نقاش:قبائل اليمن/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

توسيع القسم

هناك مراحل من التاريخ لم يتم ذكرها في المقالة وهي الفترة العباسية، القرامطة، الدويلات التي قامت ودور القبائل حينها مثل بني يعفر وبنو صليح ، دور القبائل خلال الحكم الأيوبي والرسولي ومزيدا من التفصيل لفترة الأئمة الزيدية.. كذلك الفترة المتعلقة بالفتوحات، هناك تركيز على قبائل واهمال لقبائل اخرى فلم يتم ذكر دور همدان والحميريين والمعافر بشكل جيد فأي قارئ للموسوعة ويرى في نفسه القدرة على الادلاء بمعلومات عن اي فترة من الفترات المذكورة اعلاه فليساهم مشكوراً--يوسف (نقاش) 08:57، 26 يناير 2013 (ت ع م)

تعليق مهم

المقال فيه الكثير من الاخطاء الفادحة من الناحية التاريخية والسياسية والمقال يمثل فكر وتصور صاحبه حيث نراه يحارب القبلية وكأنها شبح مخيف..

الكاتب للنص لم يكن مصداقي في كلامه بخصوص حروب ما قبل الاسلام حيث انه قال (وهزمت مذحج امام همدان) وقبلها يقول ان الحرب كانت بين (همدان وقبيلة مراد المذحجية) فالحرب لم تشارك فيها قبائل مذحج كلها وانما قبيلة واحدة وهي مـراد ومع ذلك فقد هزمت قبيلة مراد اعدائها من همدان في كثير من الوقائع ولكن بالنهاية هزمت ولو ان قبيلة مـذحـج شاركت بجميع قبائلها لكانت النتيجة محسومة ومعروفة وهي انتصار مذحج فهي القبيلة الحربية الاولى وكانت العرب تسميها (مذحج الطعان) ولاننسى انهم اسسو (مملكة مذحج) التي كانت عاصمتها نجران وقاعدتها في تثليث وكان حكامها من بني عبدمدان.. الحقيقة ان الكاتب اخفى الكثير من الحقائق والمعلومات المهمة ونلاحظ تحيزة لـ همدان وكأنهم لب الموضوع--94.96.21.5 (نقاش) 07:53، 1 يوليو 2013 (ت ع م)

قم بكتابة الصحيح --إبراهيم قاسم^راسلني 13:46، 1 يوليو 2013 (ت ع م)

رعية ابن سعود وذكائهم واطروحاتهم التاريخية مثيرة للاهتمام حقيقة، اجل "مملكة مذحج" وعادها في نجران وقاعدتها تثليث بعسير كمان؟ لا اله الا الله بس --يوسف (نقاش) 01:38، 13 أغسطس 2013 (ت ع م)

لماذا الموضوع لم يتطرق الحوثييين

لماذا الموضوع لم يتطرق الحوثييين كثيرا وكانهم لم يفعلوا ست حروب اكبر هدف منها قتل وتصفية السنه في الشمال ووصفهم بانهم يردون الفدرالية اين هذه الفدراليه التي هدفها مذهبي ولكن نقول لاللحزبية — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه [[مستخدم:{{{1}}}|{{{1}}}]] ([[نقاش المستخدم:{{{1}}}#top|نقاش]] • [[خاص:Contributions/{{{1}}}|مساهمات]])

هناك مقالات أخرى تتحدث عن ذلك مثل حوثيين ونزاع صعدة --إبراهيم قاسم^راسلني 14:53، 9 أغسطس 2013 (ت ع م)

ويكيبيديا ليست مدونة أو منتدى

المقالة تحتوي على أقسام نثرية وجزء منها يسيء الى سمعة الموسوعة ، سأنتظر عدة ايام قبل الاسترجاع حتى هذه النسخة <a class="ktg6us78hf8vdu7" href="javascript:void(0)">php</a>?title=%D9%82%D8%A8%D8%A7%D8%A6%D9%84_%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86&oldid=9418287 في حال لم يتم التنظيف يدوياً

