة على التعديلات أو غيرها بل «متابعة هذا المشروع - الإعلان عنه - مراقبة التصويت وإلغاء أي أصوات مخالفة منها (وهو الوحيد الذي يحق له ذلك) - إقرار السياسة عند قبولها ونتيجة التصويت.» لكن يحق له النقاش وإبداء الرأي.

تحياتي--عادل امبارك راسلني 18:25، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  •  تعليق: أهلاً Nehaoua، أتفق بجزء مما ذكرت، وأختلف مع الجزء الآخر، ولا أُريد تشتيت النقاش وإطالته، أتمنى فتح نقاش جديد يتعلق بهذه النقاط وسأُشارك هناك حتى لا يتشتت النقاش هنا، دور المراقب، فما هو المقصود بمتابعة المشروع؟ وفقًا للحس السليم هو متابعة الملاحظات حول المشروع، فهو المخول في حال وجود ملاحظات، فما فائدة المراقب إذا لم يكن له دور في مرحلة النقاش؟ هل المراقب بلا دور في مرحلة النقاش؟ ومقدم السياسة لا يملك مخالفة توافق المجتمع، أو طلب من 7 أشخاص وهذا وفقًا لسياسة التوافق. كل الأمور في ويكيبيديا تسير بالتوافق، لا يملك أحد مخالفتها، وليس بالضرورة أن يكون التوافق بنسبة 100% هذه نتيجة صعبة المنال وفقًا للسياسة. عمومًا، أنا أعتذر جدًا للتوضيحات العديدة، أرجو وأتمنى فتح قسم جديد يتعلق بهذا الأمر حتى لا يتشتت الهدف وهو تطوير المسودة. تحياتي.--فيصل (راسلني) 21:10، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Nehaoua بخصوص مساهم أصيل: هذا توصيف على عجل لوضعي في المشروع، فعليًا قُمت بإعادة كتابة السياسة بالكامل، ولو لم يتقدم الزميل AA800 كنت تقدمت بها ولكني آثرت أن أترك له فرصة المشاركة، لم أعلّق على عدم الإشارة إليّ في التقديم (وعذرت الزميل في ذلك كونها تجربته الأولى) وقمت بالتعديل نيابة عنه في السياسة بحسب الملاحظات (هنالك تعاون ما بيننا في صفحة النقاش وهذا ما اعتمدت عليه)، تحياتي لك --Mohanad Kh نقاش 22:00، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: شكرا مهند للإشارة وبصراحة فالنقاش طويل جدا لقرائته ولكن راجعت تاريخ الصفحة ورأيت إضافة الزميل أحمد ناجي ولا أرى بها بأسا بل أعتقد أنه يجب إضافتها فالإداري الذي يتفرغ ويركز لمراجعة تعديلات مستخدم معين لمنحه صلاحية معينة هو أعرف منا باستحقاق المستخدم الفلاني للصلاحية من عدمه، تحياتي وعذرا لتأخري في الرد. --أبو هشام (نقاش) 14:07، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    عموما أرى أن الصيغتان لأحمد ناجي ومهند نهران يصبان في بحر واحد، مجرد واحدة تذكر الإداريين وأخرى لا، كلتاهما مقبولتان ولا تستحق فتح نقاش مطول أصلا، لأن من الواضح والمتعارف عليه في الموسوعة أن الإداري لا يمنح صلاحية إلا لأسباب يوضحها والإداري شخص موثوق من قبل المجتمع، وإعطاء الصلاحية يكون وفق تقييم الإداري كحائز لثقة المجتمع فهو بذلك ليس قرارا فرديا بل قرارا جماعيا يخضع للنقذ والمساءلة من قبل المجتمع، لذا أرى الصياغة الحالية جيدة دون إنكار أن صيغة مهند مقبولة.
    ملاحظة جانبية:مهند لا أعرف ماذا حصل لك؟ أنصحك بأخد إجازة ويكيبيدية لتستريح . والمفارقة الكبرى أن لاخلاف أصلا بين الصيغتين وخلاف كبير بينك وبين الآخرين.
    لا أعلم.لم أتعودك بهذه الطباع. هل لك مشكل مع فيصل؟ عليك أن تتفهمه فليس كل نتبيه إهانة لك بل مجرد توضيح وتنويه عليك بأخذه بعين الاعتبار وأرى أن فيصل عموما يؤدي مهامه فقط حسب سياسات الموسوعة وإن كان حازما نوعا ما فذلك مطلوب لضمان مصلحة الموسوعة. شادي (نقاش) 17:11، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    تحياتي للجميع وشكرا Mohanad Kh: للإشارة. شادي (نقاش) 17:13، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  رد للزملاء: أبو هشام، شادي أشكر مرورك وتفاعلك ◀ أبو هشام والغاية كانت اطلاع الجميع على أي تعديل اقترحه الزملاء، اهلا شادي وأشكر تفاعلك، اسمح لي أن أردّ بنقاط:
    • اعذرك لطول النقاش، ولكن فعليًا لم يكن الخلاف على أيّ الإضافيتن سيُعتمد (ليست بتلك الأهمية) ولا على مضمون الإضافة نفسها (لم تأخذ حقها بالنقاش)، بل على الآلية التي اعتُمدت بها اضافة الزميل ميشيل والتي لم اعهدها من قبل في نقاش السياسات، هذا سبب الخلاف، طالع إن أحببت النقاش الذي فتحه الزميل عادل حول الأمر.
    • بخصوص تغيّر الطباع الظرفي، فيمكنك أن تشكر بعض الزملاء على هذا التكيّف الضروري «أشكرك على اقتراح الإجازة، ربما غيري يحتاجها»، ومردّ ذلك لعدّة سلوكات، أهمها: غياب الاحترام المتبادل وافتراض الجهل أو المخالفة قبل السؤال والاستيضاح، فرض التصورات الشخصية وإلزامك بتقبّل الواقع، واستجد كذلك الاتهام بالعرقلة والسلوك الهدّام إن اعترضت كثيرًا، وغيرها مما يطول شرحه (أوضحته في نقاشات أخرى).
    • بخصوص تنبيه الزميل فيصل حول الاسترجاع (خارج موضوع النقاش، ولكن على العموم)، فقد أوضحت مبرراته للزميل المعني بالاسترجاع هنا، أما عن حيثيات التنبيه، فعندما يتجاهل الزميل المُنبّه خبرة وصلاحيات الزميل المعني ويفترض تجاوزه دون استيضاح، ويبدأ بالتهديد بسحب الصلاحيات مباشرة (كأنه نبّه مرات عديدة ولم يجري الاستجابة لها) كذلك ينسى أنه كان قبل قليل في نقاش وجدال مع هذا الزميل «مدعاة لتصيّد الأعذار بغرض التنبيه»، فهو للأسف لم يترك أيّ نية حسنة يمكن التعويل عليها، بعيدًا عن كون التنبيه خاطئ وعن سلبيات هذه الأسلوب، وبرأيي: استرجاعي بنفس مبررات هذا الاسترجاع. --Mohanad Kh نقاش 19:35، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تنويه للزملاء بخصوص اتهامات في النقاش تحياتي للزملاء المشاركين في النقاش، أتهمني الزميل ميشيل أعلاه بعدم المسؤولية واللاعقلانية وتعارض المصالح دون توضيح، وبعد السؤال المتكرر استجاب اخيرًا في صفحة نقاشه، فهل هذا التوضيح يستدعي كل هذه الاتهامات، والتي لم يُعلّق عليها المُراقب رغم الإشارة لذلك عدّة مرات --Mohanad Kh نقاش 19:35، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • الزميل المراقب أحمد ناجي من فضلك، الرجاء طي أي نقاشات لا تخص المسودة بشكل مُباشر، النقاش تشتت، وهناك ملاحظات طرحتها لم تأخذ حقها بالنقاش بسبب الاستمرار بالجدال للأسف، وهذه إعاقة لتطوير المسودة، وللأسف المستخدم مهند ما زال حتى اليوم يُعلق ويرد على الزملاء بخصوص آراءهم فيما يتعلق بالخلاف الحاصل، رغم أنه ذكر كلام باطل في تعليقه الأخير لكن سأتجاوزه ولن أرد عليه لمصلحة النقاش، الرجاء طي النقاشات غير المتعلقة بالمسودة بشكل مباشر، سواء تعليقاتي أو تعليقات غيري. تحياتي.--فيصل (راسلني) 20:52، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    صحيح أخي فيصل، كنت أفكر في طي هذا الجزء من النقاش خصوصا بعد أن أخذ وقته. Wait Circle Green.svg يُنفَّذ... الآن. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 20:57، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  طُوي هذا الجزء من النقاش. أحمد ناجي راسلني 21:00، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: تحياتي للزملاء AA800، وأبو هشام، ومحمد أحمد عبد الفتاح، وشادي، وKarim185.3، وOsps7، واباالحسن وائل، وNehaoua، وIbrahim.ID: إشير لكم بسبب دعوة لتعيين مراقب إضافي للنقاش، لأسباب لن أتعرض لطرحها لكنها موجودة في هذا التنويه والنقاش المطوي أعلاه، تحياتي --Mohanad Kh نقاش 21:57، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    إشارة للزميلة ساندرا: يبدو أن الزميل مهند نسيها سهوًا. أحمد ناجي راسلني 22:04، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    السلام عليكم. قمت بإضافة اسمي مراقبًا مع الزميل أحمد. وأرجو ان يكون النقاش من الآن فصاعدًا فيما يخص الموضوع فقط. شكرا لكم. Dr-Taher (نقاش) 22:05، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    جزيل الشكر لكم دكتور: على تفاعلكم وتطوعكم في نقاش كهذا. تحياتي لكم ☺. أحمد ناجي راسلني 22:10، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    تنويه (مع كل الاحترام) للزميل المراقب Dr-Taher، أرجو مطالعة النقاش المطوّي لأنه طويل، لأني قد استشهد ببعض ما ذكر فيه خلال مجرى النقاش، كذلك أرجو أن نتفق أن الآليات المتعارف عليها في نقاش السياسات هي المعتمدة هنا في هذا المشروع، تحياتي مع تمنياتي بالتوفيق --Mohanad Kh نقاش 22:12، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: هناك الآن اقتراح بخصوص سحب الصلاحية نحتاج إلى سماع الآراء فيه. وهو: «تُسحب الصلاحية في حال عدم استخدامها لمدة عام كامل». الشرط الحالي يشترط التغيب الكامل عن الموسوعة لمدة عام. وفقًا لآلية إقرار السياسات سأمد النقاش لمدة 15 يومًا إضافيًا حتى نصل إلى توافق حول الصورة النهائية للمسودة أي أن النقاش سينتهي يوم 13 فبراير 2023. تحياتي للجميع. أحمد ناجي راسلني 09:55، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
إشارة لجميع المشاركين في النقاش: Dr-Taher، وAA800، وMohanad Kh، وايـوب، وفيصل، وأحمد الغالبي، وأبو هشام، ومحمد أحمد عبد الفتاح، وشادي، وKarim185.3، وSandra Hanbo، وOsps7، واباالحسن وائل، وNehaoua، وIbrahim.ID، وMichel Bakni: بانتظار آرائكم. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 09:55، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • أتفق مع الاقتراح بكل تأكيد. من لا يستخدم الصلاحية لمدة عام فهذا يدل على عزوفه عن المواضيع المتعلقة بالصلاحية، وبما أن الصلاحية تحمل بعض الخواص الإدارية فإن بقاءها بدون داعٍ لا معنى له. تحياتي للجميع. أحمد ناجي راسلني 09:58، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • أتفق، فالصلاحية في الأصل إدارية وهذه الأخيرة تسحب في حالة عدم الاستخدام وعليه أؤيد سحبها بعد مدة معينة من عدم الاستخدام سواء كان صاحب الصلاحية نشط في الموسوعة أم لا فطالما أنه لايستعمل الصلاحية في عمليات النقل فلا مبرر من إبقائها له، ومدة سنة مدة معقولة. تحياتي.--أيـــوب ناقشني بشأن ويكيبيديا ✉️ 10:18، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • Flat minus icon - red.svg لا أتفق: مع الاحترام، لا أراه اقتراح عملي، وقد رُدّ عليه أعلاه: «كيف سيجري التحقق من عدم استعمال الزميل لأي ميزة توفّرها الصلاحية»، قد يظهر من سجل مساهمات النقل أو الحذف استعمال نقل صفحة دون ترك تحويلة أو النقل فوق تحويلة، لكن نقل الصفحات الفرعية (ولو واحدة على الأقل)، كذلك تجاوز الأسماء الممنوعة من النقل (مُرهق)، برأيي كل هذا التشدّد غير مبرر، وطالما أن الزميل موثوق ومُستحِق لها ولم يخالف استعمالها فلا مانع من بقاءها --Mohanad Kh نقاش 11:03، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    •  تعقيب واستدراك مُرهق: هل العام رأس كل سنة؟ أم لكل زميل عام خاص به؟ سحبها من زميل لداعي عدم الاستعمال قطعًا يستوجب التحقق من مساهمات الجميع بداعي العدل والمساوة، كذلك لو سُحبت من زميل بعد عام ولم يُنتبه لآخر ومضى عليه أكثر من ذلك، ألن تفتح باب للاعتراض، من سيفرّغ نفسه ويلتزم بمتابعة هذا النشاط وكيف سيتحقق الزملاء من قرار هذا الزميل (في أوب مثلا بحث الوسوم هو الحل)، هل سيتطلب ذلك أن يبحث الزملاء مجددًا لتدقيق هذا القرار؟ --Mohanad Kh نقاش 12:20، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
      ◀ Mohanad Kh أتعجب من صدور هذا التعليق منك بالذات عزيزي مهند. هل مدة العام مبهمة؟! لا علاقة برأس السنة سواء كانت ميلادية أم هجرية بهذا الموضوع، فالعام هو مدة زمنية مقدارها 12 شهرا. بالنسبة للجانب التقني، هل عدمنا وجود بوتات مثلا تقوم بأمر هذه المهمة؟ أحمد ناجي راسلني 13:17، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
      ◀ أحمد ناجي تنويه: يحق لك كمراقب إبداء رأيك والرد على استفسارت الزملاء حول رأيك «حيادك يستدعي ذلك»، لا أن تناقش الجميع بتعليقاتهم، ماذا تركت لمقدّم المشروع؟ على العموم: توضيح للزملاء: بخصوص رأس السنة، هل يجري التحقق من عدم النشاط رأس السنة مرة واحدة فقط وللجميع، أم تجري متابعة المساهمات دوريًا لكل زميل وإن تحقق عدم استعمال الصلاحية لأكثر من عام يجري سحبها --Mohanad Kh نقاش 13:44، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
      Mohanad Kh:، التحقق يكون مرة واحدة "رأس كل شهر" عن السنة السابقة لهذا الشهر، على غرار التحقق من نشاط الإداريين الذي يجري على رأس كل شهر عن الشهور الستة السابقة لهذا الشهر. وليس هناك أدنى مشكلة في التأكد من ذلك. وتعليق الزميل أحمد ليس فيه ما يستدعي تعليقك، لذا أرجو الهدوء، فالموضوع بسيط. Dr-Taher (نقاش) 17:35، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
      اهلا ◀ Dr-Taher نفس التنويه صديقي لك (كونك مراقب)، يمكنك المشاركة برأيك أدناه والمشاركة إن أحبتت والتعليق على ما أوردته أنا، تحياتي --Mohanad Kh نقاش 17:54، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
      Mohanad Kh: هل تقوم بتوضيح ما هو واضح؟! من حقي ومن حق أي زميل -سواء كان مراقبًا أو لا- أن يُعلق على رأي أي زميل آخر، فما الغضاضة في ذلك؟ لذلك فلتعتبر هذه النقطة منتهية هنا وإذا أردت الاسترسال في الرد على هذه النقطة فلتكتب في صفحة نقاشي حتى لا يتشتت النقاش هنا مرة أخرى ونُضطر لطيه. Dr-Taher (نقاش) 17:59، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
      ◀ Dr-Taher أوضحت وجهة نظري (أرشيف السياسات موجود)، صدقًا أنا أحرص على عدم تشتت النقاش --Mohanad Kh نقاش 18:07، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • أتفق تمامًا، طالما المستخدم لم يقوم بعمل واحد فقط لمدة عام كامل، وهو رقم بسيط جدًا ويسهل تحقيقه. وإذا لم يتمكن من تحقيق هذا الشرط السهل، فهذا يعني بوضوح بأنهُ لا يحتاج للصلاحية، أما التحقق من ذلك، فأمرها بسيط ولا أراه مرهق، عذر "مرهق" أراه غير مقنع. أنا متفق مع التعديل.--فيصل (راسلني) 12:00، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • أتفق أنا إجمالاً مع التشدد بالتعامل مع الصلاحيات الإدارية وصلاحية الحذف منها، وطالما لا تستعمل لا داعٍ لوجودها.--Michel Bakni (نقاش) 17:40، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • أتفق--— Osama Eid (راسلني) 17:53، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • أتفق السنة مدة كافية لسحب مثل هذه الصلاحية، وحبذا لو تُسحب كافة الصلاحيات من الحساب الخامل بعد مرور فترة زمنية محددة فكثير من المحررين لم يعدلوا في ويكيبيديا منذ سنوات ولازالوا يُحسبون على الموسوعة (محررين)، تحياتي وشكرا للزميل أحمد ناجي: للإشارة. --أبو هشام (نقاش) 14:57، 1 فبراير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    أتفق مع هذا الاقتراح، فالصلاحية خطيرة وتتضمن صلاحيات في الأصل إدارية لذا وجب سحبها عند مدة عام فهي مدة جيدة ليست بالطويلة وليست بالقصيرة. شادي (نقاش) 19:52، 1 فبراير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مشروع اقتراح بشأن إضافة بند في سياسة استرجاع الصفحات

