نقاش ويكيبيديا:مشروع ويكي المرأة/مسابقة/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

مجموعة تونس

في تونس سنقوم بتدريب مجموعة من الطالبات للمشاركة في المسابقة --منير توزري (نقاش) 14:08، 30 سبتمبر 2015 (ت ع م)

تعديل الشروط

مرحبًا.. سيتم فتح باب تعديل شروط المسابقة في الجولتين الثالثة والرابعة.

• اختصت أولى المقترحات بمشاركة ممن سجلوا بالويكي في فترة أقصاها 18 أو 24 شهر.
• كل ما يتعلق بالمرأة من موضوعات هو محل مقترح وهدف يمكن تحقيقه بالمسابقة.
• محاولة دفع المستخدمات للمشاركة بفاعلية.

--د. ولاء ^{ناقشني!}21:56، 11 أبريل 2016 (ت ع م)

•  تعليق: أهلاً، لِماذا لايتم إلزام المُستخدمين المٌشاركين بالشُروط ومن لم يُحققها لا يُحتسب له الفَوز، فإنشاء مقالتين جيدتان أو مقالة مٌختارة ورفع الصُور وما إلى شرط أن تكون إلزامية وباقي الشٌروط المُضمنة، وإذا أرادَ المُستخدم أن يُضيف له فالحُرية المُطلقة له، ولدي اقتراح فيما يَخص البَند الخامس (تتضمن طبيعة المقالات قائمة..)، أن يتم تعديلها (تتضمن طبيعة المقالات قائمة عن كٌل ما يَخص المرأة) لأن الأمر لا يقتصر على الكاتبات والأديبات والمؤلفات والفكر النسوي، بل هُناك أيضاً مقالات طبية ضمن القائِمة، وأيضاً بالنسبة للبند السادس (المشاركة بصور نسائية حرة على ويكيميديا كومنز.) ضرورة تقييد الأمر بشرط استخدامها في مقالة أو مقالتين على الأقل، لأن البعض قامَ برفع أي صُور للمرأة من غير فائِدة، وأرجو إضافة أحد البنود الآنية أو جميعها (رفع صُور ذات استخدام عادل أو إنشاء عدد مُعين من التَصنيفات أو إنشاء قائِمة واحدة تخص المرأة) فإنشاء القائمة يُساعد في إيجاد مقالات جديدة عن المرة تحتاج للإنشاء، والتصنيفات تُسهل العَمل وتزيد من نسبة التصنيفات الخاصة بالنساء، طبعاً مع شرط استعمال التصنيف في عدد من المقالات، تَحياتي، وشُكراً للقائِمين على المَشروع والمُسابقة -- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 07:14، 13 أبريل 2016 (ت ع م)

نعم @علاء:.. معك حق في الكثير من النقاط المشار إليها بالأعلى، سأقوم بإضافة ما يمكن إضافته وسيتم النظر في في بقية الشروط للجولتين الثالثة والرابعة.. ولكن عمومًا بالنسبة للشروط فهي مبدئية وأعلم عن ظهر قلب أن أغلبية المشاركين لن يستوفوا شروطها، لأنه مسموح بمشاركة المراجع تلقائيًا وقد يكون صعبًا عليه بعض الشيء.--د. ولاء ^{ناقشني!}03:56، 27 أبريل 2016 (ت ع م)

•  تعليق:، @لا روسا:، @Ravan:، بالنسبة لما هو مطلوب تقديمه، أرى أنكم لم توضحوا إن كان كل بندٍ كافٍ بذاته أو أنه يجب تقديم كل ما ورد في البنود. بالنسبة للبند (تتضمن طبيعة المقالات قائمة عن كاتبات/ أديبات/ مؤلفات/ الفكر النسوي.) هل يقتصر الأمر على هذه الفئات؟ ماذا بالنسبة للسياسيات والرائدات في المجالات العلمية والأكاديميات ممن تنطبق عليهن معايير الملحوظية، الفنانات، وغيرهن؟ --Mervat ^ناقش 19:02، 15 أبريل 2016 (ت ع م)

@Mervat Salman: لالا.. هذه أمثلة ليس إلا، وكما ذكرت للزميل علاء بالأعلى عن إمكانية تنفيذ كل مستخدم للشروط الموضحة بالمسابقة.--د. ولاء ^{ناقشني!}03:58، 27 أبريل 2016 (ت ع م)

