نقاش ويكيبيديا:دليل الأسلوب

قسم تنظيم المقالة..

مرحباً.. ..

دليل الأسلوب ينبغي أن يتحدّث عن طريقة الكتابة الموسوعيّة، أي عن كيفيّة صياغة الجُمل وغيرها، بينما قسم "تنظيم المقالة" والأقسام الفرعيّة له وكذلك القسم الأوّل من قسم "الاقتباس"، ينبغي أن تُنقل لدليل تنسيق المقالات فهي تتحدّث عن التنسيق وليس الأسلوب الموسوعي.. -- شبيب السبيعي..^ناقشني 00:42، 14 أغسطس 2014 (ت ع م)

إقتراح معقول. سأقوم في البداية بتحرير كل المواضيع في هذه الصفحة لكي لا أتنقل بين الكثير من الصفحات، ثم سأوزع المحتوى بين المقالتين التين ذكرتهما بحسب مقترحك. أحتاج يوم أخر لأنهي تجميع المواد. شكرا للإقتراح. --أبولؤي^{تواصل معي} 00:53، 14 أغسطس 2014 (ت ع م)

 تم: فصلت المحتوى إلى مقالتين: ويكيبيديا:دليل الأسلوب/تنظيم المقالة وإلى ويكيبيديا:دليل الأسلوب/اللغة وتركت ملخص للموضعين في المقالة الرئيسية.--أبولؤي^{تواصل معي} 06:58، 17 أغسطس 2014 (ت ع م)

الأرقام

اخي @Aboluay: اظنك ان اضفت هذا القسم، واشكرك على هذا، لكن عندي اعتراض، وخصوصا جملة «سيقوم المحررون بتغير الأرقام الهندية إلى العربية». انا لا احب ان استخدم الا الأرقام الهندية، واغلب المصادر العربية التى استند اليها تسختدم هذه الارقام، فلمذا أُمنع من استخدامها في الويكيبيديا؟ لا اريد الدخول في مسألة اي الارقام هي «الصحيحة» لكن لا ارى انه يجب ان نفرض واحد على الاخر.--الدُبُونِيْ (نقاش) 10:44، 30 يناير 2015 (ت ع م)

@Taher2000: حاولت فتح هذا النقاش قبل ستة شهور ولم القى جوابا. ان لم يناقَش الموضوع سأتخذ القرار بنفسي.--الدُبُونِيْ (نقاش) 09:39، 15 يونيو 2015 (ت ع م)

مرحبا @الدبوني:، أين فتح هذا النقاش؟ وماذا طرحت فيه من آراء؟ وعلى من طرحتها؟--Dr-Taher (نقاش) 17:39، 15 يونيو 2015 (ت ع م)

@Taher2000: طرحتها هنا - انظر أعلاه.--الدُبُونِيْ (نقاش) 19:42، 15 يونيو 2015 (ت ع م)

أتفق مع أخي عبد الله. أنا لولا الصعوبة التقنية في عدم وجود الأرقام الهندية في جوالي لكنت استخدمتها. أيضا الموضوع بحاجة لنقاش أوسع في الميدان وعليه قمت بحذف القسم لأنه كما قال الأخ عبدالله يتحدث باسم المحررين دون وجود توافق واسع حوله خصوصا جملة سيقوم المحررون بتغيير الأرقام الهندية إلى العربية. لقد أدليت بدلوي في هنا بخصوص جزئية استعمال الفاصلة. تحياتي--Avicenno (نقاش) 15:36، 22 يونيو 2015 (ت ع م)

لا أود الحديث أيهما صحيح وأيهما أصح وما إلى ذلك، كل ما أود قوله أنه من الضروري الالتزام بالعرف السائد وخصوصاً أن معظم حواسيب المستخدمين وهواتفهم تجد أن نظامها مضبوط على ما هو شائع في عصرنا، ولذا عندما تحرر مقالة ما وتضيف أرقام هندية وفي المقابل يضيف معظم المستخدمين الأرقام العصرية تصبح المقالة متنوعة وهذا غير صحيح، لذا فهل الأسهل أن يغير زميلنا الدبوني مثلاً نظام الأحرف في حاسوبه لما هو شائع وعصري أم العكس؟ أم تصبح المقالات والموسوعة تستخدم كلا النمطين ؟ --بدارين (نقاش) 15:09، 28 يونيو 2015 (ت ع م)