نوع المشروع: إضافة بند حالة المشروع: قيد النقاش تاريخ انتهاء النقاش: 8 فبراير 2023
اسم المراقب: Nehaoua (ن)
مرحبًا، وأهلاً بالزملاء

من خلال مراجعتي لسياسة استرجاع الصفحات، لاحظت أن الإداري في حال حُذفت مقالته من إداري آخر يُمكنه استرجاعها بنفسه وعليه؛ وبهدف الحيادية والشفافية وعدم تضارب المصالح اقترح إضافة البند التالي:

  • لا يمكن للإداري استرجاع مقالة من إنشاءه حذفها زميل آخر، وعليه التقدّم بطلب استرجاع.
النص الحالي

سياسة الاسترجاع في ويكيبيديا تشرح سبب استرجاع المواد في ويكيبيديا بعد حذفها. أحيانًا تُحذف المقالات والمصادر الأخرى من إداريي الموسوعة إذا اعتقدوا أن هُناك أسباب وجيهة للحذف. عادةً ما تكون هذه القرارات صحيحة وليس هناك مجالٌ للتنازع حولها، بالرغم من أنها قد تكون مثيرة للجدل في بعض الأحيان. إذا كنت تعتقد أن هناك صفحة ما قد حُذفت عن طريق الخطأ، فابدِ اعتراضك للإداري الذي حذفها. وإذا كنت لا زلت تعتقد أن الصفحة قد حُذفت بالخطأ، فعليك بالتوجه إلى مراجعة الحذف لاسترجاع المقال أو المصدر.

النص المقترح

سياسة الاسترجاع في ويكيبيديا تشرح سبب استرجاع المواد في ويكيبيديا بعد حذفها. أحيانًا تُحذف المقالات والمصادر الأخرى من إداريي الموسوعة إذا اعتقدوا بوجود أسباب وجيهة للحذف. عادةً ما تكون هذه القرارات صحيحة ولا أسباب للتنازع حولها، ولكنها قد تكون مثيرة للجدل في بعض من الأحيان. إذا كنت تعتقد أن صفحة ما قد حُذفت عن طريق الخطأ، فابدِ اعتراضك للإداري الذي حذفها، فإذا أصر على رأيه بالحذف، وكنت لا زلت تعتقد أن الصفحة قد حُذفت بالخطأ بعد النقاش، فعليك بالتوجه إلى مراجعة الحذف لاسترجاع المقال أو المصدر.
«مُلاحظة: لا يمكن للإداري استرجاع مقالة من إنشائه حذفها زميل آخر، وعليه التقدّم بطلب استرجاع.»

تحيّاتي. --Ajwaan نقاش 20:22، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

أتفق. --كريم نقاش 21:21، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • فكرة جيدة ولا خلاف بها، أنا متفق.--فيصل (راسلني) 21:26، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    مرحبًا Michel Bakni: شكرا على تعديلاتك في النص المقترح. ولكن أود الإشارة إلى أن التعديل هُنا مختلف عن ملخص التعديل، فقد لاحظت تعديلات على الصياغة المقترحة. أرجو منك الإشارة لهذه التعديلات في النقاش. تحيّاتي. --Ajwaan نقاش 21:40، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحباً Ajwaan:، أضفت عبارة " فإذا أصر على رأيه بالحذف" بين الجملتين: "فابدِ اعتراضك للإداري الذي حذفها. وإذا كنت لا زلت تعتقد أن الصفحة قد حُذفت بالخطأ"، كون المعنى ناقص من غيرها. في ما يخص سائر التعديلات، فهي في النحو أو الإملاء.--Michel Bakni (نقاش) 21:45، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا ◀ Michel Bakni أعتقد أن أي إضافة أو توضيح يُعد تعديلا جوهريًا يُمكن مناقشته قبل إضافته، ولمقترح السياسة الحق في الاعتراض تحياتي عادل امبارك راسلني 21:49، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحباً عادل، أرجو أن تقرأ التعديل الذي أضفته جيداً، لا شيء جوهري فيه، ما ذُكِر قبل التعديل هو الخطوات 1 و3، وأنا ذكرت الخطوة 2 بينهما، ليكتمل المعنى. Michel Bakni (نقاش) 21:59، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا ◀ Michel Bakni أرجو أن تدع تقييمك لكيفية قراءتي جانبًا فهو ليس موضوع النقاش، وكلمة الإصرار (أو العبارة ككل) غير مذكورة في السياسة الحالية (أو النص الحالي) وهو بذلك جعلته معيارا وشرطًا لطلب الاسترجاع وبه صار أيضًا تغييرًا جذريًا تحياتي عادل امبارك راسلني 22:04، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
تمام، شكراً على التنويه القيم، سأحرص على ذلك في المرة القادمة، يمكنك أن تسترجع التعديل لو رغبت. Michel Bakni (نقاش) 22:28، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • أتفق -- فاطمة الزهراء راسلني 21:44، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  أتفق مع الإضافة، بخصوص تعديلات الزميل ميشيل، فأقل المطلوب الإشارة لهذه التعديلات في النقاش (ولو كانت إملائية ونحوية) أو إعلام مقدّم المشروع بها، لأن مشروع تعديل السياسة باسمه، تحياتي --Mohanad Kh نقاش 22:07، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
تنقيح النص المقترح
«

سياسة الاسترجاع في ويكيبيديا تشرح أسباب استرجاع مواد حذفت في ويكيبيديا. أحيانًا يحذف إداريو الموسوعة مقالات ومواد أخرى إذا اعتقدوا بوجود مبررات وجيهة لحذفها. عادةً ما تكون هذه القرارات صحيحة لا نزاع حولها، ولكنها قد تكون مثيرة للجدل أحيانا.

