نقاش ويكيبيديا:حسابات اجتماعية

دعوة مشرف جديد على صفحة الفيسبوك

مساء الخير. لقد لاحظت أن هناك امرأة @Mervat Salman: واحدة مشرفة على صفحة الفيسبوك، في هذا الإطار، أقتراح إضافة مستخدمة آخر ، وذلك من خلال فتح باب الترشح لكل مستخدمة في ويكيبيديا تتوفر فيها الشروط و تريد أن تساهم في تطوير الصفحة، و يتم إختيار الأنسب عبر التصويت، مارأيكم ؟ --ألفة يعقوبي (نقاش) 19:43، 13 يناير 2018 (ت ع م)

مساء النور @Ovva olfa: أتفق معك ويمكنك وضع رسالة في صندوق رسائل المجتمع لدعوة المستخدمات للمشاركة في الحسابات، حسب الشروط يحق الانضمام لأي مستخدم بشرط أن يكون محررًا ومن الأعضاء المعروفين، تحياتي لك.--جار الله (نقاش) 19:47، 13 يناير 2018 (ت ع م)

• لا يزال النقاش جاري في الميدان حول آلية الإنضمام ولم يتم التوصل لبنود واضحة لكي لا تتكرر الأخطاء السابقة، خصوصاً أنه لا توجد قواعد تحكم مسألة: الخمول أو عدم النشاط أو إرتكاب أخطاء، وكذلك متى وكيف سيتم إزالة أشتراكه من الصفحة، تعليق بسيط للزميلة Ovva olfa: إختيار العضو الجديد يتم حسب كفاءته واستيفاءه للشروط بصرف النظر عن جنسه أو دولته أو إنتماءاته، مع أحترامي لن يتم قبول عضو جديد لمجرد أنها أنثى، هذا الأمر فيه تمييز وغير مستحب --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 23:48، 13 يناير 2018 (ت ع م)

@Ibrahim.ID: منذ 6 شهور لليوم تم إغلاق الانضمام، نعم هناك أشخاص تم إضافتهم ولكن غير معروفة الطريقة او الكيفية وهذا واضح هناك محسوبيات، بغض النظر عن هذا، النقاش الحالي ربما يستغرق عدة شهور وربما تتم أرشفته ولا نصل لسياسة جديدة للانضمام، السياسة الحالية واضحة وعليه يحق انضمام أي محرر لهذه الحسابات، لذا أجد أي محرر مستوفي للشروط الحالية عليكم بمنحه فرصة لخدمة الموسوعة من خلال هذه الحسابات، بالأخير هذه حسابات الموسوعة ولا يجب احتكارها.--جار الله (نقاش) 00:03، 14 يناير 2018 (ت ع م)

@جار الله: بالله عليك لا داعي للتفكير من منظور الأحتكار كما يتصور البعض ويفترض سوء النية، السياسات الحالية أنا الذي وضعتها وقمت بصياغتها ولو كان شخص مثلي يريد الأحتكار من البداية لفعلت بأسهل طرق، لا داعي لأفتراض صورة مثالية في تقديرك بدون أن تنظر للجوانب الأخري أتمنى أن تفهمها وتستوعبها، بشكل عقلاني كيف نطالب بضم أشخاص وفي نفس الوقت لا توجد طريقة لمتابعتهم أو إزالة الخاملين منهم؟ أنا من 7 شهور قمت بإزالة الخاملين من أجل دواعي أمنية بعد أن تبين وجود تسجيل دخول من أيبي من دولة بعيدة تماماً (وحدث تذمر وأعتراضات وكأنني سلبت منهم حق مكتسب!)، فبخلاف مسألة أن كل الأعضاء يجب أن يكونوا نشيطين لأنه من الظلم ان يحرر شخص أو شخصين والباقيين مجرد أسماء، هناك جانب أمني يتعلق بضرورة أن كل عضو يجب أن يكون نشيط ويتابع الحساب أول بأول بحيث يتم تدارك حدوث أي أختراق أو محاول دخول غير صحيحة، كذلك إنضمام شخص محرر في ويكيبيديا لكن خبرته على السوشيال ميديا ضعيفة يمكن أن يرتكب أخطاء في الإعدادات أو يرتكب خطأ يسيء لسمعة ويكيبيديا أمام الجمهور الخارجي، لذلك عملية الإنضمام يجب أن تكون منظمة بعناية لأنه ليس مجرد مشرف ومجرد ينظم أمور بسيطة، بل يحرر ويساهم فيه وله صلاحيات وأدوات ويستطيع التحكم الكلي في الحساب أو الصفحة، كذلك عملية عزله ليست واضحة، وشرط "المحرر" شرط مطاط ينطبق على ألاف المستخدمين ويجب حالياً إيجاد شروط أفضل.