•  تعليق:، أرجو إزالة أول شرط "يسمح بمشاركة الجميع ممن يحملون صلاحية مستخدم مراجع تلقائيًا" لأن البعض يكرر طلبات الحصول على الصلاحية، وكما نعلم فجميع مساهمات المشتركين تراجع، وعسى أن يجتهد المشترك في تطوير مساهماته بدلاً من قضاء الوقت في انتظار الحصول على الصلاحية ويمكن استبدال الشرط بالتاكيد على أن المشاركات يجب ان تكون موسوعية (مع إدراج وصلات إرشادية) --بدارين (نقاش) 12:35، 16 أبريل 2016 (ت ع م)

@بدارين: بالتأكيد ستكون صعبة يا محمد، نحن أيضًا نُريد جودة، ويُفترض أن من يحمل المراجع تلقائيًا يحقق الحد الأدنى لذلك.--د. ولاء ^{ناقشني!}04:00، 27 أبريل 2016 (ت ع م)

•  تعليق: تَذكرت بأنهُ كانت لي مُلاحظة حَولَ قَضية المُتابعة للمُسابقة، فقد ذُكرَ (وسيتم فلترة المحتوى أول بأول لتنقيح المقالات والوصول إلى الجودة المطلوبة.)، وَلكن هُناك مَقالات لَيست بالحَد المَطلوب، وهُناك تَأخير بالرَد على المُستخدمين في استفساراتهم، كَما أنَّ بَعض المُستخدمين تحدثهم معهم تَطورات أثناء المُسابقة كَإزالة صلاحية مُراجع تلقائي مِنهم مَثلاً، فما العَمل آنذاك؟، ما أَودَ الوَصول إليه هوَ قضية المُتابعة الدائِمة لا أَكثر، وَأُقدر انشغالكم بالحَياة العامة، مع التَقدير لِمجهودكم -- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 20:22، 20 أبريل 2016 (ت ع م)

@علاء: هذا الأمر تم بالفعل (وليس على نطاق واسع) ولكنه تم، وسيتم التعامل معه بحزم بكل تأكيد في نتائج الجولة الثانية لا تقلق.. أنا أضع كل التقارير بصفحة مراقبتي ولكن توقيت التعديل بها سويًا تحتاج وقتًا يفوق الخيال ولكن نحاول تجاوز أي أخطاء سابقة.. بالتأكيد هناك أخطاء وقعت، وأخرى ستقع، ونحن نحاول التقليل منها قدر المستطاع. بالنسبة لإزالة صلاحية المراجع التلقائي من أحدهم، لم يظهر لي ذلك بقائمة مراقبتي، عذرًا على ذلك.--د. ولاء ^{ناقشني!}04:06، 27 أبريل 2016 (ت ع م)

@لا روسا: شُكراً للرَد بدايةً ، رُدودك جَميلة صراحةً، ولكن فيما يَخص قضية صلاحية المُراجع التِلقائي فقد تمت قَبل فترة إزالة الصلاحية من المُستخدم عُمر خالد وهوَ مُشارك في المُسابقة، طبعاً تمت إزالة صلاحيته مع عدد آخر من الزُملاء نظراً لاعتمادهم على التَرجمة الآلية بِشكل كبير، فبالتالي هُنا هل سيتم إقصاء المُستخدم من المُسابقة أم ما العَمل؟ بالتَوفيق-- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 13:51، 27 أبريل 2016 (ت ع م)

@لا روسا: وَصحيح أيضاً لدي تساؤل حول هذه الصفحة وَهذه الصفحة ما طبيعَتُهما؟-- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 13:51، 27 أبريل 2016 (ت ع م)

تمام @علاء: من تمت إزالة صلاحيته أصبح غير مؤهل لاستكمال العمل للأسف.. نحن نصبر حتى انتهاء فترة تعديل الأهداف وإن لم يجد جديد فالمشاركات أصبحت بلا قيمة.. أما بالنسبة لصفحات الاشتراك، فسوف نتركها لداعٍ الأرشفة ليس إلا، لو قمنا بحذفها فالرسالة نفسها بصفحات المستخدمين سوف تفسد.. تحياتي.--د. ولاء ^{ناقشني!}22:13، 1 مايو 2016 (ت ع م)