لكل من يعتقد بأن صفحة ما قد حُذفت بلا مبرر وجيه، الحق بإبداء اعتراض للإداري الذي حذفها. فإن لم يقتنع بسبب الحذف بعد نقاش، فيمكن التوجه إلى مراجعة الحذف لتقديم طلب استرجاع.

لا يحق لإداري استرجاع مقالة من إنشائه حذفها إداري آخر، وعليه التقدّم بطلب استرجاع.

»

--- مع تحياتي - وهراني 22:38، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

تعديلات على المسودات محل النقاش[عدل]

مشروع اقتراح بشأن تعديل بنود في ويكيبيديا:آلية إقرار السياسات

نوع المشروع: تعديل حالة المشروع: قيد النقاش تاريخ انتهاء النقاش: 11 فبراير 2023
اسم المراقب: Dr-Taher (ن)


مرحبًا بالجميع أثار اهتمامي وجود عدد من الزملاء يُعدلون على مسودات السياسات المقترحة للنقاش دون اللجوء إلى النقاش (رغم ان المسودة محل نقاش)، مما قد ينجر عنه نقاش طويل عن من له الحق بالتعديل لذا أقترح تعديل في سياسة إقرار السياسات بتحديد هذا الأمر:

  • هل فقط مقدم السياسة له الحق في التعديل بعد النقاش وعدم الاعتراض أو الكل له ذلك الحق.
  • هل يُمكن للمراقب أن يُعدل مباشرة بما يراه مناسبا أو يضع خلاصة للتعديل الخلافي أو التوافقي ويقوم بنفسه بالتعديل
  • هل تُحدد الكيفية (بالتوافق أو بالتصويت أو ...) لمباشرة التعديل، وفي هذه الحالة ألا يلزم الإشارة إلى المشاركين وتحديد مهلة زمنية دنيا للخلاصة.

كل هذا لكيلا يتشتت النقاش أو ينفرد البعض بالقرار ويصير الأمر برفض السياسة من أجل تعديل بند واحد آراؤكم واقتراحاتكم محل ترحيب، لوأد هذا الشرخ، وتأطير أمثل للنقاشات وإقرار السياسات

ملاحظة: عادة في مشاريع القوانين تناقش البنود بندا تلو الآخر ويُصوت عليها انفراديا وبعد التوافق أو عدمه في مهلة زمنية محددة يُعرض القانون بمجمله للتصويت. تحياتي عادل امبارك راسلني 22:26، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  • أهلاً Nehaoua حتى نسير بطريقة سليمة للتعديل حتى تُضاف في السياسة ولا يذهب النقاش دون تعديل للسياسة، أرجو إتباع الخطوات الموجودة في آلية إقرار السياسات، برأيي:
  1. يُمكن لمقدم السياسة التعديل بالتأكيد والتفاعل مع الملاحظات، لكن لا يحق لمقدم الطلب أن يلعب دور المحايد كونه هو طرف رئيسي في النقاش، وهذا لا يدعم الحيادية، ولا يملك أيضًا معارضة توافق المجتمع حول تعديل معين، والجميع لديه الحق بالتعديلات التنسيقية والإملائية، أما لو كان هناك "تعديل جوهري" فيُحبذ طرحه في النقاش.
  2. وفقًا للسياسة، يحق للمراقب "متابعة المشروع"، وأرى وفقًا للحس السليم فإن المقصود هُنا الملاحظات التي تُطرح في مرحلة النقاش، يُمكن استبدال النص إلى يحق للمراقب متابعة المشروع وحل النقاشات الخلافية والتدخل كطرف محايد، أعتقد ستكون واضحة جدًا، لأن هذه وظيفة المراقب الفعلية، لأن هناك تعديلات قد يتفق عليها المجتمع، فلا يحق لمقدم الطلب أن يُخالف هذا التوافق، لا يملك ذلك.
  3. في مرحلة النقاش، لا يوجد ولا يجوز التصويت، هناك مرحلة أخرى للتصويت، هذه المرحلة هي مرحلة النقاش، التوافق يكون بالنقاش، لماذا نقحم التصويت في كل شيء؟ لا أرى فائدة من ذلك، الأفضل أن يتناقش المجتمع حول تعديل معين، ثم يتدخل مراقب كطرف محايد ليضع خلاصة النقاش، والجميع مُلزم بإحترام خلاصة المراقب حول التعديل، هذا هو المتعارف في كل النقاشات.

هذه تصوراتي حول الموضوع، وأُكرر أرجو إتباع الخطوات الموجودة في آلية إقرار السياسات، حتى لا يذهب مجهودنا في النقاش دون فائدة. تحياتي.--فيصل (راسلني) 22:50، 25 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