ملحوظة: لم ينضم أحد لصفحة الفيسبوك منذ عام ونصف عندما كانت الصفحة صغيرة وليست شيء يذكر ولم يكن هناك أحد أصلاً مهتم بالحسابات الإجتماعية(سوى علاء وباسم وبدارين وميرفت)، طالبنا وقتها الجميع بالإنضمام والمساهمة ولم يلبي أحد النداء أو حتى أهتم، هل الآن بعد أن حققت الحسابات رواج ونجاح معقول واستطعنا أن نوثقها (بالجهود الذاتية) أصبح الإنضمام الآن مفضل للجميع؟! لا داعي لأن نخرب ما بنيناه في الفترة الماضية وأن تصبح عملية الإنضمام عشوائية، أنا شخصياً أرحب بإنضمام أعضاء جدد ولكن بحسب آلية منظمة وشروط محددة وليس عشوائياً أو لمجرد الرغبة، يجب النظر للمصلحة العامة وليس تطبيق أعمى للسياسات --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 06:30، 14 يناير 2018 (ت ع م)

@Ibrahim.ID: كل من يقدم طلب للانضمام أجد نفس الاسباب ونفس أسلوب الرفض، هذا الأمر مرفوض، لو كانت هذه الحسابات شخصية لن يسأل عنها أحد ولكن هذه الحسابات تابعة للموسوعة وجزء من مساهمات كل محرر هنا وعندما تم التوافق في توثيق الحسابات كانت هذه الشروط والشروط الحالية تنفذ لحين وجود شروط جديدة، نحن نفترض حسن النية حتى يثبت العكس وليس كل شخص انضم للحسابات كانت لديه خبرة على السوشيال ميديا ولكن اكتسب الخبرة لاحقاً، لو استمر الأمر على هذا الحال سأفتح تصويت لإزالة التوثيق من الحسابات لأننا كمجتمع ليس لدينا سلطة عليهن وسأقدم هذا التصويت للمواقع المذكورة للإزالة التوثيق من هذه الحسابات وبالتالي لن يهمنا من ينضم ومن لا ينضم.--جار الله (نقاش) 08:29، 14 يناير 2018 (ت ع م)

@Ibrahim.ID: بعيدا عن اي افتراضات انت أخي وضعت في ملخص الارشفة انه سيتم تلخيص الموضوع بعد أخذ الملاحظات المهمة والتي كانت موضوعية في مجملها لذلك نحن ننتظر هذا التلخيص لنكون على أسس واضحة. مثلا لو افترضنا حساب الفيسبوك هل الكل نشط؟ أجزم شخصيا ان هناك من هو غير نشط ولذلك لا بد من تلخيص النقاش السابق وانت خير من يقوم بهذا. للملحوظة: انا مهتم بالامر منذ ويكي عربية في عمان وليس الامر وكأن الاهتمام حصل بعد التوثيق وحتى اللحظة عدد الذين طلبوا الانضمام داخل الموسوعة قليل لكن لا بد من ضبط العملية وليس إغلاق الباب. تحياتي--مصعب (نقاش) 16:28، 14 يناير 2018 (ت ع م)