@لا روسا: تَمام، تَحياتي، شُكراً للرد-- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 23:13، 1 مايو 2016 (ت ع م)

•  تعليق: @لا روسا: يُرجى وضع مُلاحظة في صفحة المشروع (المُسابقة) تَنص على أنَّ وقت المُسابقة مَبني على التَوقيت العالمي المُنسق وذلك لاختلاف التوقيت بينَ البُلدان، فمثلاً أثناء مُشاركتي في المُسابقة كانت الساعة حسب التوقيت العالمي المُنسق 22.00، ولكن في البلد حيثُ أقطن كانت 00.00 أي أنَّ اليوم الثاني قد بدأ وبالتالي توقفت نظراً لتحديد وقت انتهاء المُسابقة بِذلك اليوم، طبعاً بعد عدة أيام استنتجت قضية التوقيت العالمي المُنسق، أي كانَ بإمكاني إكمال بعض الأهداف غير المُكتملة خلال الساعتين، والسبب هوَ عدم ذِكر أنَّ المُسابقة مبنية على التوقيت العالمي المُنسق، تحياتي-- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 22:20، 31 مايو 2016 (ت ع م)

• عفوًا منك @علاء: هذا أمر مسلم به ولا حاجة لنا بوضعه.. نحن لا نضع مسابقة تفصيلية على ذوق الآخرين.. القواعد والشروط واضحة.--د. ولاء ^{ناقشني!}08:56، 2 يونيو 2016 (ت ع م)

@لا روسا: شُكراً لإجابتك، ولكن القَصد أنَّ التعامل بالمُسابقة يبتدأ من مُراجع تلقائي الذي رُبما لم يكن يمضي على وجوده سِوى 10 أيام أو أَكثر (بناءاً على شروط الحُصول عليها)، لِذلك في أَغلب الأحوال لَن يكون الشَخص على إطلاع على مهاية التوقيت العالمي المُنسق، وللعلم الكَثير من المُستخدمين والمُحررين القُدماء والجُداد حتى اليَوم يجهلون ماهية التوقيت العالمي المُنسق وأنَّ ويكيبيديا تعتمد بشكل أساسي عليه، وبالنهاية هذا مُجرد رأي لا أَكثر، احتِرامي-- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 09:58، 2 يونيو 2016 (ت ع م)

كما أخبرتك علاء.. فالتوقيت الذي تعتمد عليه ويكيبيديا هو المعتمد، وهو أمر مسلم به، ألم يلحظه أحدهم عند التوقيع مثلًا؟--د. ولاء ^{ناقشني!}10:04، 2 يونيو 2016 (ت ع م)

@لا روسا: السُؤال من الأفضل أن يُوجه لَهُم، بالنِهاية مُجرد رأي (أخطأتُ وأصبتِ)، وتعديل الأهداف سيكون لَهُ أثر إيجابي على المُسابقة بإذن الله، بالتَوفيق-- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 10:07، 2 يونيو 2016 (ت ع م)

عفوًا منك مرة أخرى، لن أتوجه لأحدهم.. الشروط واضحة وكفى.. شكرًا لمداخلتك.--د. ولاء ^{ناقشني!}10:10، 2 يونيو 2016 (ت ع م)

@لا روسا: أَعتذر فقط حَصل سوء بالفَهم، بتعليقي الأخير قَصدت أنهُ (نعم قد اقتنعت بأنهُ لا داعي بتضمين الأمر الوقت في المُسابقة لا أَكثر) ولم أقصد أن تتوجهي لَهم أو شيء من هذا القَبيل، العَفو -- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 10:12، 2 يونيو 2016 (ت ع م)

يبدو أن كلانا أخطأ.. شكرًا لك.--د. ولاء ^{ناقشني!}10:19، 2 يونيو 2016 (ت ع م)

•  تم تضمين المقترحات أعلاه في الجولة الثالثة التي بدأت بالفعل.--د. ولاء ^{ناقشني!}10:04، 2 يونيو 2016 (ت ع م)

@لا روسا: سَيتم تعدل الأهداف هُنا أيضاً، صحيح؟ -- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 10:09، 2 يونيو 2016 (ت ع م)