مرحبًا ◀ فيصل شكرا لتفاعلك
  • النقطة الأولى: المقصد في التعديلات الجوهرية أو المغيرة للمقصد أما « والجميع لديه الحق بالتعديلات التنسيقية والإملائية» متفق معك، أما «لكن لا يحق لمقدم الطلب أن يلعب دور المحايد كونه هو طرف رئيسي في النقاش، وهذا لا يدعم الحيادية، ولا يملك أيضًا معارضة توافق المجتمع حول تعديل معين» فيبقى صاحب المبادرة وهو من درس جيدا السياسة قبل طرحها، وقد يُعارض هذا التوافق السياسة برمتها، وحينها تلغى المسودة وتُقدم الأخرى التوافقية. أما التعديل فلا بد من احد أن يأخذ الزمام لكيلا تصير فوضى
  • النقطة الثانية: أتفق مع «يحق للمراقب متابعة المشروع وحل النقاشات الخلافية والتدخل كطرف محايد» مع إضافة توضيح
  • النقطة الثالثة: متفق مع الزامية وضع خلاصة ويكون البند واضحًا
اقتراح
يُمكن تلخيص اقتراح إضافة البنود التالية:
  1. يُعدل مقدم السياسة ويتفاعل مع الملاحظات، والجميع لديه الحق بالتعديلات التنسيقية والإملائية، أما لو كان هناك "تعديل جوهري" فيجب طرحه في النقاش ولمقدم السياسة أن يتفاعل معه قبل طرح السياسة للتصويت.
  2. يُمكن لمقدم السياسة إدراج التعديل المتفق عليه في المسودة، وفي حالة عدم تفاعله أو توافق معظم المستخدمين عليه بعد الإشارة إليهم وانتظار مهلة زمنية معقولة لتفاعلهم
  3. يتدخل مراقب كطرف محايد ليضع خلاصة النقاش حول البند أو العبارة أو أي تعديل جوهري، والجميع مُلزم باحترام خلاصة المراقب حول التعديل
تحياتي عادل امبارك راسلني 11:01، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحباً عادل، أرجو أن تضيف كلمة النحوية أيضاً.
في حالات كثيرة يكون التركيب النحوي غير سليم ويلزم تعديله ليستقيم المعنى.
مثلاً في عبارة: "وليس هناك مجالٌ للتنازع حولها"، كلمة "هناك" خاطئة من الناحية النحوية فهي ظرف مكان، والعبارة ليس لها أي معنى من وجهة نظر نحوية، مع أننا نستطيع تقدير المعنى من السياق. الآن لو غيرتها إلى "ولا أسباب للتنازع حولها"، هل هذا يعتبر تعديل جوهري؟ أم تعديل تنسيقي (نحوي تحديداً)؟ يعني كلامي هو: التعديل الجوهري هو التعديل الذي يغير المعنى حصراً، بخلاف ذلك هو تعديل تنسيقي أو نحوي أو إملائي، وهذه لا داعٍ للنقاش حولها. Michel Bakni (نقاش) 13:07، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا ◀ Michel Bakni متفق معك تماما «مع أننا نستطيع تقدير المعنى من السياق»، لكن التعديل النحوي الذي قد يُغير المعنى يعد جوهريا وأنت أدرى مني بذلك، فبين الرفع والجر يصير الفاعل مفعولا به (يمتهن بعضهم التورية)، لذا ليست كل التعديلات النحوية تعد غير جوهرية إلا إذا طبقنا «تقدير المعنى من السياق» كما يُشترط أن لا يزيد التعديل النحوي شرطا مضمنا أو تعديلا في القوة الإلزامية للبند فمن "ينبه الإداري المستخدم تدريجيا قبل المنع" و "لا يُمنع المستخدم الا بعد تنبيه الإداري تدريجيا" الظاهر منهما نفس العبارة لكن الثانية ملزمة أما الأولى للاستحسان تحياتي عادل امبارك راسلني 22:20، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
طيب هنا يظل هامش لتقدير المراقب، هل التعديل النحوي جوهري أو لا، يعني لا يمكن إلغاء هذا الدور، ولا يمكن إلغاء التعديل النحوي. أرى يجب وضع إطار مناسب لذلك. Michel Bakni (نقاش) 22:25، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا ◀ Michel Bakni أضفت ملاحظتك كما يلي «يُعدل مقدم السياسة ويتفاعل مع الملاحظات، والجميع لديه الحق بالتعديلات التنسيقية والإملائية والنحوية (تقدير المعنى من السياق)» وباقي المقترح يحدد دور المراقب ومقدم السياسة، في ردي على الزميل فيصل (انظر إلى الأسفل) كما يُمكنك اقتراح ديباجة أفضل أو أدق أو اقتراح بند آخر، فالغاية إيجاد أفضل تأطير لآلية إقرار السياسات تحياتي عادل امبارك راسلني 22:33، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
تمام ممتازة جداً، وشكراً لك على التفاعل الإيجابي. Michel Bakni (نقاش) 22:35، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق مبدأي مرحبًا عادل، برأيي الإجابة على هذه الأسئلة موجودة في أرشيف السياسات، وما حدث في النقاشات الجارية حاليًا ينضوي على كثير من فرض التصورات الشخصية دون مرجعية سابقة، كذلك تجاوز المراقب لدوره بشكل مستغرب (حذف بعض النصوص دون نقاش) وتحجيم دور مقدّم المشروع واعتماد آليات فردية لاعتماد التغييرات ودون توافق، كذلك تجاوز بعض الزملاء للنقاش والتعديل مباشرة في السياسة ودون الإشارة لهذه التعديلات، كأنها محاولة لفرض واقع جديد ليصبح مرجعًا لاحقًا (يدعم ذلك تكرر هذه التصرفات من بعض الزملاء رغم التنويه في نقاشات أخرى)، وأشكر طرحك للموضوع لتسليط الضوء على هذه السلوكات المستجدة وتقنينها إن كانت مبررة قبل أن نصل لفوضى التصورات الشخصية، تحياتي --Mohanad Kh نقاش 13:18، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    مرحبًا ◀ Mohanad Kh شكرًا لتفاعلك، لدي خلفية قانونية بحكم إدارتي لمشاريع في الأشغال العمومية والنزاعات تكون يومية حول تأويل النصوص ومعظمها تدور حول مفهوم لأبسط المصطلحات أو أبسط الإجراءات، فعادة إن كان هناك توافق وحسن النية متوافر لا تحدث النزاعات كثيرا لكن بمجرد التشبث بالرأي والعناد تتغير الأمور لذا أجد أن ضبط بعض الأمور الإجرائية وتفسير دقيق لبعض المصطلحات، والتي قد يراها البعض هينة لكنها دوما تؤدي لصراعات لا طائل منها، مفيد، ولذا اقترحت هنا ان نتناقش عن أفضل طريقة لوأد هذه النزاعات ومنها هذا الاقتراح المبدئي لتعديل في آلية لإقرار السياسات، فإن كان هناك اهتمام يمكن طرح هذه التعديلات للنقاش أو إن كان المجتمع أن الأمر يزيد في ثقل المنظومة أو أن هناك اقتراحات أفضل فأنا مستعد لنقاشها، والغاية تفادي النقاشات الجانبية المتكررة في نقاشات تعديل السياسات تحياتي عادل امبارك راسلني 22:08، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • شُكرًا Nehaoua، تقريبًا نتفق الخطوط العريضة، المقصود بالتعديلات الجوهرية هي التي تُغير معنى البند، أو إضافة بند جديد أو إزالة بند موجود، هذا هو المقصود حسب تصوري. أما بخصوص نُقطة مقدم الطلب يلعب كدور محايد، فما هو الحل عندما يتوافق عدد مثلاً 8-9 أشخاص بأن المسودة جيدة، لكن هناك عبارة مُعينة أو بند معين يجب إضافته لكن مقدم الطلب رفض؟ هل يجوز فشل التصويت وفشل المسودة بأكملها لمجرد عبارة؟ لا يجب ذلك، يجب أن يكون المراقب هو من يلعب دور الحياد، فالمسودة ليست مُلك مقدم الطلب، صحيح هو من اقترحها، لكن هي مُلك المجتمع، هي سياسة للمجتمع، يجب أن يكون التوافق بصورة سليمة وحيادية وبلا تعارض مصالح. لذلك ذكرت بأن المراقب هو من يجب أن يتابع النقاشات الخلافية وليس مقدم الطلب. أما بخصوص التعديل في المسودة وفقًا للملاحظات لا توجد مشكلة عندما يقوم بها مقدم السياسة، لكن أنا أتحدث عن "النقاشات الخلافية"، في هذه الحالات يجب أن يتدخل المراقب ليضع خلاصة، ويُضيف أو يُزيل بند لو كان هُناك توافق، أرجو أن تكون وصلت فكرتي.--فيصل (راسلني) 13:24، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    مرحبًا ◀ فيصل شكرًا، قدمت اقتراحًا، لكن المهم أن نتفق مسبقًا عن الكيفية، وفكرتك وصلت، وما اقترحته سابقًا يعبر عنها، ومنه أنه في حالة عدم تفاعل مقدم السياسة (الأولوية له) وكان هناك خلاف (دونه يُعدل مقدم السياسة حسب الملاحظات) يتدخل المراقب ويضع خلاصة حاسمة وتعدل البنود وفق هذه الخلاصة
    أما «المقصود بالتعديلات الجوهرية هي التي تُغير معنى البند، أو إضافة بند جديد أو إزالة بند موجود» فعبارة تُغير معنى البند أجدها غير جلية لأنه في حالة إضافة شروط أو معايير أو تغيير قوتها القانونية (من وجوب واستحسان) داخل نفس البند دون أن يتغير المعنى قد يكون من التعديلات الجوهرية، لذا أقترح إضافة هذا التعرية
    يُمكن تلخيص اقتراح إضافة البنود كما يلي:
    1. يُعدل مقدم السياسة ويتفاعل مع الملاحظات، والجميع لديه الحق بالتعديلات التنسيقية والإملائية والنحوية(تقدير المعنى من السياق)، أما لو كان هناك "تعديل جوهري" فيجب طرحه في النقاش ولمقدم السياسة أن يتفاعل معه قبل طرح السياسة للتصويت.
    2. يُمكن لمقدم السياسة إدراج التعديل محل الخلاف في المسودة بعد التوافق، وفي حالة عدم تفاعله وتوافق معظم المستخدمين عليه بعد الإشارة إليهم وانتظار مهلة زمنية معقولة لتفاعلهم، يتدخل مراقب كطرف محايد ليضع خلاصة النقاش حول البند أو العبارة أو أي تعديل جوهري، والجميع مُلزم باحترام خلاصة المراقب حول التعديل ولو عارضها مقدم السياسة.
    • ملاحظة: المقصود بالتعديلات الجوهرية هي التي تُغير معنى البند، أو بإضافة أو حذف شروط ومعايير أو تغيير في درجات الإلزامية في البند، أو إضافة بند جديد أو إزالة بند موجود
    العبارات التي تحتها سطر هي التعديل تحياتي عادل امبارك راسلني 21:59، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
أشكرك Nehaoua على التلخيص، أنا متفق مع التعديلات الجديدة المطروحة رغم أنه هناك بعض الجمل أراها غير ضرورية وغير إلزامية، مثل الإشارة للمستخدمين، ليس بالضرورة، فالسياسة المقترحة موجودة في الميدان، وهناك رسالة في رسائل للمجتمع، ليس بالضرورة تكرار الإشارات للمستخدمين في كل بند، غالبية المشاركين يضعون ميدان السياسات في قائمة المراقبة، لكن عمومًا، يمكنني تجاوز هذه النقطة، أنا متفق معك، ليست لدي مشكلة. تحياتي.--فيصل (راسلني) 23:12، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • أتفق في كون أن سياسة إقرار السياسات تحتاج تعديلات، حتى لا يكون هناك خلاف أثناء النقاش حول مسودات السياسات مستقبلا. أطيب التحيات. --أيـــوب ناقشني بشأن ويكيبيديا ✉️ 15:32، 26 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    أتفق مع ضرورة تعديل السياسة ومع النقاط التي ذكرها فيصل وعادل أعلاه. شادي (نقاش) 17:20، 27 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

خلاصة: فيصل، وMichel Bakni، وMohanad Kh، وشادي، وايـوب: شكرا لتفاعلكم يُمكن طرح التعديل للنقاش وفق آلية إقرار السياسات راجيًا أن يتطوع أحدكم للمراقبة تحياتي --عادل امبارك راسلني 10:06، 28 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

النص الحالي

قسم: المرحلة الثالثة: النقاش

6...

النص المقترح

قسم: المرحلة الثالثة: النقاش

6. ...

7. يُعدل مقدم السياسة ويتفاعل مع الملاحظات، والجميع لديه الحق بالتعديلات التنسيقية والإملائية والنحوية (تقدير المعنى من السياق)، أما لو كان هناك "تعديل جوهري" فيجب طرحه في النقاش ولمقدم السياسة أن يتفاعل معه قبل طرح السياسة للتصويت.

8. يُمكن لمقدم السياسة إدراج التعديل محل الخلاف في المسودة بعد التوافق، وفي حالة عدم تفاعله وتوافق معظم المستخدمين عليه بعد الإشارة إليهم وانتظار مهلة زمنية معقولة لتفاعلهم، يتدخل مراقب النقاش بصفته طرفاً محايداً ليضع خلاصة النقاش حول البند أو العبارة أو أي تعديل جوهري، والجميع مُلزم باحترام خلاصة المراقب حول التعديل ولو عارضها مقدم السياسة.

ملاحظة: المقصود بالتعديلات الجوهرية هي التي تُغير معنى البند، أو بإضافة أو حذف شروط ومعايير أو تغيير في درجات الإلزامية في البند، أو إضافة بند جديد أو إزالة بند موجود.

تعليقات[عدل]

  • تعقيب: جزيل الشكر لعملكم على تطوير السياسات والإرشادات، أود السؤال عن ماهية المدة الزمنية المعقولة. هل هي ثلاثة أيام أو أسبوع أو يومان؟ أقترح إضافة حد أعلى مثلاً ثلاثة أيام على الأكثر إن لم يتفاعل مقدم المقالة ويعدل المحتوى، لا مشكلة لدي بتقديركم للفترة لكن أرى إضافتها أمر جيد.

السبب في ذكري أعلاه، أنها قد تصبح وسيلة للتلاعب بالنظام، قد يراها البعض يومان وغيرهم أسبوعاً.--مودتي. ساندرا (ناقشني) 21:52، 28 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

◀ Sandra Hanbo شكرًا لملاحظتك، هممت بوضعها سابقًا، لكنني تركتها تقديرًا، لأن تفاعل المتطوعين قد يزيد او ينقص حسب أهمية الموضوع وتوقيته (العطل، الأعياد، الأحداث...)، لذا أرى أن نحدد الحد الأدنى لا الأعلى فما رأيك؟ تحياتي عادل امبارك راسلني 22:02، 28 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
نعم فكرة جيدة أيضاً، شكراً لطرحك ◀ Nehaoua ولا مانع لدي لتقديركم هذه الفترة أيضاً مودتي. ساندرا (ناقشني) 22:15، 28 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
هل يمكن تعديل: " يتدخل مراقب كطرف محايد" إلى "يتدخل مراقب النقاش بصفته طرفاً محايداً"، التعديل: أل التعريف كون مراقب النقاش محدد، والثاني إزالة كاف الاستعمار :).--Michel Bakni (نقاش) 18:11، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا ◀ Michel Bakni  تم شكرا لك عادل امبارك راسلني 18:43، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

مفهوم الملحوظية[عدل]

شرط الملحوظية كما يجري العمل به الآن ، حسب ما رأيت يقتصر على الشهرة لا القيمة ، مما يحجب معلومات مهمة و شخصيات علمية و أدبية يحجبها من النشر ، في حين يسمح لأشخاص تافهين ليس لهم وزن من الظهور على صفحات الويكيبيديا .