ذكرت نقطة مهمة وهي ان معظم حواسيب المستخدمين تستخدم الارقام العربية (123) ، وهذا صحيح. الـ Windows للأسف يأتي مع الارقام 123 ويجب اضافة ملفات اخرى كي تضيف خاصية الكتابة بالارقام الهندية (١٢٣) - وهذا هو السبب الرئيسي في أن أغلب المواقع العربية، حتى من المشرق العربي، تعتمد على الارقام العربية وليس الهندية، أي ان السبب تقني بالدرجة الأولى وليس اختيار المستخدمين او المحررين. الـ iPad و iPhone تختلف، حيث ان الشركة اضافت الارقام الهندية وهي تتحول تلقائيا حين تغير لوحة المفاتيح من الاجنبي الى العربي.

ما اقصده اننا يجب ان لا نكون رهينة لخطأ (او كسل بالأحرى) من مبرمجي مايكروسفت، الذين لم يبالوا باضافة الارقام. وانا لا ارى بالضرورة ان نوحد الارقام في كل الموسوعة. في العالم العربي هناك انقسام حول هذه المسألة، فلا عيب في ان تعكس الويكيبديا هذا التباين.--الدُبُونِيْ (نقاش) 15:06، 29 يونيو 2015 (ت ع م)

السلام عليكم. من جوالي اهتديت لطريقة الاستخدام لتلك الأرقام ١٢٣٤٥٦٧٨٩١٠ عن طريق تحويل لوحة المفاتيح واللغة. في بلدي وفي واقع حياتتا نستخدم الأرقام الهندية وتدرس في مناهج بلدي ويتخرج أجيال وهم لا يستعملون إلا هي فلا يمكن اعتبارها خاطئة. حقيقة أنها تعكس مظهرا جماليا على النص العربي وتظهره بحلة بهية. تقبل الله صيامكم. تحياتي--Avicenno (نقاش) 15:12، 29 يونيو 2015 (ت ع م)

المشكلة التي تنتج أننا سنجد مقالات تحوي على أرقام مختلفة، وبالطبع هذا غير سليم، أنا متفهم جداً لقصدكم ولكن يجب ان ننظر للمستقبل ونتجنب الشكليات، كم نسبة مستخدمي الأرقام الهندية في الموسوعة؟ --بدارين (نقاش) 16:00، 29 يونيو 2015 (ت ع م)

أخي محمد. نعم قد تكون نسبة قليلة تستخدم تلك الأرقام لكن الحل بسيط. وهو استبدالها بواسطة بوت وهذه ليست بالمهمة الصعبة. نعم هناك الكثير ممن يستخدمون الأرقام الإنجليزية لكن الأسباب غالبا تقنية وليست عن اقتناع وانا واحد من هذه النوعية. الخلاصة كل مستخدم حر أن يكتب الأرقام الإنجليزية لكن ستقوم البوتات بتغييرها طالما ان سبب كتابتها الأصلي هو مجرد ضعف تقني وليس بسبب مبادئ متعلقة بالكتابة العربية فأغلب المصادر العربية تستخدم الأرقام الهندية وهناك عدة دول تدرسها. تحياتي--Avicenno (نقاش) 16:05، 29 يونيو 2015 (ت ع م)

اتفق مع محمد بشأن وجود اشكالية، خصوصا اذا كانت الارقام الهندية والعربية مستخدمة في نفس المقالة. وصحيح نسبة الأرقام الهندية في الموسوعة قد لا يتجاوز ١% - لكن «الرجوع الى الحق خير من التمادي في الباطل».--الدُبُونِيْ (نقاش) 16:23، 29 يونيو 2015 (ت ع م)