لا، لأن الجولتين الماضيتين قد صارتا على نهجها.. وبالتالي نحن نضع الشروط لكل جولة على حدة لمنع اللغط.. تحياتي.--د. ولاء ^{ناقشني!}10:19، 2 يونيو 2016 (ت ع م)

آلية الاشتراك

• اقترح فريق من محكمي المسابقة السماح بالمشاركة في جولتين متتاليتن فقط لا غير حتى تُترك الفرصة للغير. ومن جهتي أرى أن التنوع مطلوب وجاري عمل الدعايا اللازمة للاشتراك في الجولة الرابعة والأخيرة من المسابقة الممولة من المؤسسة واجتذاب وجوه جديدة.--د. ولاء ^{ناقشني!}23:42، 1 أغسطس 2016 (ت ع م)

@لا روسا: أنا مَع هذا القَرار بَأن يُسمح للمُشاركين بخوض جَولتين فَقط حتى نَفتح المَجال للغير، وبإذن الله سيتم اجتذاب وجوه جَديدة وإيجاد أهداف وأفكار جديدة، وَنحتاج لوجود أحد من الجولات السابقة أو أحد من أصحاب الخبرة في المُسابقة كي يتواجد روح المُنافسة بين المُتسابقين، للعلم أنا مُشارك في الجَولة الرابِعة بإذن الله، والهَدف لَيس الفَوز بَل إنشاء جو تنافُسي وَزيادة عدد المقالات المُختارة فيما يَخص المرأة، تحياتي، وشُكراً لمُحكمي المُسابقة -- عَلاء  ^{:) راسِلني..!} 14:14، 2 أغسطس 2016 (ت ع م)

لا بأس من فترات متباعدة ولكن نفس الأشخاص للدورات المتعاقبة فهذا خطأ.--د. ولاء ^{ناقشني!}21:30، 2 أغسطس 2016 (ت ع م)

• @لا روسا: أنصح بأن يكون الشرط مرتبط بعدد المتسابقين، مثلاً يمكن اشتراط عدم جواز المشاركة بجولتين متتاليتين إذا كان عدد المشاركين في المسابقة أكثر من 7. (على سبيل المثال) وذلك لتجنب أن تأتي جولة بعدد قليل من المتسابقين --بدارين (نقاش) 22:56، 6 سبتمبر 2016 (ت ع م)

عفوًا @بدارين: لم أنتبه لتعليقك.. تم إضافة الشرط المُقترح من لجنة المحكمين والخاص بالسماح بالمشاركة المتتالية لمن لم يحز المرتبة الأولى من قبل.--د. ولاء ^{ناقشني!}00:32، 11 سبتمبر 2016 (ت ع م)

استفسار

بداية أوجه شكري وخالص تقديري لمشرفي المسابقة وأعضاء لجنة التحكيم على جهودهم المبذولة لتطوير الموسوعة، ولي بعض الاستفسارات التي أرجو أن يتسع صدر اللجنة للإجابة عليها:

1. بالنسبة لمقالات المرأة في الإعلام، أظن أن وجود مثل هذه المقالات عن مذيعات ومطربات وما شابه هو أمر لا ينبغي أن تخلو منه الموسوعة، فلم تم رفضها وما هو الداعي لذلك؟
2. كذلك الأمر بالنسبة للقوالب المعنية للمرأة، من المعروف أن وجود القوالب أمر مهم وله قيمته الموسوعية وأن إنشاءها وإضافتها للمقالات يثريها بالتأكيد، فما هو سبب رفضها رغم كونها متعلقة بالمرأة وموجودة في لغات أخرى؟
3. صور الاستخدام العادل هي حل متاح ومرخص لرفع صور تثري المقالات لا يمكن رفعها على كومنز، وتعد ضرورة في بعض الأحيان، فلماذا تم رفضها وعدم احتسابها تماما ولو بنقاط أقل من الصور المرفوعة على كومنز؟
4. وأخيرا.. تم التقييم بناء على أسس وقواعد لم يتم الإعلان عنها إلا بعد انتهاء الجولة، وما تم رفضه كان بعضه مقبولا في الجولات السابقة، أعتقد أنه كان ينبغي الإعلان عنها أثناء فترة تنفيذ الأعمال حتى يسترشد المشاركون بها ويوجهون جهودهم في ضوئها.

