نقاش:تصميم ذكي/أرشيف 1
أضف موضوعًا
|
هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة. |
التصميم الذكي
انا من مناصري هذه النظرية، وأعتبرها علما قائما بذاته لما تحمل من أسس ونظريات عدة تأهلها لتصبح كذلك ،بالاضافة الى انها نظرية مقبولة وبالخصوص في المجتمع الاسلامي نظرا لتتطابقها مع الفكر الاسلامي. --Zouhair Blgdeur (نقاش) 18:32، 18 أغسطس 2019 (ت ع م)
أنطوني فلو
الفقرة الثالثة من المقدمة (اثار التصميم الذكي جدلا...) غير موسوعية وفيها بعض المشكلات. أولاً وصلة المرجع مكسورة، ولكن بعد بحث تمكنت من إيجاد نسخة مؤرشفة هنا. في جميع الأحوال، هي لا تحتوي على ما يدعم ما هو مكتوب في الفقرة، خاصة معلومة أن (العديد) من العلماء جذبتهم فكرة التصميم الذكي. الأسلوب ايضاً غير محايد في الفقرة، فوصف شخص بانه (شهير) رأي شخصي وليس معلومة، وكتابة جملة (العديد من العلماء) جدلية/نسبية (كما هو موضح في ويكيبيديا:وجهة النظر المحايدة). لا بد من إيجاد مرجع مقبول يدعم ما هو مكتوب، أو إعادة صياغة الفقرة/إلغاؤها. --Wikissa (نقاش) 06:52، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
- هناك العديد من المصادر التي تشير الى انطوني فلو بالشهرة ساقتبس من مقدمة المصدر الذي وضعته اعلاه الذي يصف فلو على انه واحد من اشهر ملحدي القرن العشرين "Flew is one of the most renowned atheists of the 20th century,"، بالنسبة لكلمة "العديد" هناك كلمات خادعة منحازة ممكن ان تستعمل لايهام القارئ "بالنسبة الكثيرة" مثلا ان نقول "معظم العلماء" او "كثير من العلماء" لكن الكلمة المستعمله هنا محايدة لاتشير الى قلة او اكثر "العَدِيدُ : العَدَدُ وإن قل ، أو : العدد الكثير" (حسب المعجم) وهي مرادفة بالضبط لكلمة "مجموعة من العلماء"، اما بالنسبة للمصدر فقد وجدت شرح مختصر لكتاب فلو "There is a God" (في هذا الموقع) اقتبس منه "In that debate, he said that he believed that the origin of life points to a creative Intelligence," وايضا "He pointed out that natural selection can’t explain the origin of first life. Ultimately, a vast amount of information is behind life, and in every other case, information necessarily points to an intelligent source" --Haider90 (نقاش) 08:15، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
- التعديل الأخير أكثر حيادية، ولكن نقطة الخلاف الأساسية هي ليست أن كان فلو شهيراً أم لا، المشكلة عدم وجود مصدر/مرجع يدعم ما هو مكتوب في الفقرة في أن (العديد من العلماء جذبتهم فكرة التصميم الذكي)، هناك مثال واحد مذكور في المرجع وهو أنطوني فلو (والذي لا تشير مقالة الوكيبيديا الانجليزية أو العربية أنه "عالم"، بل تم وصفه بالمقالتين أنه فيلسوف)، فلا يمكن حتى أخذه كمثال، طبعاً بالإضافة أنه هناك رأياً آخر لا بد أن يتم ذكره إذا تم اعتماد أنطوني فلو كمثال وحيد وذلك حفاظا على الحيادية، وهو 1- أن هناك خلافاً حول إذا كان فلو فعلاً كتب الكتاب الذي ذكرته 2- أنه كان قد أصيب ببعض العلل العقلية في نهاية حياته (طبعاً النقطتان موجودتان في المقالة الإنجليزية مع المراجع). --Wikissa (نقاش) 15:22، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
- بالتاكيد هناك العديد من العلماء جذبتهم فكرة التصميم الذكي هذه مسالة بديهية راجع مثلا، معك حق فانطوني فلو فيلسوف فما رايك بان نكتب "العديد من العلماء والفلاسفة.."، اما مسالة عائدية الكتاب له وكونه اصيب بخلل عقلي فهذه اخبار نقلتها الصحف بعد اعلان ايمانه الذي كان بمثابة صدمه للمجتمع الملحد رد فلو على هذه الادعاءات ورده موجود في المقالة التي اشرت لها--Haider90 (نقاش) 15:59، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