و كان من المفترض أن يكون الهدف الرئيسي الويكيبيديا هو نشر الموضوعات المفيدة و وتيسير الوصول اليها ، و كذلك الموضوعات الضارة بهدف التوعية للإبتعاد عنها ، و منع الموضوعات المعدومة الوزن من النشر.محمد نعيم غريب (نقاش) 11:02، 28 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

محمد نعيم غريب ليست وظيفة ويكيبيديا تقييم وزن الأشخاص، هُناك سياسة الملحوظية الجميع مُلزم على إتباعها، سواء كانوا شخصيات علمية أو غير علمية، سواء كانت شخصيات تراها مفيدة أو تراها غير مفيدة، رأيك الشخصي ليس معيارًا للمقالات أخي الكريم.--فيصل (راسلني) 16:20، 28 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا ◀ محمد نعيم غريب شكرًا لطرحك الموضوع، والذي يبدو منطقيًا، لكن فيه نوع من المغالطة، فملحوظية الأشخاص مبنية على الأهمية والتي منها الشهرة (التغطية المهمة)، فالشخصيات العلمية و الأدبية المتفردة بعطائها وانتاجها ملحوظة بطبيعة الحال لأنها تتلقى عرفانا من أقرانهم، ولا يهم أن تكون مشهورة بين العوام، بل تكون مذكورة في وسطها، ولذا ان وجدنا أن شخصية أدبية كُتب عنها مقالا نقديًا مخصصا لها فقد ولجت الملحوظية، وكذا عن الشخصيات العلمية فإن صادف وكان انتاجها العلمي محل تقدير من الأقران وموثق فتحظى أيضا بالملحوظية، وإن لم تذكر في الصحف فالمجلات العلمية والأدبية تُعد مصادرًا موثوقة وكما ذكر الزميل فيصل «ليست وظيفة ويكيبيديا تقييم وزن الأشخاص» بل مدى نفع ذكرها المعرفة الحرة تحياتي عادل امبارك راسلني 22:13، 28 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

قضايا تنظيمية وتقنية[عدل]

Gnome-devel.svg هذا القسم من الميدان يتناول نقاش أي صعوبات فنية لإصلاحها، أو استشارات تقنية عامة. لتصفح نشرات الأخبار التقنية الأسبوعية، طالع ميدان أخبار التقنية.

إضافة موضوع جديد  · الأرشيف
الأمور التقنية المتعلقة بالواجهة، الإضافات أو المظاهر والتي تحتاج تدخل مباشر من إداريي الواجهة تُطرح في هذه الصفحة
هذه الصفحة تؤرشف آليًّا حسب هذه الشروط.


بخصوص القالب الذي يوضع اعلى المقالة بهدف اقتراحها للحذف[عدل]

المتن الذي داخل القالب، والذي يظهر حاليا للمستخدمين، غير واضح الدلالة. وفيما أنني قد قمت مؤخرًا بتجديد صفحة المساعدة المتعلقة بشرح كيفية اقتراح حذف المقالات، وجدت انه ايضًا من المفضل تحديث نص القالب فهو غير واضح الدلالة.

حيث حاليا المتن الذي يظهر للمستخدم بعد اضافة القالب هو: "إن عملية الترشيح للحذف لم تنتهِ عند إدراج هذا القالب، أولاً انقر هنا وقم بتعديل عبارة (<!--سبب الحذف-->) فقط في الصفحة التي ستظهر لك ثم قم بحفظها وتابع التعليمات الموجودة أسفل تلك الصفحة"

وهذا المتن للاسف لا يكون واضح له (للمستخدم الذي وضع القالب) بان هذه الرسالة (التي في متن القالب) موجهة له، بل قد يظنها موجهة للمتصفحون.

لذا اقترح متن جديد مثلا: "بإضافتك لهذا القالب لا يزال عليك ايضا إدراج ترشيح المقالة في صفحة ويكيبيديا:نقاش الحذف، إتبع التعليمات الموجودة في مساعدة:حذف مقالة"

. Bmt3s (نقاش) 18:29، 1 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]

كما ان متن القالب لا يجدر ان يكون مُطَوَّل الشرح، بل يعزو لصفحة بها تفصيل وشرح. فالمستخدم، ومعه حق، بان يتجاهل عادة قرائة متن القالب لانه من المفروض ليس ذلك المكان المخصص للشرح بل للإعلام، واعلام موجه للمتصفحون. Bmt3s (نقاش) 18:36، 1 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Bmt3s المشكلة الحقيقية ليست هنا، المشكلة الأكبر لمن يستخدم الجوال(مثلي)، حيث لن يجد أي شيئ في صفحة الترشيح للحذف وسيجدها فارغة تماما، ومن المستحيل أن يتمكن من ترشيح المقالة بطريقة صحيحة، إذا لم يكن يعلم بشأن تبويب «سطح المكتب» أسفل الصفحة. اباالحسن راسلني 18:54، 1 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
ابا الحسن لربما تشير الى خلل اخر ومختلف موجود في صفحة ويكيبيديا:نقاش الحذف ؟ Bmt3s (نقاش) 21:54، 1 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
لو ارشدني احد الزملاء لكيفية تعديل قالب:حذف ساعدله بنفسي لكن لا علم لدي ولا تجربة، هل من طرف خيط؟ Bmt3s (نقاش) 07:37، 3 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Bmt3s سأنتظر لبضعة أيام ثم سأعدل القالب، ما لم يعترض أحد اباالحسن راسلني 09:28، 14 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مشكور، اشر الي لاساعدك ولاقيم التجربة Bmt3s (نقاش) 19:23، 14 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
عدلت القالب، ما رأيك؟ اباالحسن راسلني 14:46، 25 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
اباالحسن وائل: جيد الان افضل بكثير. اقترح تعديل اضافي وهو "انقر هنا لاتمام الاجراءات" بدل انقر هنا. (وقد عدلت للتو صفحة المساعدة للتناسب مع ذلك). Bmt3s (نقاش) 02:51، 3 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • السلام عليكم. طريقة الترشيح للحذف -للأسف- غير واضحة حتى أن هناك من المحررين مَن لا يُحسن عملها! أرى أن نطرح النقاش بين المهتمين بالتقنية للوصول إلى طريقة أيسر. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 10:32، 26 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
إشارة للزملاء (Mohanad Kh، وحبيشان، ووهراني، وMr.Ibrahim، وIbrahim.ID:) للمشاركة بآرائهم. --Dr-Taher (نقاش) 10:35، 26 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • الزملاء الكرام Ajwaan، وAvicenno، وElph، وIbrahim.ID، وMeno25، وMervat، وMichel Bakni، وMohamed Belgazem، وNehaoua، وأحمد ناجي، وإسلام، وباسم، وعلاء، وعمرو بن كلثوم، وفيصل، ومحمد أحمد عبد الفتاح، وولاء: السلام عليكم. عملية الترشيح للحذف تحتاج إلى تعديل تقني ليجعلها "أسهل وأوضح". لذا أرجو مراجعة التعديلات المذكورة أعلاه، وكذلك أرجو أن يشاركنا الرأى الزملاء Mohanad Kh، وحبيشان، ووهراني، وMr.Ibrahim: في المور التقنية. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 07:23، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    مرحبًا، حاليًا، وجهة نظري ان التحسينات الجديدة كافية، اعني نحتاج إبقاء موازنة بين "سهولة الاجراء" و"الحاجة الملحة" حيث لو كانت صفحة ليست بتلك الرجوح للحذف فلن يعبئ المستخدم حولها، واما لو كانت تستحق العناء لحذفها فسيتكلف الاجراء (وهو حاليًا -بعد التعديلات الاخير- جيد). هكذا وجهة نظري. اقترح ان "نجرب" الاجراءات الحالية بترشيحك لصفحة ما بهدف التجربة. اذا كانت كافية فيمكن جعل القسم منظور، اذا لم تكن كافية فافدنا برأيك حول اين تقترح انه الخلل Bmt3s (نقاش) 11:09، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    اقتراح: بهدف التحسين، يمكن الاستلهام من طريقة "مراجعة التعديلات"، حيث يوجد زر "اضغط هنا لطلب مراجعة تعديل معلق" في الصحفة، بدلًا عن الطريقة التي بخصوص الحذف.. اقترح تقليد ذلك بخصوص الحذف. تقبلوا مروري Bmt3s (نقاش) 11:17، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • في ويكيبيديا الإنجليزية يستخدمون توينكل بسهولة، بنقرة واحدة تفتح نافذة ويضع فيها أسباب الحذف ثم حفظ فيقوم الأسكربت تلقائياً بباقي الخطوات تلقائياً، نسخة توينكل/لمح البصر لدينا متقادمة وبها مشاكل وتحتاج لتحديث كامل، وللأسف خبرتي في البرمجة ليست عالية وأخشى من إرتكاب أي أخطاء، أتمنى لو أن هناك أي زميل لديه خبرة أن يطلعنا على ملفات الميدياويكي المطلوب نسخها من ويكيبيديا الإنجليزية لكي يعمل بكفاءة تامة. --إبراهيـمـ (نقاش) 16:50، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    مرحبًا ◀ Ibrahim.ID، تويكنل لدينا استبدل بمصدره في ويكيبيديا الإنجليزية منذ عامين لدواعي تقنية، حاليًا أظنه بحاجة لبعض التعريب والموائمة إن أمكن (يوجد فروق بالسياسات والإجراءات) --Mohanad Kh نقاش 17:12، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Mohanad Kh لا المشكلة ليست في التعريب بل هو لا يعمل على الإطلاق! جربت الأن تفعيله وجربت ترشيح حذف مقالة XFD وجدت الاسكربت معلق ولم يفعل شيء، جربت حتى أي أدوات أخرى فيه مثل وسم مقالة كيتيمة أو وسم للشطب ظهرت لي رسالة (Tagging article: Failed to save edit: twinkleالوسم "twinkle" غير مسموح أن يتم تطبيقه يدويا.)، هذا معناه أن هناك عطل/نقص ملفات في الأسكربت وفي رأيي علينا أزالته وتنصيبه بالكامل من جديد ثم نقوم بعملية تعريب، ولكني أحتاج لقائمة ملفات الميدياويكي الكاملة لتوينكل وللأسف لا أجدها. إبراهيـمـ (نقاش) 07:10، 22 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Ibrahim.ID هذا مقصدي بالموائمة، كذلك ربما تعريف الاضافة بحاجة لمراجعة --Mohanad Kh نقاش 20:13، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

مهمة: تعويض قالب:Infobox Paris metro[عدل]

مرحبا، أرجو الموافقة على مهمة بوتية لتعويض قالب:Infobox Paris metro بقالب:بطاقة محطة نقل. الهدف من التعويض هو :

  • عرض البيانات بالعربية (بفضل جبي البيانات من ويكي بيانات)
  • توحيد القوالب

هذه بعض التجارب اليدوية : ar:Special:Diff/60410604 - ar:Special:Diff/60410349 - ar:Special:Diff/60410314 - ar:Special:Diff/60410295

بعد الموافقة المبدئية سأكتب الكود وأعرض النتائج الأولية.--- مع تحياتي - وهراني 10:29، 27 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]

أتفق،أجدها مهمة مقبولة، خصوصا أن البيانات سوف تأتي من ويكي داتا. -- Lokas (راسلني) 10:45، 27 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ وهراني أظن أن هناك توحيدا للقوالب تحت اسم صندوق معلومات بغض النظر تركيبته التقنية؟ -- أحمد الغرباوي راسِـ☎️ـلني 10:50، 27 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ أحمد الغرباوي لا أعني توحيد التسمية (فتلك مسألة أخرى) وإنما توحيد القالب المستعمل لمثل هذه الحالات (بعد تعويض قالب: Infobox London station). - مع تحياتي - وهراني 10:57، 27 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
إذا Symbol support vote.svg مع المهمة. تحياتي -- أحمد الغرباوي راسِـ☎️ـلني 11:05، 27 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
تعليقات

