موضوع في ويكيبيديا:فريق المساعدة/طلبات

أُجيب

تحية للإخوة في ويكبيديا وبعد؛

بعد مراجعة مقالة لي بعنوان: "عدجو موح" التي بذلت مجهودا مضنيا لكتابتها بسبب قلة المراجع حول هذه الشخصية، تفاجأت بأحد البوتات يضع قالبا مزعجا يحمل : هذه المقالة كاملة أو جزء منها يجب إعادة كتابته حسب أسلوب وبكبيديا!!!

الغريب أن هذه المقالة اعتمدت فيها أسلوب السير الغيرية المنشورة سابقا في ويكبيديا، حيث قمت بنسخ إحداها وتغيير المعلومات فقط.

فالمرجو من أحد المشرفين حذف هذا القالب المزعج أو توضيح بالضبط الفقرات التي لم يحترم فيها أسلوب ويكبيديا والتي تحتاج إلى إعادة الكتابة رغم أنني كما قلت سابقا اعتمدت نماذج موجودة سابقة في ويكبيديا

مع تحياتي

مرحبًا ◀ مصطفى ملو شكرا لمساهماتك، أولا القالب لا يضعه بوت بل محرر راجع المقالة ووجد أنها لا توافق الأسلوب المعتمد مثلا هذه العبارة «تزوجت كعادة بنات قبيلتها في سن مبكرة من لحسن نايت بوح المنحدر من نفس القبيلة، حيث يعتبر الزواج من القبيلة نفسها، بل من العائلة ذاتها، الطريقة المثلى للحفاظ على نقائها واستقلاليتها» فيها كثير من الإطناب، لأن في الموسوعة نذكر الحقيقة مباشرة مثلًا«تزوجت في سن مبكرة من لحسن نايت بوح المنحدر من نفس القبيلة» كذلك مثل هذا القول «على اعتبار أن مؤسسة الزواج في المجال العطاوي، تخضع للتصور الجماعي للقبيلة، الذي يتمحور حول القرابة الدموية، التي تعتبر من أهم الوسائل وأنجعها للحفاظ على أصالة القبيلة وعراقتها، وذلك بتطهيرها من العناصر اللزيقة والغريبة، الشيء الذي يفسر انتشار الزواج من بنت العم.» هل تذكر هنا سيرة شخصية أم عادات الزواج في القبيلة؟ كذلك «لعبت المرأة العطاوية عموما وعدجو موح على وجه التحديد أدوارا طلائعية في معركة بوكافر، إذ لم يكن حضورها من أجل الحضور فقط ولا هربا إلى الجبل من بطش فرنسا» وكأنه أسلوب إنشاء تعبيري وليس سرد تاريخي، نعم لا تعتمد ويكيبيديا على هذا الأسلوب بل السرد المباشر للحقائق فماذا تفيد هذه الجملة «إذ لم يكن حضورها من أجل الحضور فقط » والمقالة مليئة بالأمثلة لذا المحرر لم يستطع معالجة جميع النصوص فوضع القالب تحياتي

ساعطيك هنا مقتطفات من مقالة زينب النفزاوية على سبيل المثال لا الحصر والمليئة بما تسميه الإطناب والتعابير الإنشائية...رغم أن الفرق بينها وبين مقالتي"عدجو موح"، كالفرق بين السماء والأرض لأن أغلب المعلومات الواردة فيها دون مراجع في حين كل كلمة في مقالتي إلا ولها مرجع، ومع ذلك اعتبرت مقالة موسوعية ومحترمة لأسلوب ويكبيدبا، يقول صاحب المقالة:

"هاجرت زينب من نفزاوة إلى مدينة أغمات بصحبة والدها التاجر إسحاق الهواري الذي ينتمي إلى قبيلة هوارة الأمازيغية فرارًا من بني هلال الذين الذين طردوا من صعيد مصر إبان الحكم الفاطمي واستوطنت المدينة مع أبيها وكانت مسكنا لها حتى شيدت مدينة مراكش في عام (464هـ/ 1072م).[1]"

هنا كان عليه حسب ما قلت أن يقول باختصار:

هاجرت زينب من نفزاوة إلى أغمات فرارا من بني هلال واستقرت بها إلى حين بناء مراكش"

لأن المقالة حول زينب وليس حول والدها.