- ما رأيك بجملة مثل "إضافة لجذبه العديد من العلماء والفلاسفة منهم الفيلسوف الشهير أنطوني فلو الذي أعلن تأييده للتصميم الذكي وأن هناك مصمم ذكي يقف خلف التطور، ورجوعه عن الإلحاد والداروينية."، أعلم أن "العديد" قد تعني الكثير أو القليل لغويا، ولكن كما ذكرت قد تعني "العدد الكثير"، لتجنب اللبس،وكوننا نعلم أن مؤيدي التصميم الذكي قلة صغيرة من المجتمع العلمي، كلمة "عدد" حيادية وتحافظ على المعنى المطلوب. --Wikissa (نقاش) 16:29، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
- لامشكلة قم بهذا التعديل--Haider90 (نقاش) 16:44، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
- ما رأيك بجملة مثل "إضافة لجذبه العديد من العلماء والفلاسفة منهم الفيلسوف الشهير أنطوني فلو الذي أعلن تأييده للتصميم الذكي وأن هناك مصمم ذكي يقف خلف التطور، ورجوعه عن الإلحاد والداروينية."، أعلم أن "العديد" قد تعني الكثير أو القليل لغويا، ولكن كما ذكرت قد تعني "العدد الكثير"، لتجنب اللبس،وكوننا نعلم أن مؤيدي التصميم الذكي قلة صغيرة من المجتمع العلمي، كلمة "عدد" حيادية وتحافظ على المعنى المطلوب. --Wikissa (نقاش) 16:29، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
- بالتاكيد هناك العديد من العلماء جذبتهم فكرة التصميم الذكي هذه مسالة بديهية راجع مثلا، معك حق فانطوني فلو فيلسوف فما رايك بان نكتب "العديد من العلماء والفلاسفة.."، اما مسالة عائدية الكتاب له وكونه اصيب بخلل عقلي فهذه اخبار نقلتها الصحف بعد اعلان ايمانه الذي كان بمثابة صدمه للمجتمع الملحد رد فلو على هذه الادعاءات ورده موجود في المقالة التي اشرت لها--Haider90 (نقاش) 15:59، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
- التعديل الأخير أكثر حيادية، ولكن نقطة الخلاف الأساسية هي ليست أن كان فلو شهيراً أم لا، المشكلة عدم وجود مصدر/مرجع يدعم ما هو مكتوب في الفقرة في أن (العديد من العلماء جذبتهم فكرة التصميم الذكي)، هناك مثال واحد مذكور في المرجع وهو أنطوني فلو (والذي لا تشير مقالة الوكيبيديا الانجليزية أو العربية أنه "عالم"، بل تم وصفه بالمقالتين أنه فيلسوف)، فلا يمكن حتى أخذه كمثال، طبعاً بالإضافة أنه هناك رأياً آخر لا بد أن يتم ذكره إذا تم اعتماد أنطوني فلو كمثال وحيد وذلك حفاظا على الحيادية، وهو 1- أن هناك خلافاً حول إذا كان فلو فعلاً كتب الكتاب الذي ذكرته 2- أنه كان قد أصيب ببعض العلل العقلية في نهاية حياته (طبعاً النقطتان موجودتان في المقالة الإنجليزية مع المراجع). --Wikissa (نقاش) 15:22، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
انطوني فلو فعلا كان ملحد وتراجع عن الحاده إلى الربوبية لكنه بقي لاديني ولايوجد أي دليل على أنه متفق مع فكرة التصميم الذكي. التصميم الذكي هو ردة فعل دينية عن الداروينية وليست غايتها الوصول إلى حقيقة وإنما نظرة صوفية مدفوعة باديولوجية دينية لا غير Yousfi Said (نقاش) 21:12، 3 أكتوبر 2016 (ت ع م)
"نظرية علمية" وأخطاء أخرى بالترجمة
المقالة توحي بأن التصميم الذكي نظرية علمية في فقرات مثل "وهي نظرية علمية تقف بنظر مؤيديها على قدم المساواة أوتتفوق على النظريات الحالية..."، طبعاً السواد الأعظم من العلماء لا يمكنه أن يعتبر التصميم الذكي بأنه نظرية علمية، وذلك لأن لا تتواجد فيها شروط النظرية العلمية. الأهم، كما فهمت من هنا، هذه المقالة مترجمة بالاساس من نسختها الانجليزية (وهي مقالة مختارة هناك). سأساعد/أقترح في تصحيح ترجمة بعض الكلمات من النسخة الانكليزية حيث أن لغتها علمية أكثر وأكثر حيادية. --Wikissa (نقاش) 15:50، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
- بالتاكيد هذا خطا كبير وهو من وحي تعديلات الزميل الروبن الاخيرة ساقوم بمعالجتها فورا، ارحب بهذا اشد الترحيب--Haider90 (نقاش) 16:05، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
- شكرا :) والأفضل بدلا من الفعل "يدعي" استخدام تعابير مثل "يقول/يرى/يعتبر"، أرى أن ترجمتك من الإنجليزية كانت موفقة جداً، فاقتراحي أن نحاول الإبقاء على النص الأصلي بقدر المستطاع. --Wikissa (نقاش) 16:16، 5 أبريل 2014 (ت ع م)
إضافة لبوابة أديان
