نقاش:الدولة الفاطمية/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

توضيح تغيير الاسم

في الحقيقة يجب أن يُكتب الاسمان (الفاطمية/العبيدية)

أما خلاف الاسم أولاً: سمّا الفاطميون أنفسهم بهذا الاسم لأنهم ادّعوا أنهم من نسل السيدة فاطمة و لكن هذا خطأ بشهادة معظم المؤرخين و علماء الأنساب و سأقول استنتاج بسيط و هو أنهم لو كانوا من السيدة فاطمة لكانوا ينتمون إلى الأشراف أي من نسب سيدنا محمد و لكنهم لم يعترفوا بهذا النسب... إذن لماذا يتمسكون بنسب السيدة فاطمة و لا يتمسكون بنسب سيدنا محمد؟؟؟؟

ثانياً: تم تسميتهم العبيدين لأن مؤسس الدولة كان عبيد الله بن الحسين المهدي و نسبه يمتد إلى إما سيدنا عليّ بن أبي طالب (أي ليس من السيدة فاطمة لأن سيدنا عليّ لم يتزوج فاطمة فقط) أو يهودي الأصل أو من القرامطة و هم من الباطنية الشيعة.

ملاحظة أخيرة:

الإخوة الذين يقولون أن اسمها في كل المراجع الفاطمية
المفترض أن تكتبها في مراجع كثيرة فالشمول شيء خاطئ لأنك لا تثق في أن يأتي أحد برأي مختلف فلا يصبح الأمر شمولياً!!!

مع تحياتي --Shαɖow KnįɠhŢ (نقاش) 14:46، 22 ديسمبر 2011 (ت ع م)

انت عباسي او اموي لاشك ي ذلك. الائمة الفاطميون من سلاله سيدة العالمين فاطمة الزهراء ومؤسس الدولة الفاطميه مولانا الامام المهدي عبدالله ابن الحسين صلوات الله عليه وعلى اله الاطهار. تعليق لا شأن له بتطوير المقالة من مستخدم جديد--باسم^{راسلني (☎)}--: 07:33، 1 أكتوبر 2013 (ت ع م)

خالد

و أنا أقول أنّ تسميتها بالدولة الفاطمية راجح في عدّة مراجع و مصادر و هي كذلك تسمى بالدولة العبيدية نسبة لمؤسسها عبيد الله المهدي فبرأيي لا يوجد فرق بين تسميتها بالعبيدية أو الفاطمية الذي يهمنا هو ما الذي جاءت به؟ و ما هي الأساسات التي جاءت بها ؟ و ماذا تركت للتاريخ من معالم ؟--41.107.82.92 (نقاش) 15:18، 16 أبريل 2013 (ت ع م)

هناك من يكتب عن الدولة الفاطمية بحقد وتطرف فارجو من الجميع الكتابه بموضوعيه ومصداقيه عن الدولة الفاطمية. اذا اراد احد ان يكتب عن الدولة الفاطميه فيسمي المسميات باسمائها الصحيحه فمؤسسها اسمه الامام عبدالله المهدي والدولة الفاطمية اسمها الدولة الفاطمية وليس العبيديه او العبابيد كما كتب متطرف عنصري للاسف يملك صلاحية قويه في التعديل والاساءة اكثر واسمه باسم من لبنان ويبدو انه من اتباع احمد الاسير. لذا ارجو من العقلاء في هذه الموسوعه الانتباه من تحريف التاريخ وتحريف الاسماء.

شكرًا على إخطارك انظر في الأسفل--باسم^{راسلني (☎)}--: 07:34، 1 أكتوبر 2013 (ت ع م)

مقاومة تحريف تاريخ الفاطميين في موسوعة ويكيبيديا

ايها العقلاء في موسوعة ويكيبيديا اناشدكم واناديكم في كبح جماح مجموعة ممن للاسف اقتدروا على الحصول على صلاحية ما في هذه الموسوعه وشرعوا لهم تحريف تاريخ واسماء خلفاء الدولة الفاطمية المظلومة من بعض الاقلام العنصرية. اشدد واطالب في ان يكتب اسم الامام عبدالله المهدي باسمه الحقيقي عبدالله المهدي وليس عبيدالله كما يصر متطرف لبناني اسمه باسم ويهدد بالكتابة بشكل اسوء اذا تم تعديل تخريفاته اللتي كتبها وقبلها الموقع ولا اعرف اين عقلاء القوم من هذه الجريمة التاريخية النكراء. واشدد ايضاً على ان اسم الدولة الفاطمية هو الدولة الفاطمية او الفاطميين او الفاطميون وليس العبابيد كما كتب اللبناي باسم او العبيدي او العبيديه او العبيديون فهذا خطأ فادح جداً. أرجو ممن يكتب هنا ان لا يطفح حقده ألاسود المذهبي ويكتب اكاذيب ليست صحيحة.--الحمدلله رب العالمين (نقاش) 07:11، 1 أكتوبر 2013 (ت ع م)المكرم المدافع عن تحريف تاريح الدولة الفاطمية

