نقاش:كسكس

اصل طبق الكسكسي

طبق الكسكسي هو طبق أمازيغي الأصل و ليس عربي و الدليل واضح جدا وهو تسميته الأمازغية "كسكس" او "سكسو" التي لا توجد في المعاجم العربية و ايضا عدم وجود الطبق عند العرب. Yanis belharet (نقاش) 19:34، 1 مارس 2020 (ت ع م)

@Yanis belharet: عدم وجوده عند المشارقة (رغم أن له مقابل عندهم) ليس دليل بأنه أمازيغي أما عن التسمية فلا نعرف من أخذ عن الآخر، ولا ننسى حظور الفينيقيين وتاثيرهم تحياتي عادل (نقاش) 00:46، 5 مايو 2020 (ت ع م)

فانك تجزم بان سكسو سواء عربي او فينيقي فلا يمكن أن يكون امازيغي ؟؟ شمال افريقيا الامازيغي (نقاش) 16:44، 7 مايو 2020 (ت ع م)

@شمال افريقيا الامازيغي: لا أجزم بان كسكس هو عربي او فينيقي أو امازيغي –عادل (نقاش) 11:39، 20 مايو 2020 (ت ع م)

كسكسي هو طبق جزائري نوميدي ظهر في فترة ملك ماسينسا النوميدي في قرن الثاني قبل الميلاد. وإنتقل لباقي منطقة شمال إفريقيا. Uiopbhg ll (نقاش) 16:19، 10 أكتوبر 2020 (ت ع م)

الكسكس هو طبق مغربي امازغي نقل إلى باقي دول العالم وليس جزاءري حتى ان الجزاءر دولة حديثه بالمقارنة مع المغرب دولة في عمرها اكتر من 12 قرن سكفندري (نقاش) 07:44، 3 فبراير 2021 (ت ع م)

الكسكس طبق مغربي حسب ما قلت؟ إذا لماذا أقدم معدات طبخ الكسكس و جدت في الجزائر في عهد النوميديين؟ و أيضا الجزائر دولة حديثة و المغرب عمره 12 قرن ؟ اقدم مملكة في الجزائر و هي نوميديا من 202 ق.م و اقدم ضريح فالجزائر من 300 ق.م نفس الشيء بالنسبة للمغرب فاقدم مملكاتها (موريطانية) من 300 ق.م، كل منهما له نفس العمر (بالمناسبة، العمر هو 17 قرن و نصف وليس 12 قرن) 197.116.211.204 (نقاش) 14:59، 20 مايو 2021 (ت ع م)

أقدم معدات وجدت في مقبرة نوميدية بتونس و ليس الجزائر و لا أعرف لماذا الجزائر تنسب نوميديا لها ، رغم ان اكثر اثارها في منطقة الكاف في تونس. اما بالنسبة للمغرب فبعيد كل البغد ان يكون الكسكسي اصله مغربي و لم يكن للمغرب تاريخسا اي تأثير متوسطي و اي شيء مشترك في دول المتوسط يصعب ان يكون اصله مغربي لانها لم تكن متواجدة كثيرا بين الحضارات المتوسطية مثل الاغريق و الفينيقيين و قرطاج و روما و بيزنطة ..

الكسكس

رأيي أنه وجب تعديل مقال الكسكس. لايمكن أن يتم نسب الكسكس لنوميديا لأن هذا ببساطة محاولة لنسب الكسكس للجزائر في حين أن المنشأ أمازيغي بحكم أن الأمازيغ يتواجدون في كل من موريتانيا، ليبيا، المغرب، تونس، الجزائر، شمال مالي، شمال النيجر وجزء صغير من غرب مصر إلى جزر الكناري. كذلك أتعجب كيف للملك ماسينيسا أن يبتكر الكسكس فهل ياترى ماسينيسا كان ملكا مقاتلا أما طباخا له من وقت الفراغ مايمكنه من دخول المطبخ وأبتكار وصفات جديدة. لايوحد دليل على أن ماسينيسا هو من ابتكر الكسكس. فالأحرى أن يكون المبتكر. أمازيغي مجهول. Elkharrat (نقاش) 12:11، 10 سبتمبر 2020 (ت ع م)

