موضوع في نقاش المستخدم:باسم/أرشيف النقاشات الهيكلية 1

أُجيب

السلام عليكم يا دكتور باسم من فترة كبيره كنت قد تناقشت معك في موضوع المقالات اللتي تحتوي على أخطاء من أهم هذه المقالات هي مقالة القوات المسلحة المصريه وحضرتك وعدتني بأنك ستفعل شئ من الاثنين اما ان تسترجع تعديلي او انك ستحذف الجزء اللذي يحتوي على أخطاء كله

ومر أكثر من شهر ونصف على هذه الواقعه ولم تفعل اي شئ من الاثنين انا هنا لا ألومك فانت مجرد متطوع إداري في ويكيبيديا وانت لست مجبر على أشغال نفسك ولكنك ليس من حقك أن تقوم بحذف التعديلات بدون وجه حق حتى قبل أن يتم مراجعتها؟ اختصاصك هو التاريخ العثماني ليس التاريخ المصري اما انا ف اختصاصي التاريخ المصري ولنفترض مثلا اني قمت بإنشاء تعديل لماذا تقوم بحذفه حتى قبل أن تدع اي شخص يراجعه؟ بصراحة شديده هذه المشاكل لم اقابلها في مواقع ويكي الأخرى يوجد سلاسة وتعامل بصدر رحب في مواقع ويكي الأخرى

اتمنى ان تتقبل رأئيي بكل سلاسة وبصدر رحب لا يوجد ما يجعلك تغضب بأني اصحح الأخطاء وخصوصا انك تعلم جيدا انها اخطاء

تحياتي واحترامي الشديد لك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. كون تخصصي هو التاريخ العُثماني فأنا أقول أنَّ تاريخ الجيش المصري الحديث يعود إلى العهد العَلَوي، أي عهد مُحمَّد علي باشا وخُلفاؤه بعده ويمتد إلى يومنا، وهذا ما أجمع عليه المُؤرخون على اعتبار أنَّ مُحمَّد علي هو مُؤسس السُلالة التي حكمت الديار المصريَّة مُنذُ أن استقلَّت عن الدولة العُثمانيَّة سنة 1914م. قبل هذا التاريخ كانت الديار المصريَّة جُزءًا من الدولة العُثمانيَّة، فلم يكن لها جيش مُستقل، وقبل الدولة العُثمانيَّة كان هُناك الدولة المملوكيَّة، وهذه الدولة لا تُرادف مصر فقط، بل هي مصر والشام والحجاز واليمن مُجتمعة، فجيشها كان الجيش المملوكي لو أحببنا أن نُضفي عليها مفهومًا وطنيًّا مُعاصرًا، والأصح القول جيش المُسلمين كما كان الحال يومها وقبل قيامها. وقبل هذه الدولة كانت الأيُّوبيَّة وقبلها الفاطميَّة وقبلها الإخشيديَّة وقبلها الطولونيَّة وقبلها كانت ولاية عبَّاسيَّة تُحكم من طرف والٍ يُعيَّن مُباشرةً من بغداد ولا يُورِّث الحكم لأبنائه، وقبل العصر الإسلامي كانت ولايةً بيزنطيَّة وقبلها رومانيَّة، والجُيُوش المُعسكرة فيها كانت جُيُوشًا رومانيَّة، وهكذا حتَّى نصل إلى عُصُور الأُسرات القديمة.

كُل هذه كانت دُولًا قامت بظُروفٍ وأسبابٍ مُختلفة، وزالت وانقضت وقامت على أنقاضها دولٌ أُخرى، فمصر الحديثة بكافة مُؤسساتها بما فيها العسكريَّة ليست استمرارًا لها، والواقع هو ما ذكرته أعلاه: بدأ تاريخ الجيش المصري الحديث زمن مُحمَّد علي وما يزال مُستمرًا إلى يومنا، وما قبله لا شأن له بالقُوَّات المُسلَّحة المُعاصرة. وما يُقال في الإعلام ويُدرَّس في المدارس هو تزوير محض وكذب وتجهيل للناس بتاريخهم ومُحاولة لِخلق هويَّة وطنيَّة وإشغال الناس بتوافه الأُمور عوض تحقيق مصالحهم.