يا حيادي يا صاحب الحياديَّة الكريم الذي تُصلّي على مُنشأ الدولة الفاطميَّة أعد قراءة ما كتبته لك في نقاشك. لن يُكتب شيء على هواك، والله طالما تُريد التحريف على هواك لن أتركك تكتب حرفًا في المقالة. اللُبناني الذي قيل بأنه عُنصري ويخرب مقالة الدولة الفاطميَّة علمًا أنه لم يكتب فيها شيء --باسم^{راسلني (☎)}--: 07:31، 1 أكتوبر 2013 (ت ع م)

• مرحبا، كتب محمد سهيل طقوش لها قيمة علمية كبيرة (وساعتمد عليه قريبا في تطوير احدى المقالات) لكن في النهاية الاعتماد عليه كمصدر وحيد لن يعطينا مقالة شاملة وقد تُكتب وجهة النظر الاسماعيليه (وهي الاهم في المقالة) بشيء من الارتباك الغير المقصود. لذا ساحاول ان اجد الوقت المناسب لاجراء بعض التعديلات المستندة الى كتب اسماعيلية فيما يخص الاصلةالفاطمي--Haider90 (نقاش) 19:15، 7 يوليو 2014 (ت ع م)

مثلما توقعت، أخطاء فاحشة في المقالة نال ميمون القداح القسم الأكبر منها لكن انا انتظر كتابة قسم "المؤيدين" حتى تكون تعديلاتي أكثر دقة. لكن الان يجب تعديل مخطط شجرة النسب حيث ان الامام بعد المستنصر بالله هو نزار المصطفى لدين الله وهو اهم الائمة وتنتسب اليه الطائفة النزارية كما ان أسماء أولاده كلها خاطئة--Haider90 (نقاش) 12:07، 9 يوليو 2014 (ت ع م)

موضوع المؤيدين يبدو كاستمرار لموضوع "منكري النسب الفاطمي" حيث يغيب الراي الاسماعيلي ويظهر راي المشككين ويخصص القسم الاعظم من الموضوع لنقاش "اختلاف اسماء الائمة" وهذا راي للمنكرين للنسب وليس للمؤيدين، حيث لايختلف الاسماعيلة في اسماء ونسب اي احد من ائمتهم. الجزء الوحيد المقبول من الموضوع هو كلام برنارد لويس حول الامامة المستودعة في عبيد الله.--Haider90 (نقاش) 07:37، 15 يوليو 2014 (ت ع م)

• قواعد الموسوعة تمنع حذف المحتوى المزوَّد بالمراجع الموثوقة، أرجو أن لا تمحي أيَّ أجزاءٍ من المقال مرة أخرى. أيضاً لا داعي للتعجُّل فيما يتعلَّق باعتراضاتك، كما ترى المقالة تخضع الآن لتحريرٍ كثيف ولا زالت في طور البناء، أقترح أن نؤجّل النقاش حتى انتهاء العمل عندما تصل المقالة صورتها النهائية --عباد (نقاش) 00:36، 16 يوليو 2014 (ت ع م).

لقد نفذت نقاش لم يعترض عليه أحد اذا تصرفي سليم. أعتقد ان الموضوع قد أخذ صورته النهائية بالفعل راجع بنفسك الجزء الذي يبدا من "يُشيرُ بعضُ المؤرخين إلى أنَّ الغُموض والاختلاف والاضطراب يكتنف المصادر المؤيِّدة لنسب الفاطميين" وانظر هل هو راي للمؤيدين ام المنكرين.--Haider90 (نقاش) 09:37، 30 يوليو 2014 (ت ع م)

الدولة الفاطمية والمغرب

الدولة الفاطمية رغم توسع نفوذها الا أنها لم تستطع الوصول الى المغرب --Tarkiss2000 (نقاش) 23:27، 12 فبراير 2017 (ت ع م)

عدم تسميتهم بالخلفاء

الغالبية العظمة من العرب والمسلمين المؤرخين و الناس العاديين لا ينظرون الى العبيديين على انهم خلافة, فالامويين في الاندلس كذلك سموا نفسهم بالخلفاء وعدة دول اخرى وسلالات فعلت ولكن لم يعطوا هذا اللقب , مع مجموعة اقل ما يقول ان نسبهم به شك و حيرة فكيف نسميهم بذلك... مع جزيل الشكر و التقدير على المقالة الرائعة.