مثال آخر:

"تعد زينب من أشهر النساء التي ذاع صيتها بين القبائل لدرجة أن شيوخ ورؤساء هذه القبائل تنافسوا وتبارزوا على الزواج منها بسبب جمالها الذي فاق الوصف على حد تعبير مؤرخي عصرها . كانت زينب ترفض الزواج إذ كانت ترى نفسها في مكانة لا ينافسها فيها أحد ومما يفسر رفضها هو أصرارها على الزواج من حاكم بلاد المغرب بأسرها

وحسب روايات المؤرخين فإن هذه السيدة كانت امرأة طموحة لبيبة ذات رأي وحزم لا ترضى من الرجال إلا بذوي الهمم من الملوك وكان يقال لها الساحرة أو الكاهنة."

لاحظ الإطناب الذي لا فائدة منه، في حين كان بالإمكان الاكتفاء ب:

"كانت زينب بسبب جمالها وحزمها ورجاحة رأيها ترفض الزواج إلا ممن يحكم المغرب بأسره"

كان الأمير أبو بكر بن عمر اللمتوني قد تزوج زينب بنت اسحق النفزاوية وكانت بارعة الجمال والحسن وكانت مع ذلك حازمة لبيبة ذات عقل رصين ورأي متين ومعرفة بإدارة الأمور حتى كان يقال لها الساحرة.

وكان الأمير أبو بكر رجلا متورعا فعظم عليه أن يقتل المسلمون بعضهم بعضا، وهو قادر على كفهم، ولم ير أنه في سعة من ذلك وهو متولى أمرهم ومسؤول عنهم، فعزم على الخروج إلى بلاد الصحراء ليصلح امرها، ويقيم رسم الجهاد بها.

لاحظ هنا التكرار والإطناب: بارعة الجمال والحسن، حازمة لبيبة، ذات عقل رصين...تكررت مثل هذه العبارات عدة مرات في المقال.

ولاحظ كيف أن المقالة انتقلت من الحديث عن زينب إلى الحديث عن أبي بكر بن عمر...

علما-كما قلت سلفا- بأن أغلب المعلومات بدون مرجع، بل يكتفي كاتبها باستعمال: حسب المؤرخين، حسب مؤرخي...

ولا تقل لي أخي الكريم بأن هناك حالات استثنائية، بل بالعكس، أغلب المقالات مكتوبة بهذه الطريقة

مرحبًا ◀ مصطفى ملو شكرا ليس أن ننقل من خطأ ونجعله نبراسًا، يمكن أن نعدل كذلك هذه الصفحة، رغم أن ذكر رحيل أبيها من رحيلها يعد ذا صلة قريبة تحياتي

من قال بأننا يجب أن نعتمد الخطأ معيارا أو نقول بأن مادام الآخر مخطئ فلنا الحق كذلك في ارتكاب نفس الخطأ؟؟

أنا قلت بأنه ما دامت هناك مقالات مماثلة فيجب التعامل معها بالمساواة، إذا كان هذا خطأ وهناك فعلا إطناب وتكرار لنفس الكلام ومعلومات بدون مراجع، فيجب أن توسم هي أيضا بقالب: مقالة يجب إعادة كتابتها كاملة أو جزء منها حسب أسلوب ويكبيديا.

بمعنى أخرى يجب التعامل مع المقالات بدون تمييز

تحياتي

تحياتي

ولكن هذه الجمل ليست لي، بل من المراجع التي اعتمدتها

مرحبًا ◀ مصطفى ملو إن كانت هذه الجمل تخدم الموضوع مباشرة وجب ذكر قائلها، وإلا الأفضل عدم ذكرها والاكتفاء بالوصلات للمقالات ذات الصلة فشخصيتك مرتبطة بمعركة بوكافر وتفاصيل ما جرى في المعركة يكون في المقالة ذات الصلة ولا تذكر في مقالة الشخصية الا مساهماتها أما نتائج وتفاصيل المعركة فمكانها النقالة ذات الصلة تحياتي