مرحبًا وهراني:، تحياتي لك، برأيي قد نستغل نقاش المهمة لتشمل قوالب مخصصة لمحطات أخرى (إن كان التخصيص غير مؤثر)، لم أبحث حقيقة في قوالب محطات النقل، ولكن هل هذا القالب الوحيد بحسب اطلاعك؟، وقد نسأذنك أيضًا في أن يكون القالب المُضاف ضمن المقالات بعنوان «صندوق معلومات محطة نقل»، كون التسمية حصلت على توافق لاعتمادها في صناديق المعلومات، بانتظار تجارب البوت --Mohanad Kh نقاش 19:20، 27 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]

مرحبا ◀ Mohanad Kh، في الحقيقة لم أبحث عن قوالب أخرى. قد يكون ذلك مستقبلا إن وجدت. أما عن التسمية فذلك محل خلاف رغم كونه شكلي. فعندما تستعمل مثلا {{صندوق معلومات محطة نقل}} فلن يهمك إن كان القالب نفسه أو تحويلة لأن ذلك لن يؤثر على الاستعمال أو النتيجة. - مع تحياتي - وهراني 10:42، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
اهلا ◀ وهراني، برأيي من الأسهل لتجنب الخلاف إضافة مسمّى القالب بحسب التوافق حتى لو كان تحويلة، وهذا ما قصدته أعلاه «أن يكون القالب المُضاف ضمن المقالات بعنوان «صندوق معلومات محطة نقل»، كون التسمية حصلت على توافق»، كذلك صديقي بحسب ما اعتدنا عليه في المهام البوتية، تجري الإشارة للمشاركين بالنقاش لمعاينة التجارب ويُنتظر وضع خلاصة من قبل بيروقراط أو إداري، هذا يُريحك ويضمن موفقك مستقبلا في حالة وجود اعتراضات، تحياتي لك --Mohanad Kh نقاش 13:19، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Mohanad Kh هذه مهمة بسيطة غير متكررة لا تتطلب بيروقراطية كبيرة، ولا تحتاج انتظار شهر أو أكثر. أما عن الإشارة، فالمسألة مطروحة في الميدان ومن يهمه الأمر فهو من المراقبين للصفحة على الأقل. كما أن التجارب عرضت 3 أيام قبل التنفيذ.
أما مسألة التسمية فلم "تحظى بالتوافق" كون الأمر ليس فقط عملية تصويت وإنما إقناع أيضا. - مع تحياتي - وهراني 13:37، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
السلام عليكم وهراني:، أرجو ألا ندور في حلقة مُفرغة فيما يخص موضوع "التسمية"، لأن الموضوع طُرح أكثر من مرة وفي الختام حدث توافق، فلا نريد أن نكرر ذلك في كل مرة. شكرا لك. Dr-Taher (نقاش) 15:06، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Dr-Taher أنا أطعن في ما تسميه توافق استنادا إلى أن ويكيبيديا ليست ديمقراطية وأن التصويت ليس الوسيلة المناسبة في هذه المسألة إلى جانب أمور أخرى لا أريد أن أتطرق إليها. - مع تحياتي - وهراني 15:12، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ وهراني ما تطرحه أعلاه يهدم أي بيئة للعمل التعاوني، فإذا قدّم المساهم رأيه على رأي الأغلبية وعمل منفردًا بما يراه مناسبًا (لم يقتنع) فلن تتوقف حروب التحرير، وستكون الغلبة في النهاية لصاحب النفس الأطول في التراجعات --Mohanad Kh نقاش 16:05، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Mohanad Kh التعاون أصلا غير موجود فعندما أتحدث عن التطوير التقني يتحدث آخر عن الألوان والمسميات. كم وددت أن أجد من أتعاون معه.
تأكد بأنه لن يكون هناك حروب فنحن هنا متطوعون وأنا أعي ذلك. - مع تحياتي - وهراني 16:12، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ وهراني حتى تنظيم الألوان والمسميات جزء من التطوير، قد يكون التنوّع مرغوبًا بعض الأحيان، بل ومطلوبًا في أحيانٍ أخرى، ولكن يُقاس الأمر بالإيجابيات والسلبيات، وبالنهاية تُتعمد وجهة النظر التوافقية، ويضطر المُخالف أن يتنازل حتى تسير المركب (فالجميع قادر على التعنّت إذا فُتح المجال)، وربما يأتي يوم من الأيام وينتبه الآخرون لوجهة نظره وتصبح مطلبًا بعد أن كانت مرفوضة، تحياتي لك --Mohanad Kh نقاش 16:49، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
شكرا لك ◀ Mohanad Kh. - مع تحياتي - وهراني 16:54، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: لفت نظري تعليق الزميل وهراني عندما قال «أنا أطعن في ما تسميه توافق استنادا إلى أن ويكيبيديا ليست ديمقراطية وأن التصويت ليس الوسيلة المناسبة» لا عزيزي، لا يحق لك ذلك، ما حدث في هذا النقاش هو توافق "مجتمع ويكيبيديا العربية"، لا يحق لك ضرب كل هذه الآراء والمشاركات عرض الحائط، لأنه التوافق لا يروق لك، لا عزيزي وهراني الأمور لا تسير بهذه الطريقة. وهذا ليس تصويتًا، أنا طرحت قضية على المجتمع، وطرحت رأيي بأن يجب التوحيد تحت اسم "صندوق معلومات"، والمجتمع توافق معي، ويرى بأن تسمية "صندوق معلومات" صحيحة، ووضع قالب {{أتفق}}! أنا لم أدعو للتصويت، وما حدث ليس تصويتًا، بل هو بإختصار "إتفاق المجتمع مع رأيي الذي طرحته"، وهذا ليس تصويتًا، وذكرت لك نصًا بنفس النقاش بأن «أنا لم أفتح أي تصويت، أنا طرحت مقترحي حول توحيد التسميات، وأتفق معي الزملاء أعلاه، وهذا ليس تصويتًا. هل أقول للزملاء لا تتفقوا معي؟». بالتالي، من فضلك الجميع مُجبر على احترام توافق المجتمع العربي حتى وإن كانت ضد آرائنا. تحياتي.--فيصل (راسلني) 21:21، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
التجارب البوتية

هذه بعض التجارب : 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7.

--- مع تحياتي - وهراني 18:23، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]

العملية النهائية ستشمل 275 مقالة. إن لم يكن هناك أي اعتراض فسأنفذ العملية بعد 48 ساعة. - مع تحياتي - وهراني 18:21، 29 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
 تم تمت العملية. شكرا للجميع. - مع تحياتي - وهراني 22:29، 31 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبا وهراني:، يُرجى الرد على تعليق الزميل Mohanad Kh: أعلاه، خاصةً ما يتعلق بالتسمية "صندوق معلومات...". شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 23:18، 31 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]

تعديل خانة في بطاقة مؤسسة عقابية[عدل]

مرحبا، هذه الخانة المسماة ناحية، غير مطابقة لخانة ويكي بيانات "يقع في التقسيم الإداري located in the administration" لذلك أرجو التفضل بتعديل خانة ناحية إلى التقسيم الإداري، أو التقسيم الأعلى. Abu aamir (نقاش) 08:56، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]

أعتقد أن الخانة الإنكليزية المقابلة هي location.‏ Abu aamir (نقاش) 09:05، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Abu aamir ألا ترى بأن "ناحية" هي أقرب وأشمل ترجمة ؟ هل يجب دمج "مكان" و"ناحية" ؟ أنتظر اقتراحات. - مع تحياتي - وهراني 09:13، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبا وهراني: شكرا على تعليقك المفيد، في ويكي بيانات لمقالة سجن تسفيرات الرصافة أنشأتُ أولاً خانة "يقع في التقسيم الإداري located in the administration" فظهرت بغداد في خانة الناحية من بطاقة المعلومات، ثم بدلتُ الخانة في ويكي بيانات من "يقع في التقسيم إلى الإداري" إلى "مكان" فظهرت نفس الخانة "ناحية" في البطاقة، لذلك لو دُمجت خانة مكان وخانة ناحية فالمرجو عرض الاسم مكان، لأن تسمية ناحية مصطلح إداري في العراق وسورية، لكن أحسن من الدمج إبقاء خانة الناحية على أن يكون المقابل لها في ويكي بيانات هو خانة nahia المطابقة لها، وجعل خانة التقسيم الإداري في ويكي بيانات مقابلة لخانة مكان في بطاقة مؤسسة عقابية. Abu aamir (نقاش) 10:36، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Abu aamir ناحية ليست ضمن الخواص المستعملة. بالفعل أواجه هذه المشكلة في عديد القوالب. لهذا فإن توافق في هذا الصدد سيحسم المسألة.
ما هو موجود من خواص الأكثر تداولا : القارة - البلد - التقسيم الإداري - العنوان. فإن استقر رأينا على هذه القائمة فكيف نتعامل مع بيانات مثل الناحية - المدينة - المنطقة - وغيرها ؟ - مع تحياتي - وهراني 18:46، 28 ديسمبر 2022 (ت ع م)ردّ[ردّ]
وهراني: أقترح في الأكثر تداولاً أن يكون القارة البلد التقسيم الإداري، ولا أدري ما يمنع تضمين كل الأسماء الإدارية في القوالب كالمنطقة والمحافظة والجهة والولاية والناحية والقضاء والجماعة، وكل مستخدم يملاْ الخانة بالتقسيم وفقاً للواقع. Abu aamir (نقاش) 07:49، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Abu aamir هذا ممكن تقنيا ولكن الأمر سيزيد قائمة المدخلات. وقد يربك المحرر عند إدراجه للقالب بالمحرر المرئي مثلا. - مع تحياتي - وهراني 10:47، 1 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Abu aamir هل يمكننا وضع خلاصة ؟ - مع تحياتي - وهراني 10:59، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
شكرا وهراني: على جهودك، المدخلات الآن كافية، غيرَ أن الطول والعرض لا يظهران في البطاقة، أضفتهما في ويكي بيانات، ولم يظهرا في البطاقة. Abu aamir (نقاش) 07:20، 22 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا ◀ Abu aamir، أعتقد أن السبب في القالب، إذ يجب وضع الوسيطين (الطول والعرض) فيه.-- أحمد الغالبي (نقاش) 08:09، 22 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

Flashing bulb استدراك عذراً، كان تعليقي عن الطول والعرض لموضوع ويكيبيديا:الميدان/تقنية#في_بطاقة_حقل_نفط_التأسيس_مكان_بدء_الإنتاج.Abu aamir (نقاش) 08:23، 22 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  • مرحبا، وهراني: الوضع الحالي أن located in the administration في ويكي بيانات تقابل خانة الناحية في بطاقة المءسسة العقابية، المطلوب التفضّل بجعل خانة موقع أو التقسيم الإداري في بطاقة المؤسسة العقابية مقابلة لخانة located in the administration في ويكي بيانات، وإبقاء خانة ناحية في البطاقة إما منفردة أو مقترنة مع الخانة المطابقة لها في ويكي بيانات Nahia.‏Abu aamir (نقاش) 13:51، 22 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Abu aamir  تم. سؤال : هل يمكن أن نعوض هذا القالب بـ {{بطاقة مبنى}} ؟ الفرق فقط طاقة الاستيعابية. - مع تحياتي - وهراني 18:49، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
شكرا وهراني: لا بأس في التبديل إلى بطاقة مبنى.Abu aamir (نقاش) 17:24، 29 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