مرحبا صديقي@Ibrahim.ID: هو مجرد اقتراح، لاحظت ضعف مساهمة المرأة في الموسوعة، هذا ينطبق على جميع الحسابات الإجتماعية --ألفة يعقوبي (نقاش) 19:36، 14 يناير 2018 (ت ع م)

المشكلة الكبرى أن أولئك الذين يستقتلون للانضمام لفريق العمل (وهم قلة) هم أنفسهم الذين يدّعون الانشغال دائماً، وهم أنفسهم الذين حشروا أنفسهم (أو حُشروا) في كل المشاريع من باب "التكويش غير المجدي على الصلاحيات". وأنا أؤكد لك يا أخ @جار الله: وأنا متأكدة أن هذا ليس في صالح الحسابات الاجتماعية، إذ يمنّي هؤلاء أنفسهم بلقب للتفاخر فحسب، وفي نظرهم أنه يكفي أن يأتي ليدقق إملاء المنشورات التي تستهلك وقتاً في اختيارها وتلخيصها، إلخ وهذا ليس أمراً عملياً ولا مجدياً ولا مفيداً. فكرة أن يتم ترشيح أحد والتصويت على ترشيحه ليست فكرة صائبة لأنه التصويت تدخل فيه المحسوبيات والحشود والصداقة والتخجيل وقد رأينا ذلك وخبرناه جيداً. وأخيراً العبرة ليست بالكثرة (كتر الطباخين بتحرق الطبخة). @Ovva olfa: شكراً لملاحظتك لكن الفكرة فعلاً ليست رجال ونساء. -- Mervat Salman _ناقش 18:50، 15 يناير 2018 (ت ع م)

@Mervat Salman: أنا من أول الناس الذين طالبو أن يكون هناك نشاط حقيقي لكل من ينضم، نعم أؤكد على كلامك الترشيحات تدخل فيها كثير من الأمور ولهذا يجب وضع آلية تساهم باختيار مستخدمين يمكننا الاعتماد عليهم، ليستُ أشكوى من النشاط في الحسابات وليست ضد وضع عدد محدود في كل فترة للحفاظ على التنسيق وخروج العمل بشكل جيد، ولكن أرغب بأن يكون هذا الأمر وفقاً للسياسات، وبنظري يجب التصريح بتأجيل باب الانضمام، لحين الخروج بسياسة جديدة لهذه الحسابات ونجعل الانضمام وفقا للسياسة الجديدة وأرجو المشاركة فيها، بما أنك أحد المساهمين بالحسابات ووضع المخاوف وطريقة العمل ليتم أخذ هذا الأمر بالحسبان، تحياتي لكم.--جار الله (نقاش) 19:11، 15 يناير 2018 (ت ع م)

صفحة خاصة بطلبات الانضمام

برأيي أن يتم إنشاء صفحة بعنوان ويكيبيديا:حسابات اجتماعية/العضوية/طلبات لطلبات الانضمام ويتم إنشاء قالب خاص لتقديم الطلب، ولذلك أنا هنا أطلب الإذن لإنشاء ما اقترحته.--البراء صالح^راسلني 12:52، 25 يناير 2018 (ت ع م)

@Ibrahim.ID: بما أنك منشئ صفحة القواعد هل تأذن لي بتنفيذ اقتراحي؟--البراء صالح^راسلني 14:40، 25 يناير 2018 (ت ع م)

@البراء صالح: لا يحق للزميل إبراهيم بإعطاءك الإذن أم لا، ويجب أن تقوم بفتح نقاش في الميدان ويتم الموافقة عليه من قبل المُجتمع. الأمور لا تسير بهذه الطريقة ولا على موافقة أحد الإداريين أم لا.--فيصل ^{(راسلني)} 20:37، 25 يناير 2018 (ت ع م)