مرحبًا @Elkharrat: لا تأخذ ويكيبيديا بالأراء أو الاستنتاجات في تحرير المقالات وإنما بنفل المعلومة بالاستشهاد بمصادر على أن تكون موثوقة أي بعيدا عن المدونات وشبكات التواصل الأجتماعي، كل المعلومات الخلافية بالمقالة مرفقة بمراجع، وذكرت معظم الأراء عن الأصل والإكتشافات، ولم يكتب بأن «ماسينيسا هو من ابتكر الكسكس» بل كتب «عُثر على أواني طبخ تشبه تلك المستخدمة في تحضير الكسكسي» فإن كان لك مصادر تثبت عكس ذلك أو تذكر إكتشافات أخرى فمرحبًا بها، وسوف تضاف فورًا للمقالة، تحياتي –عادل امبارك ^راسلني 17:16، 10 سبتمبر 2020 (ت ع م)

تقول أنه لا تأخد ويكيبيديا بالآراء أو الإستنتاجات وإنما بالإستشهاد ثم تقول "وذكرت معظم الأراء عن الأصل" فماهذا التناقض. كما تقول أنه لم يكتب أن ماسينيسا هو المبتكر ولماذا مكتوب في ويكيبيديا

المنشأ بلاد نوميديا

المبتكر الملك ماسينيسا.

إن لم يكن المبتكر ماسينيسا فالأحرى أن تعدل الأمر وتكتب مجهول.

زائد لاتوجد أي دلائل تشير على العثور على أواني أو غيره المصدر الوحيد هو ويكيبيديا مقال كتبتموه فأين هو الدليل على كلامكم. الكسكس أمازيغي وانتهى قد يكون قرطاجيا قد يكون موريا. فالأحرى أن يكتب المنشأ أمازيغيا.. والمبتكر مجهول. Elkharrat (نقاش) 12:06، 12 سبتمبر 2020 (ت ع م)

مرحبًا @Elkharrat: شكرًا على التنويه، لم أفهم «قد يكون قرطاجيًا قد يكون موريا. فالأحرى أن يكتب المنشأ أمازيغيا..» فكيف نجمع بين الإثنين؟ قولكم « الكسكس أمازيغي وانتهى » يجعلني أصرح «ماذابينا ونتهناو من تكسار الراس»، لكن ليس هكذا توثق الأمور هنا عليك بالدليل، أو ربما هناك حرج أن يكون نوميدي لكن أن يكون قرطاجي أو موري فلا بأس، تحياتي –عادل امبارك ^راسلني 12:41، 12 سبتمبر 2020 (ت ع م)

طلب تعديل صفحة محمية في 1 مارس 2022

الكسكس طبق مغاربي (الجزائر،تونس المغرب ،ليبيا،موريتانيا) منشأ :هذا الطبق هو المملكة النوميدية (الجزائرحاليا) أقدم الاواني لصنعه وجدت في ضريح الملك الأمازيغي ماسينساMira smail (نقاش) 14:55، 1 مارس 2022 (ت ع م) https://al-ain.com/article/couscous-algerian-dish-unesco

الكسكس

هو امازيغي ولم ينسب للجزائر نوميديا حكمت كل شمال افريقيا وعرفت بزراعة القمح أقدم الاواني وجدت في ضريح الملك الأمازيغي ماسينسا مما هو معروف ان القدماء على غرار الفراعنة كانوا يدفنون الاكل وبعض الاواني مع امواتهم لاعتقادهم أنها ستحيا من جديد لهذا يتركون الاكل والاطباق ووجدت عدة اواني في قبورهم على غرار كذلك ملوك نوميديا إذا المنشأ نوميديا لا يمكن نكران ذلك Mira smail (نقاش) 15:02، 1 مارس 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ Mira smail كم هائل من المعلومات المطروحة دون مصادر:

• «هو امازيغي»: ماهو المصدر؟
• «نوميديا حكمت كل شمال افريقيا»: وماذا عن موريطنية ومصر القديمة والفينقيين واللبيين هل نوميديا قبلهم أم بعدهم؟ وهل فعلا حكمت كل شمال افريقيا؟ (أرجو أن تُزودنا بالفترة والمصدر)
• وجود أواني تُشبه تلك التي يُطبخ فيها الكسكسي لا يعني أنهم أول من استعملها، أو أنها استعملت فعلًا لهذه لطبخة!