ما رأيكم في ان نسن قانون وهو: اذا بدأت صفحة بالأرقام الهندية (او العربية) فيجب ان تكون كل الارقام المضافة بعد ذلك في نفس الصيغة (وهذا قياسا على ما يفعله الانكليز والامريكان حول الكتابة بالانكليزية 'الانكليزية' والانكليزية الامريكية) ؟--الدُبُونِيْ (نقاش) 16:23، 29 يونيو 2015 (ت ع م)

أنا كمتمرس سأجد صعوبة في تحويل الأرقام في نظامي حتى التزم بذلك، فما بالك بالأغلبية، أتمنى منكم التنازل عن استخدام هذه الأرقام والالتزام بما هو متعارف عليه وللأمر الواقع في حواسيبنا، بخصوص البوت فلا اظن أنك تستطيع اقناع 99 % من المستخدمين على استخدام الأرقام الهندية حتى يسمح بتسيير البوت --بدارين (نقاش) 16:43، 29 يونيو 2015 (ت ع م)

لا أُحبّذ استعمال الكتابتين في الموسوعة، الأفضل توحيد الكتابة وعدم تشتيت المُستخدمين والحِفاظ على تنسيق وترتيب النُصوص في المقالات. لِذا إمَّا هذه أو تلك، والأفضل طرح الموضوع في ميدان المُقترحات أو اللُغويَّات لنرى ما يُفضله المُستخدمون. لكن لِيكن بالعلم أننا لو اعتمدنا الترقيم الهندي المُعرَّب فإننا سنضطر إلى تعديل عشرات ورُبما مئات الصُور المُعرَّبة كذلك. تحيَّاتي--باسم^{راسلني (☎)}--: 17:45، 29 يونيو 2015 (ت ع م)

أخي محمد، صحيح ان ٩٩% من المحررين يستخدمون الأرقام العربية لكن كما قلت السبب ليس بالضرورة انهم يفضلون تلك الارقام، بل لسبب تقني بحت. الحقيقة ان الحجة التي تقدمها انت وباسم ضعيفة جدا، وهي ان هذه الارقام شائعة فلذلك يجب ان نستمر في استخدامها. انا لا ارى ضرر في ابقاء مقالات بالارقام الهندية الى جانب (الاغلبية) التي بالارقام العربية.--الدُبُونِيْ (نقاش) 19:34، 29 يونيو 2015 (ت ع م)

•  تعليق:عدم تحقيق توحيد في هذا الموضوع أو في موضوعات أخرى هو بحد ذاته ضرر، إذ لا يظهر الموسوعة بمظهر موحد. الأرقام العربية هي المستخدمة في الوسط الإلكتروني، القول بأنها فقط شائعة ليس دقيقًا، أي أنها ما اعتاد عليه وأقول أنها هي ما يرتاح إليه القراء، التغيير سيكون غريبًا. لا أقبل تحويل البوت للأرقام من العربية إلى الهندية؛ لأن هذا سيولد الكثير والكثير من التعديلات بسبب موضوع غير مهم كما أراه. يمكن معالجة الأمر تقنيًا بطرق أخرى، مثل إضافة جافاسكربت للتحويل من العربية إلى الهندية أو العكس ليُفعلها من يرغب، أو القيام بهذا التحويل على جانب خوادم ويكيبيديا بعد أن يحدد المستخدم ما يفضل، ويمكن تطبيق حل مشابه لتحويل الشهور السريانية. والحال أن نوع الخط المستخدم يؤثر على الموضوع، فحطوط أندرويد تجعل الرقم العربي متجانسًا مع النص أكثر.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 10:44، 30 يونيو 2015 (ت ع م)

نُقِلَ النقاش إلى ويكيبيديا:الميدان/منوعات/06/2015#الأرقام العربية والهندية --محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 10:56، 30 يونيو 2015 (ت ع م)

طلب تعديل صفحة محمية في 28 مايو 2020

مرحبا أريد إضافة معلومات جديدة وشكرا..--Y1C8N3 (نقاش) 22:25، 28 مايو 2020 (ت ع م).--Y1C8N3 (نقاش) 22:25، 28 مايو 2020 (ت ع م)

@Y1C8N3: ما الذي تود إضافته لصفحة دليل الأسلوب؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 08:01، 29 مايو 2020 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: أسلوب تعبير جديد .--Y1C8N3