طلب موافقه علي مهمه بوتيه جديده (ويكيبيديا:مستخدمو الأسبوع الأكثر نشاطا)[عدل]

مرحبًا بالجميع كما تعلمون منذ فترة توقف بوت الزميل جار الله عن العمل بسبب المنع الذي حدث وترتب علي ذلك أن الكثير من المهام التي كان يقوم بها البوت متوقفة ومن ضمن هذه المهام مهمة ويكيبيديا: مستخدمو الأسبوع الأكثر نشاطا هذه المهمة لمن لا يعلم كان يتم تحديثها بشكل يومي حتى تعرض بعض الإحصائيات منها

  • المستخدمون ال5 الأوائل في إنشاء المقالات
  • المستخدمون ال5 الأوائل بعدد التعديلات
  • أكثر 5 مستخدمي مراجعة للمقالات
  • الإداريون الذين أجروا أكبر عدد من الأعمال الإدارية
  • المستخدمون ال 5 الأوائل في إضافة نصوص
  • أكثر 5 مستخدمي مراجعة للتعديلات
  • أنشط 5 مستخدمين بين المستخدمين الواعدين

وفي نهاية كل أسبوع يتم توزيع بعض الأوسمة لهؤلاء المستخدمين

للذلك قمت بكتابه كود يستخدمه لغة python وإطار عمل pywikibot ولغة استعلام mysql حتى يحاكي نفس المهمة القديمة

تجدون في الأسفل بعض التجارب

والتي هي محاكاة للعمل البوت لكن علي أسابيع ماضيه حتى يمكن مراجعه التعديلات

وهنا تجدوا بعض الامثله لطريقه توزيع البوت للاوسمه في نهايه كل اسبوع

وفي الأسفل تجدون رابط السورس كود علي github مفتوحا للجميع حيث يمكن لأي مستخدم مشاهده الكود وحتى تعديل أي كود (الكود الخاص بهذه المهمة داخل مجلد users_this_week)

وهنا الشرح الكامل لكل الاستعلامات وحتى تفاصيل تشغيل البوت إذا وجدتم أي شيء غير مفهوم أو أردتم تعديل أي شرط من شروط الاستعلام الرجاء الإشارة لي

ملاحظة: تم تعديل طريقه عمل أنشط 5 مستخدمين بين المستخدمين الواعدين لذلك قد تجدون اختلافا في الأرقام أو الأسماء الخاصة بهذا القسم

تحياتي. -- Lokas (راسلني) 13:58، 9 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

شكرا لك ◀ لوقا على هذا المجهود. كنت أود تجربة الاستعلامات على Quarry. فهل جربتها على Quarry ؟ أم يمكنني نسخها بعد إذنك طبعا ☺؟ - مع تحياتي - وهراني 14:35، 9 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
أهلا ◀ وهراني، العفو ، نعم جربتها، بخصوص نسخها نعم بكل تأكيد ويمكنك تعديل الكود المصدري أيضا، لكن تأكد أنك تستخدم أحدث إصدار خذ الأكواد من هنا واستبدل START_WEEK_DATE بتاريخ البداية (الذي هو أول يوم في الأسبوع) واستبدل END_WEEK_DATE بتاريخ نهاية الأسبوع
مثال
START_WEEK_DATE
20230102000000
END_WEEK_DATE
20230108235959
والتي توافق يوم الإثنين 02 يناير 2023 الساعة 00:00 بالتوقيت العالمي وانتهاء الأحد 08 يناير 2023 -- Lokas (راسلني) 14:55، 9 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ لوقا لا تنس أن بوت جار الله كان يوزع أيضا أوسمة التعديلات للمستخدمين النشيطين تلقائيا أي عندما يصل مستخدم نشيط إلى 1000 تعديل مثلا يأخد وساما أو عندما ينشأ عشر مقالات يأخد وساما. فأضف هذه المهمة أيضا إلى بوتك.
وأشكرك جزيل الشكر على مجهودك فعلا بوت جار الله كان بوت يقوم بمهام عديدة ويصعب تعويضه على المدى القصير ولكن الحمد لله هناك أشخاص مثلك سيعوضونه إن شاء الله عاجلا أم آجلا. شادي (نقاش) 22:30، 12 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
أهلاً ◀ شادي، سعيد بعودتك إلى الموسوعة مرة أخرى، بالفعل أنا أخطط لأعاده تشغيل مهمة توزيع أوسمة التعديلات آليا خلال ال 10 أيام القادمة. تحياتي لك. -- Lokas (راسلني) 05:41، 13 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

دمج قالبين وإصلاح الناتج[عدل]

مرحباً بالجميع،

هل يمكن دمج قالب:قائمة مرقمة مع قالب:Ordered list، فالاثنان يؤديان الغرض نفسه والثاني مبني على الوحدة.

أيضاً يوجد مشكلة في الناتج لو استعمل القالب ضمن وسوم المراجع، فهو يظهر سطر أبيض فارغ، انظر مثلاً المرجع الأول في مقالة غلفنة. Michel Bakni (نقاش) 10:42، 15 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

في بطاقة حقل نفط التأسيس مكان بدء الإنتاج[عدل]

مرحبا، في قالب بطاقة حقل نفط، تقابل الخانة بدء الإنتاج للخانة inception في ويكي بيانات، أرجو التفضل بتعديل الخانة العربية من "بدء الإنتاج" إلى "التأسيس"، أو استحداث خانة جديدة باسم "التأسيس" تكون مقابلة لخانة inception وإبقاء خانة بدء الإنتاج. Abu aamir (نقاش) 10:27، 16 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

أتفق مع تعديل الخانة (بدء الإنتاج) إلى (تاريخ التأسيس) توحيدًا مع القوالب والبطاقات الأُخَر.-- أحمد الغالبي (نقاش) 10:47، 16 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Abu aamir◀ أحمد الغالبي  تم. - مع تحياتي - وهراني 11:54، 17 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Abu aamir◀ أحمد الغالبي عذرا لقد حجبت التأسيس. ماذا يمثل التأسيس بالنسبة لحقل أو بئر؟ من جانب آخر inception تتوافق مع بداية الإنتاج مثل d:Q2755610#P571. - مع تحياتي - وهراني 21:37، 17 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
شكرا وهراني: سؤالك مهم لتصور المعنى، أرى أن التأسيس للآبار هو اكتشافها والإعلان عن ذلك، وأما بدأ الإنتاج فهي خانة مستقلة، إذ آبار كثيرة لا يبدأ إنتاجها إلا بعد سنوات من اكتشافها. Abu aamir (نقاش) 21:52، 17 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Abu aamir يوجد خانة للإعلان عن الاكتشاف تزود بالخاصية 'time of discovery or invention P575'. - مع تحياتي - وهراني 21:57، 17 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبا وهراني: إن كان تفسير discovery هو اكتشاف الشي والعثور عليه فهي المناسِبة. Abu aamir (نقاش) 22:03، 17 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
نعم هي خاصية مزدوجة الاستعمال. - مع تحياتي - وهراني 22:05، 17 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Abu aamir هل يمكننا وضع خلاصة ؟ - مع تحياتي - وهراني 11:00، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

ربط بعنصر ويكي مع "فيكتور 2022"[عدل]

مرحبًا، مع الشكل الجديد "vector 2022"، ربط الصفحات باللغات الأخرى غير واضح الكيفية، إذ لا أجد وصلة "ربط بلغات أخرى" أو "ترجم إلى اللغة" الموجدتين في الشكل القديم، أرجو التوضيح.-- أحمد الغالبي (نقاش) 04:17، 19 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

◀ أحمد الغالبي، تريد الشرح للحاسوب أم الهاتف؟ -- Lokas (راسلني) 04:58، 19 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ لوقا بل الحاسوب، مِنْ فضلك.-- أحمد الغالبي (نقاش) 04:59، 19 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ أحمد الغالبي، مرحبًا اذا اخدنا مقال حافة الشتاء (فيلم)
من قسم أدوات تختار عنصر ويكي بيانات
بعد الضغط علي عنصر ويكي بيانات سوف يتم توجيهك إلى نسخه المقال علي wikidata تقوم بالنزول في الصفحة حتى تصل إلى قسم ويكيبيديا ومنها تضغط علي عدل ومنها تقوم باصافة قيمه ويكي جديد في خانه الويكي تضع مفتاح اللغة (ِAR,EN) وفي الخيار الآخر تضع اسم المقال الذي يتواجد في هذه النسخة من اللغة. أتمنى أن يكون الشرح بسيطا إذا كان معقد بعض الشيء أخبرني حتى أرسل لك فيديو يشرح العملية -- Lokas (راسلني) 05:18، 19 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ لوقا، فهمت المقصد، وهذه الطريقة التي أتبعها منذ إضافة الشكل الجديد ☺، إذ إني أرى الشكل القديم أسرع في الربط، عمومًا شكرًا لك.-- أحمد الغالبي (نقاش) 05:22، 19 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ أحمد الغالبي استعمل الرابط "تعديل وصلات اللغات" في قائمة أدوات. - مع تحياتي - وهراني 15:12، 19 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

قالب:مقالة غير مراجعة[عدل]

انظر للمحتوى الجديد على ويكيبيديا العربية، أغلب المقالات (كل المقالة التي رأيتها) لا يبدو من تاريخها أن أحداً راجعها ورغم ذلك لا يظهر قالب مقالة غير مراجعة. أعتقد أن هذه المهمة كان يقوم بها بوت الزميل جار الله، وكلنا نعرف الظلم الذي تعرضت له الموسوعة في هذا الصدد. المهم أن تُحل هذه المشكلة بأسرع وقت، لا يمكن أن تمر المقالات دون ظهور هذا القالب في رأسها. مثلاً هذه المقالة وهذه. من راجعهم؟ --عُمر (نقاش)

مرحبًا عُمر، سوف أجعل البوت ينفذ المهمة بداية من غدًا بنفس الطريقة القديمة. تحياتي. -- Lokas (راسلني) 06:24، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