نحن هنا نستند لمصادر ولا نستنتج أو نُثبت معلومة دون الرجوع لآراء أهل الاختصاص المحايدين من شتى المدارس والنحل تحياتي عادل امبارك ^راسلني 22:25، 1 مارس 2022 (ت ع م)

لست مسؤولة عن قلة معرفتك بتاريخ يكفي القراءة لابن خلدون ومادخل مصر فالمغرب العربي؟؟؟ ومادام أقدم الاواني وجدت عند النوميد فهم أول من استعملها حين يعثر على آثار أقدم وفي أماكن جديدة تسقط الأطروحة هل سألت نفسك كيف أدرجت اليونسكو الكسكس كطبق مغاربي إذا قلنا شمال افريقيا فهاذ يعني أنه مدرج بإسم مصر كذلك؟ ما الأدلة التي استندت عليها اليونسكو لإدراجه طبقا امازيغيا خاص بالمنطقة المغاربية؟ ارجو جواب لعلاج تناقضك Mira smail (نقاش) 12:27، 2 مارس 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ Mira smail طلبت مصدرًا وليس تحليلًا تحياتي عادل امبارك ^راسلني 15:12، 2 مارس 2022 (ت ع م)

ذكرت المصدر قلت إبن خلدون ووضعت من قبل المصدر المعتمد كذلك في المقالة تحياتي🙂 Mira smail (نقاش) 15:50، 2 مارس 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ Mira smail بما انك «لست مسؤولة عن قلة معرفت[ي]» ففعلًا أجد نفسي تواقًا للمزيد، وضعت لك ثلاثة نقاط يجب الإجابة عليها بوضوح ( اسم الذي صرح بالمعلومة (عالم آثار، مؤرخ، ...) ومصدر المعلومة (عنوان الكتاب، المؤلف، الصفحة،...) للمزيد طالع كيفية الاستشهاد بالمصادر

أمر آخر تتبنى الموسوعة ويكيبيديا:وجهة النظر المحايدة والتي مفادها «يجب أن تكتب كل مقالات ويكيبيديا ومحتوياتها الموسوعية حسب وجهة النظر المحايدة (الحيادية) بعرض الآراء المهمة التي نشرتها مصادر موثوقة بشكل عادل وبعيد عن التحيز قدر الإمكان. الحيادية إحدى ثلاث سياسات أساسية لمحتويات ويكيبيديا مع الوثوقية ولا أبحاث أصلية.» وليس مجرد مصدر من صحيفة وحيدة نجعل من الأمر وكأنه محسوم مسبقًا، أخيرًا نود منكم إفادتنا بهذه المصادر والإجابة على النقاط المطروحة تحياتي عادل امبارك ^راسلني 18:00، 2 مارس 2022 (ت ع م)

طلب تعديل صفحة محمية في 1 مارس 2022

الكسكس طبق مغاربي (الجزائر،تونس المغرب ،ليبيا،موريتانيا) منشأ :هذا الطبق هو المملكة النوميدية (الجزائرحاليا) أقدم الاواني لصنعه وجدت في ضريح الملك الأمازيغي ماسينسا https://al-ain.com/article/couscous-algerian-dish-unesco —Mira smail (نقاش • مساهمات) (ت ع م) 22:25، 1 مارس 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ Mira smail المعلومات التاريخية تُوثق من بحوث المؤرخين وكتبهم لأنها مبنية على العلم، وليس من الصحف الحديثة لا نعلم من أين أتى كاتبها بهذه المعلومات التي تعود لغابر الأزمنة تحياتي عادل امبارك ^راسلني 22:32، 1 مارس 2022 (ت ع م)

هذا تناقض المقالة في حد ذاتها استشهدت من الصحيفة ،واليونسكو اعتمدت فدليلها لادراجه كطبق مغاربي اواني الكسكس التي وجدت في ضريح ماسينسا ،فهل يا ترى انا الخطأ أم انت !!!!Mira smail (نقاش) 00:36، 2 مارس 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ Mira smail، لا يوجد تناقض، على العكس المقالة ذكرت آراء متعددة بما يوجد من مصادر وفق أحد الركائز الخمسة للموسوعة وهي وجهة النظر المحايدة والاستشهاد أن اليونسكو أدرجت هذه الأكلة في التراث المادي للدول الأربعة لا جدال فيه، لكن المنشأ والأصل لم يُحسم فيه ويبقى يحتاج لمصادر علمية محكمة تحياتي عادل امبارك ^راسلني 18:07، 2 مارس 2022 (ت ع م)