أهلاً Haider. إضافة بوابة أديان لا يعني إنه دين، لكن الموضوع يتحدث عن مفهوم ديني (توجد في البوابة مثلاً فقرة اسمها مواضيع حول الأديان). راجع ويكي فرنسي كذلك. --Helmoony (نقاش) 21:51، 6 أبريل 2014 (ت ع م)
- مرحبا. موضوع ان كان التصميم الذكي مفهوم ديني او نظرية علمية هو موضع خلاف كبير، وضع هذا القالب سيكون دفع باتجاه على حساب اتجاه اخر، "مواضيع حول الاديان" مثل الالحاد او مشكلة الشر هذه ايضا مواضيع مختلفة عن التصميم الذكي الذي لا يرى مؤيدوه بانه حركة فلسفية وانما نظرية علمية شانها شان "نظرية التطور" ويجري عليها مايجري على التطور--Haider90 (نقاش) 22:33، 6 أبريل 2014 (ت ع م)
- معقول، سأضيف إذاً بواباتي علوم وأديان. --Helmoony (نقاش) 04:47، 7 أبريل 2014 (ت ع م)
- ألن يكون هذا تناقضا؟، ثم ان المقالة مصنفة ضمن علوم زائفة كيف توضع ضمن علوم--Haider90 (نقاش) 04:53، 7 أبريل 2014 (ت ع م)
- أهلاً Haider، البوابات ليست دقيقة مثل التصنيفات... ثم لو نظرت للتصنيف تصنيف:علوم زائفة، ستجده مصنف أسفل علوم وكذلك معتقدات. على كل لا أريد أن إدخل في نقاش طويل حول جزئية. وضع بوابة معينة لا يعني الإعتراف بها كعلم أو معتقد. هو فقط مجال للمقالة. شكراً على المقالة. على فكرة في الردود يمكن إضافة فقرة حول إنشاء وحش السباجيتي الطائر كردة فعل لمحاولات ادماج التصميم الذكي في التعليم.--Helmoony (نقاش) 13:50، 7 أبريل 2014 (ت ع م)
- اول مره اقرا عن هذا "الوحش" ساعمل على اضافته ان شاء الله--Haider90 (نقاش) 19:17، 7 أبريل 2014 (ت ع م)
- أهلاً Haider، البوابات ليست دقيقة مثل التصنيفات... ثم لو نظرت للتصنيف تصنيف:علوم زائفة، ستجده مصنف أسفل علوم وكذلك معتقدات. على كل لا أريد أن إدخل في نقاش طويل حول جزئية. وضع بوابة معينة لا يعني الإعتراف بها كعلم أو معتقد. هو فقط مجال للمقالة. شكراً على المقالة. على فكرة في الردود يمكن إضافة فقرة حول إنشاء وحش السباجيتي الطائر كردة فعل لمحاولات ادماج التصميم الذكي في التعليم.--Helmoony (نقاش) 13:50، 7 أبريل 2014 (ت ع م)
- ألن يكون هذا تناقضا؟، ثم ان المقالة مصنفة ضمن علوم زائفة كيف توضع ضمن علوم--Haider90 (نقاش) 04:53، 7 أبريل 2014 (ت ع م)
- معقول، سأضيف إذاً بواباتي علوم وأديان. --Helmoony (نقاش) 04:47، 7 أبريل 2014 (ت ع م)
التدريس
حسب مقالة وحس السباجيتي الطائر هنا https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D8%AD%D8%B4_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%A8%D8%A7%D8%AC%D9%8A%D8%AA%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%B7%D8%A7%D8%A6%D8%B1
تقول أن التصميم الذكي يدرس في بعض الولايات الأمريكية لكن ما مذكور في المقالة هو أن التصميم الذكي لا يدرس أبداً كمنهج تعليمي , ما صحة ذلك؟ --مستخدم:muhib mansour 16:13، 23 يناير 2015 (ت ع م)
المقالة ليست حيادية ابدا
انتم ياعلمانيون وملحدين دائما تزعجوننا بالحيادية بموقعكم هذا
وفي هذه المقالة يتهجم هذا الجاهل المدعو طاهر بالمقالة على مؤيدي النظرية؟!!!
المقالة لم تكن كذلك وتم تغييرها بشكل غير علمي من المدعو طاهر هذا
طاهر اذا كنت تعتقد انك بالاصل قرد فلا يحق لك ان تجمع الجميع معك
هذا شأنك انت اذا كنت قرد
الخلقية أكل عليها الدهر وشرب وهو آخر أثر للرب في القرن 21 Yousfi Said (نقاش) 21:07، 3 أكتوبر 2016 (ت ع م)
- كلام تهجُمي--باسمراسلني (☎)--: 22:25، 3 أكتوبر 2016 (ت ع م)
نقاش
تقريبا كل علماء الارض يرفضون هذه النظرية و لا يتعبرونها علما. فلم تضليل القارئ العربي بإعتبار هذه الفلسفة الدينية مقبولة من كثير من العلماء, لم لاننقل فقط الحق بغض النظر عن مشاربنا و آرائنا. --Zaidan11 (نقاش) 20:52، 30 يناير 2013 (ت ع م)
- ومن قال لك انه جميع علماء الأرض يرفضون النظرية هذه؟؟!!! النظرية هذه صحيحة ومقبولة لدى أغلب العلماء الفيزيائيين ولاتتكلم وانت جاهل. وبخصوص كاتب المقالة من هو موقع الاسلام ويب كي يؤخذ كمرجع ومتحدث باسم الاسلام!!!--37.107.74.149 (نقاش) 16:58، 26 أغسطس 2014 (ت ع م)