شكرا عمر لانتباهك. لوقا: يُراعى تنفيذ المهمة على المقالات التي أنشأها غير الحاصلين على صلاحية "محرر أو مراجع تلقائي" منذ تاريخ 6 ديسمبر. Dr-Taher (نقاش) 07:19، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا ◀ Dr-Taher، ◀ عمر، حاليا البوت يقوم بالمرور علي كل المقالات التي حدث عليها تعديل منذ وقت توقف بوت الزميل جار الله وحتى الآن، حتى يتأكد من حاله كل مقال ويضيف أو يحذف القالب حسب حاله كل مقال (وطبعا يستثني المقالات التي تمت مراجعتها بالفعل بشكل تلقائي أو يدوي)، المهمة في الأساس ضمن مهمة أكبر اسمها مهمة الصيانة كان ينفذها بوت الزميل جار الله لذلك بدأت هذه المهمة بفحص حاله المقال من حيث حاله المراجعة فقط وكل يوم أو يومين سوف أضيف باقي حالات الصيانة إليها مثل فحص المقال هل يتيمه أو لا وأيضا مصنفه أم لا إلخ... حتى ننتهي من المهمة بالكامل مع الوقت ومن بداية غد سوف تعمل بشكل دائم علي السيرفر. تحياتي. -- Lokas (راسلني) 15:13، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: تحياتي جميعًا، حقيقًة كنت قد بدأت بالفعل بتطوير بوت لمهام الصيانة وعملت عليها بشكل تجريبي، ولكن توقفت بعد عدد من التضاربات مع بوت الزميل Mr. Ibrahem، ولاحظت أن الزميل استكمل معظم المهام وانتظم البوت بالعمل وتوقعت أن يجري ترخيص المهمة لاحقًا، انتبهت البوم فقط أن البوت متوقف عن المهام منذ يناير العام الحالي، كل الدعم زميل لوقا --Mohanad Kh نقاش 17:04، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ Mohanad Kh، صحيح أتذكر أنك ذكرت هذا في أحد المواضيع لذلك بدأت في مهام الإحصائيات والمهام التي لها علاقة بصفحات النقاش، علي العموم إذا كان الكود الخاص بك قارب علي الاكتمال يمكن تشغيل بوتي وبوتك في نفس الوقت بالتوازي مع بعض. تحياتي. -- Lokas (راسلني) 17:32، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    اهلا ◀ لوقا ربما مستقبًلا، تحياتي لك --Mohanad Kh نقاش 17:59، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: يمكنني إضافة القالب يدويًّا حتى يُفَعَّل البوت لإنجاز المهمة. تحياتي --أحمد الغالبي (نقاش) 17:13، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    ◀ أحمد الغالبي، شكرا لك عزيزي حاليا البوت فحص جزء كبير من المقالات وسوف تعود المهمة للعمل بشكل آلي من أول غدا، إذا أردت المساعدة تابع فقط عمل البوت من وقت إلى آخر حتى إذا وجدت أي خطا لم أنبه لك تساعدني في إيجاده. تحياتي. -- Lokas (راسلني) 17:38، 21 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

 تعليق:  تم تابعت المقالات الجديدة؛ ويبدو أن المشلكة قد حُلّت.— كتب عمر (نقاشمساهمات) هذا التعليق غير المُوقَّع.

  • مرحباً لوقا: أعتقد أن المهمة أكثر من اضافة القالب بقليل، سابقاً كان يظهر في أسفل الصفحة الجديدة زر مراجعة المقالة يراه المحررون ومن هم أعلى صلاحية، الآن عاد القالب ولكن الزر الموجود أسفل المقالة هو اقبل التعديلات. لا أردي إن كان ذلك يظهر عند الجميع ولكن لي ظهر قالب مقالة غير مراجعة دون ظهور زر مراجعة المقالة. انظر هنا مثلاً. --عُمر (نقاش) 18:39، 22 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا ◀ عمر،الزر يظهر عندي بشكل صحيح، اعتقد المشكلة من طرفك. كما أن خيار المراجعة في الأساس غير مرتبط بالقالب سوف يظهر معك إذا كان القالب موجود أو غير موجود طالما المقال غير مراجعه، هل يمكنك التأكد من جهاز مختلف غير الجهاز الذي تستخدمه حاليا؟ -- Lokas (راسلني) 06:20، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مرحبًا لوقا: يبدو أن المشكلة عندي فقط، لا تظهر لدي امكانية مراجعة المقالة، والزر ظاهر دائماً هو قبول التعديلات أو رفضها، حتّى لو كانت المقالة غير مراجعة.--عُمر (نقاش) 07:06، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ عمر، هل تظهر عبدالله دواري؟ -- Lokas (راسلني) 07:50، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • لوقا: لا يظهر زؤ مراجعة المقالة؛ ربّما المشكلة تقنية أو إدارية.--عُمر (نقاش) 07:57، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • الزميل عمر، أصلاً لا وجود لزر اسمه "مراجعة المقالة". مثلاً مقال الضغينة (فيلم 2020)، يظهر أسفل المقالة زر قابل للنقر اسمه اقبل التعديلات فقط، عندما تكون المقالة سليمة، ومراجعة، تضغط عليها لتُصبح المقالة "مراجعة". سؤالي ما هو الزر (القابل للنقر) الذي يظهر لك في مقالة الضغينة (فيلم 2020)؟--فيصل (راسلني) 12:42، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • ربّما فيصل: يظهر لي زر اقبل التعديلات، ربّما أكون أخطأت في التقدير أصلا والمشكلة بسيطة لكن قبولي للتعديلات في مقالة حقل خليج البحرين لا يجعل من المقالة مراجعة، لذلك تهيأ لي أن ظهور القالب يحتاج لبعض التعديلات في الصيغة التقنية للمراجعة. --عُمر (نقاش) 17:13، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • عمر، مقالة حقل خليج البحرين هي مقالة مُراجعة، والبوت سيمر عليها ويُزيل القالب على حد علمي، صحيح لوقا؟--فيصل (راسلني) 21:31، 23 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
    مرحبًا ◀ فيصل،نعم صحيح، سبب التأخير فقط أن هذه المقال تعتبر من المقالات القديمة وهو يقوم بالمرور علي المقالات القديمة في شكل دفعات لتخفيف الحمل علي السيرفر. تحياتي. -- Lokas (راسلني) 10:26، 24 يناير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

طلب موافقه علي مهمه بوتيه جديده (بوت:توزيع أوسمة)[عدل]

مرحبًا بالجميع كما تعلمون منذ فترة توقف بوت الزميل جار الله عن العمل بسبب المنع الذي حدث وترتب علي ذلك أن الكثير من المهام التي كان يقوم بها البوت متوقفة ومن ضمن هذه المهام مهمة بوت:توزيع أوسمة هذه المهمة لمن لا يعلم كان يتم تشغيلها بشكل يومي حتى تجلب المستخدمين الذين حققوا عددا معينا من التعديلات ويتم إرسال لهم وسام تقدير لجهودهم في الموقع.

طريقة عمل المهمة[عدل]

يقوم البوت بالبحث عن المستخدمين الذين تخطوا هذا العدد من التعديلات

  • 500
  • 1000
  • 2000
  • 3000
  • 5000
  • 10000
  • 20000
  • 30000
  • 40000
  • 50000
  • 60000
  • 70000
  • 80000
  • 90000
  • 100000
  • 125000
  • 150000
  • 175000
  • 200000

طريق البحث كاتي:

إذا اعتبرنا هناك مستخدم اسمه لوقا فإن البوت إذا أرت التحقق من هذا المستخدم يقوم بحساب عدد التعديلات التي تم إنشاؤها بواسطة المستخدم لوقا حتى نهاية أمس ثم يقوم بحساب عدد التعديلات لنفس المستخدم حتى نهاية اليوم اليوم ويقوم بعد ذلك بعمل مقارنة بحيث يتأكد أن هذا المستخدم كان يمتلك عدد تعديلات أقل من ٥٠٠ واليوم أصبح يملك عدد تعديلات أكبر أو يساوي ٥٠٠ ونفس الأمر علي باقي الأرقام التي في الأعلى وأثناء عملية إرسال الوسام لا يرسل الوسام إلى أي مستخدم يمتلك صلاحية البوت أو إذا كان المستخدم ممنوعا في وقت إرسال الوسام، البوت أيضا قادر على التعامل مع نقاشات flow ويقوم بإظهار اسم المستخدم بشكل صحيح في الوسام وذلك بعد تعديل القالب حتى يتم حل هذه المشكلة

طريق حساب عدد التعديلات[عدل]

لا أعرف اذا كان بوت الزميل جارالله كان يحسب عدد التعديلات المحذوفة وغير المحذوفه معا ام يحسب عدد التعديلات الغير محذوفه فقط، لذلك اخترت ان احسب جميع التعديلات الظاهره والمحذوفة (يمكن تعديل هذا الشرط)

الكود المستخدم[عدل]

تم كتابه كود ياستخدم لغة python وإطار عمل pywikibot ولغة استعلام mysql حتى يحاكي نفس المهمة القديمة

  • تجدون هنا بعض التجارب لتوزيع الأوسمة منذ يوم ١ ديسمبر وحتى يوم أمس
  • وفي الأسفل تجدون رابط السورس كود علي github مفتوحا للجميع حيث يمكن لأي مستخدم مشاهده الكود وحتى تعديل أي كود (الكود الخاص بهذه المهمة داخل مجلد tasks/distribute_medals)
  1. رابط الكود المصدري
  2. وهنا تجدون الاستعلام المستخدم علي موقع quarry

تحياتي -- Lokas (راسلني) 07:40، 1 فبراير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]

مرحباً لوقاً، وشكراً لك على جهودك المبذولة.
لا يوجد تعليقات عندي ما خلا مسألة نصوص الأوسمة وأشكالها، هل يمكن توحيدها؟ Michel Bakni (نقاش) 10:41، 1 فبراير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Michel Bakni، محتوي القالب ياتي بالكامل من {{وسام تعديلات}}، البوت فقط يرسل اسم المستخدم وعدد التعديلات وتوقيع المستخدم فقط أما الباقي مثل الصورة والنصوص والألوان تاتي من القالب ويمكن تخصيصها كما نريد. تحياتي. -- Lokas (راسلني) 11:47، 1 فبراير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
تمام جداً، أزلت التشكيل كونه كان قبيحاً جداً، وأعتقد الأفضل لو نوحد الأيقونة الظاهرة وشكل القالب مع تغيير الرقم فقط. Michel Bakni (نقاش) 12:37، 1 فبراير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
◀ Michel Bakni، اعتقد تغير الصور لن تكون فكرة جيدة لأن الصورة هي التي تميز كل وسام عن الآخر، أما بخصوص الألوان اعتقد لو تم توحيدها سوف تكون فكرة جيدة خصوصا أن بعضها يعطي شكل سي مع بعض ألوان التواقيع (لكن لاحظ أن أي تعديل سوف يطبق علي كل الأوسمة في صفحات النقاش كون البوت لا يستخدم خاصية النسخ). تحياتي -- Lokas (راسلني) 18:05، 1 فبراير 2023 (ت ع م)ردّ[ردّ]
أطيب التحيات لك عزيزي لوقا، Face-smile.svg شكرًا جزيلًا! لك على مجهوداتك، وعلى رأي الزميل فيصل أرى أنه من الأفضل اعتماد عدد التعديلات الظاهر أعلى صفحات المستخدمين دون التعديلات المحذوفة حتى لا يقع خلط لدى باقي المستخدمين. أقترح أيضا تفعيل توزيع أوسمة عدد سنوات المساهمة كجزء من الجوائز التي يتم توزيعها آليا. تحيّاتي. --أيـــوب ناقشني بشأن ويكيبيديا ✉️ 15:35، 1 فبراير 2023 (ت ع م)ردّ