أكرر شكري وامتناني، مع تمنياتي بالتوفيق في الجولات القادمة --Marwa Ahmed Atia (نقاش) 22:05، 6 سبتمبر 2016 (ت ع م)

الشكر موصول لكل من شارك في جزء من المسابقة والمشروع وكان سببًا في إثراء المحتوى النسائي على الويكي. سأرد على جزئية ما لم يُعد مقبولًا، حيث أنه عبر تفنيد التقارير، وُجدت كمية كبيرة من الإسهامات الطفيفة والضعيفة جدًا التي من شأنها إضعاف المسابقة وتقرير المنحة الأساسي المزمع رفعه إلى المؤسسة. تم إضافة تقييم لها عمومًا ولكن لم يتم تقديرها ومعاملتها كالمساهمات البناءة على سبيل المثال. بالنسبة للاستفسارات الأخرى، فكانت من بعض أعضاء لجنة التحكيم، والغرض منها إيصال الرسالة كاملة إلى المشارك لتحسين مشاركته في أي مسابقة أو نشاط لاحقًا. ما فهمته منهم هو ضعف المقالات المتعلقة بالمرأة في الإعلام وإنشاء مقالات ومساهمات لمن لا قيمة لهن، مع سوء استخدام ورفع صور الاستخدام العادل. كل النقاط المُشار إليها أعلاه تم حسابها بالفعل. بالنسبة لآلية التحكيم، ليس شرطًا أن يُعلن عنها في بادئ الأمر، وقد لا يُعلن عنها مطلقًا. وطلبنا هنا وعلى صفحات التواصل الاجتماعي الآراء والمقترحات البناءة لتطوير وتحسين المسابقة طيلة جولاتها الثلاثة الماضية وحتى قبل وأثناء الجولة الرابعة، ولكن للأسف لم يتفاعل إلا عدد قليل جدًا من الأشخاص، وهذه مشكلة للأسف. وفي حالة جد جديد، يتم إخبار المشاركين بالأمر.. تحياتي.--د. ولاء ^{ناقشني!}22:21، 6 سبتمبر 2016 (ت ع م)

عفوًا هل يعني ذلك أنه قد تم وضع نقاط أقل لكل من صور الاستخدام العادل وإنشاء وإضافة القوالب ولم يتم "رفضها" تمامًا كما ذكر في صفحة التقرير؟ أعتقد أنها كانت مقبولة من اللجنة في الجولات السابقة ولم يتم التنويه بعدم قيمتها هي وأعمال الصيانة فسرنا على نفس الدرب، فهل تغيرت لجنة التحكيم؟ تحياتي--Marwa Ahmed Atia (نقاش) 09:23، 7 سبتمبر 2016 (ت ع م)

لا لم يتم رفض ما سبق ذكره وتم وضع تقييم له ولكن بنسب متباينة بعض الشيء. وبخصوص الصور البناءة تحديدًا، كان تقييمها كما سبق، ولم ينقص منه شيء، ولكن فضلت نقل تعليق بعض المُحكمين لكل المشاركين، إذا أنهم تشاركوا جميعًا في صور الاستخدام العادل. بالنسبة لأعضاء اللجنة، كان نفس تحكيم الجولة السابقة مع إضافة جدد، من ذوي الخبرة، لتقارب النتائج جدًا والحاجة الماسة إلى تعيين مركزين أول وثاني، وخصوصًا أن التمويل المخصص لكل جولة لا يسمح بتشارك المركز الأول أو الثاني نهائيًا. ملحوظة على الهامش، لن يتضمن التقرير المزمع رفعه إلى المؤسسة هذه التعديلات الطفيفة، بل المحتوى المميز (مختار، جيد، قوائم، بوابات) وعدد الإنشاءات والتطويرات والصور المختارة والصور البناءة والمشاريع الشقيقة، وذلك للبت في أمر تمويل جديد للعام القادم أم التوقف عند هذه التجربة فحسب.--د. ولاء ^{ناقشني!}01:34، 9 سبتمبر 2016 (ت ع م)

حسنا..بالتوفيق إن شاء الله --Marwa Ahmed Atia (نقاش) 09:30، 9 سبتمبر 2016 (ت ع م)