إن لم أتفرَّغ لإزالة الفقرة فهذا ليس معناه أن أسكت عن الإضافة عليها أو السماح بنشر المعلومات المُزيفة من خلال ويكيبيديا العربيَّة. نحن هُنا لتقويم وتصويب الأخطاء وليس مُسايرتها. أمَّا مسألة التعامل بصدرٍ رحب في النُسخ الأُخرى فهو بصراحة دليلٌ على أنك لم تتعامل مع مُحرريها ولوبيَّاتها مُطولًا. أضف إلى ذلك فإنَّ مُحتواها التاريخي، خاصَّةً الخاص ببلادنا العربيَّة والإسلاميَّة مُفعم بالأخطاء، ونحن نتفوَّق عليها في مُحتوانا المُختار، باعتراف كاثرين ماهر.

يا اخي باسم انا لم اختلف معك

معاك حق في موضوع ان الجيش المصري الحالي هو امتاد للجيش اللذي كونه محمد علي عام 1820

مصر استقلت من الدولة العثمانيه عام 1805 بعد تولية محمد علي من قبل اعيان مصر بعد ثورة اجبرت السلطان علي تولية وتنصيب محمد علي وعزل خورشيد باشا محمد علي نفسه حارب الدولة العثمانيه وكاد ان يسقط الدولة العثمانيه لولا تدخل الروس والانجليز لصالح العثمانيين في نهاية المطاف

انا لا اقول لك ان الجيش المصري القديم هو نفسه الجيش الحالي

بل اقول لك ان الجزء المخصص للجيش المصري القديم يوجد به بعض الاخطاء

اما ان تزيل الجزء كله او اما ان تصحح الاخطاء وانت لم تترك لي اي من الخيارين !!

تحياتي يا دكتور باسم

مصر لم تستقل عن الدولة العثمانيَّة إلَّا سنة 1914م. قبل ذلك كانت ولاية، حتَّى عندما اعترفت السلطنة بحق تولية أبناء محمد علي بعده، كان السُلطان قادرًا على خلع أيٌّ منهم ساعة يشاء، ولو أنَّهُ لم يفعل ذلك بسبب ضعف الدولة والضغوطات الغربيَّة، باسثناء الحالات التي كان ذلك يوافق هوى الغرب، كما حدث مع الخديوي إسماعيل. سنة 1914م أعلنت بريطانيا الحماية على مصر بسبب اندلاع الحرب العالميَّة الأولى وفصلتها عن الدولة حينذاك. إضافاتك في المقالة ما تزال حول أنَّ الجيش المصري هو نفسه منذ أيَّام الفراعنة، لذلك لا أستطيع قبولها.

بالعكس لقد أجريت تعديل منذ قليل قمت بمسح عبارة (القوات المسلحة المصريه وهي أول جيش نظامي فالعالم أسسه الملك مينا عام 3400 قبل الميلاد) وكتبت في ملخص التعديل انه لا يمكن اعتبار الجيش الحالي نفسه امتداد للجيش القديم لكن المستخدم علاء اعترض على هذا وتراجع عن التعديل قلت لك ومازالت اقولها يا اخي الكريم مشكلتي كلها تتلخص في الأخطاء الموجودة في هذا الجزء ياخي حتى اسم الملك مرنبتاح مكتوب غلط هل انت متخيل "!! تحياتي

علاء

لذلك قلت لك اريد التواصل معك خارج ويكيبيديا لعدم اضاعة المزيد من وقتي ووقتك كان من الممكن التوصل الي اتفاق في غضون خمس ثوانٍ وليس دقائق ولكن للأسف الشديد حضرتك لم تقبل هذا