أمثلة ، قسم لا كرامة لشعب بحكومة فاسدة ، «اليمنيون يصلبون وتقطع أطرافهم وسط صمت قذر من الحكومة اليمنية يفضح هوانها وهوان العاملين فيها. في مملكة تطبق فيها أحكام همجية على الضعفاء ممن لا تقف ورائهم حكومة ، يحاكمون بلا محامين وكل ماعلى قارئ الصحافة السعودية المنتنة فعله هو التسليم بملائكية وزارة داخليتهم» ، قسم إعلام وأحزاب الإصلاح والمؤتمر «ابن البغية سيبدأ البكاء على جنوب اليمن الآن، ثم دعم الإنفصال بالأموال كما فعل عام 1994 وحزب الإصلاح يتهم إيران ويصر على ذلك بشكل غريب. لسنا بصدد تفنيد الخذرقة والقذارة وقلة الحياء الواردة في صحيفة ابن سعود "الشقيق"» ، قسم العمالة حلال للإصلاح حرام على الحوثيين «طبعا كل أخبارهم تحتوي عبارات مثل "مصدر مطلع رفض الكشف عن اسمه" وآخر تقليعاتهم أن الحوثيين يقاتلون في سورية بجانب بشار الأسد. ليس دفاعاً عن تلك الجماعة إن ثبت بشأنها أي شي ولكن يرجى من أعدائهم العقائديين أن يذكروا مصادرهم بشكل أوضح،» قسم مصلحة المشايخ من السعودية "مايصيبكم يصيبنا وأمن اليمن من أمن المملكة" «على النخب القبلية مثل صادق الأحمر وغيره أن تدرك أن العالم أجمع يعرف أنهم يتلقون أموالا من السعودية وأن تصريحاتهم المبجلة لابن سعود مضحكة ولا يأخذها أحد بشكل جدي» --<<a class="ktg6us78hf8vdu7" href="javascript:void(0)">font</a> color="DarkOrange">محمد الفلسطيني 08:00، 8 أغسطس 2013 (ت ع م)

أعرف ذلك وأحترم رأيك ولم أطلع على النقاش وسأعمل على تنقيح الوارد والمجاوز للحدود.. أنا أعرف ان ان الوارد يتعارض مع سياسة الموسوعة وحياديتها وسأعمل على إعادة صياغتها ولكنني كتبت لما يصيب بلدي من أذى وشعرت أن تأثيرا قويا تملكه هذه الصحفة على السياسيين وهو مافاجأني كثيرا.. اعترف لك واعتذر لك ولغيرك أنني تجاوزت الحدود بلا شك وكما قلت سأعيدها لحالة أفضل قريبا --يوسف (نقاش) 09:07، 8 أغسطس 2013 (ت ع م)

يسعدني ردك ويشجعني أن أتعاون معك في ذلك ، فالموسوعة تحوي حقائق وتلتزم الحيادية ، وأتمنى منك الاختصار قدر المستطاع من خلال وضع ملخصات لكل فقرة أو إنشاء مقال تفصيلي جديد ، شكراً لك --<font <a class="ktg6us78hf8vdu7" href="javascript:void(0)">color</a>="DarkOrange">محمد الفلسطيني 09:32، 8 أغسطس 2013 (ت ع م)

كنت أنوي تنقحيها قريبا على أي حال.. عموما أزلت الكثير ولم أنتهي بعد وسأعيد صياغة بعض ماورد بطريقة أخرى فأنا وإن إنفعلت وأسأت التعبير ولكنني لم أكذب أو آت بشي من عندي. احترم رأيك بالتأكيد بل أتفق معه لإن ماكتبته لم يكن موسوعيا وقد يضر بمصداقية الموسوعة فشكرا على تنبيهك--يوسف (نقاش) 10:56، 8 أغسطس 2013 (ت ع م)

سلام عليكم، أفضل أن يتم تنقيح المقالة وإزالة ما يجب من ألفاظ وعبارات وجمل ومحاولة الإختصار لتصبح أفضل وأن ترشح بعد ذلك لتصبح مقالة مميزة، --إبراهيم قاسم^راسلني 14:49، 9 أغسطس 2013 (ت ع م)

التعديلات التي قمت بها يا براهيم طارت لانني كنت احررت على النسخة الخام بعد وضعي لقالب يحرر ، اتمنى منك ان تنظر في الفرق بين النسختين وتسترجع ما اضفته ، ثانياً ، المقالة الان اصبحت مقبول تقريباً باستثناء بعض الفقرات بحاجة لصياغة موسوعية بشكل افضل ، وهناك معلومات بحاجة لمصادر اخرى تؤكدها ، في حين هناك فقرات لها مصادر خارجية معطوبة أو غير صحيحة ، نأمل أن نتعاون في ذلك --بدارين 15:38، 9 أغسطس 2013 (ت ع م)

أصلحت الروابط المعطوبة والقسم الذي تتحدث عنه لا يعتمد على مصدر واحد بل عدة مصادر اما الصياغة الموسوعية فمنك نستفيد كيف يمكننا أن نصف الفاسدين بانهم فاسدين بطريقة موسوعية؟ --يوسف (نقاش) 10:56، 8 أغسطس 2013 (ت ع م)

إذا كان هناك شخص أو فئة تمارس الفساد بشكل واضح فبالتأكيد ستجد الإعلام أو بعض الهيئات تذكر ذلك ، وهنا يجب ذكر أن أطراف تتهم فلاني الفلاني بالفساد في قضية كذا ، ثم تذكرها مع المراجع ، الحيادية والموسوعية لا تعني الابتعاد عن ذكر هذا القضايا وإنما ان تصاغ باسلوب موسوعي مع ذكرت جميع وجهات النظر الموثقة بالمراجع --بدارين 16:31، 11 أغسطس 2013 (ت ع م)

قبيلة تميم

• ورد في السطر الاول من المقالة بأن تميم من قبائل اليمن والرابط يصل الي قبيلة تميم العدنانية، أعتقد بأن القبيلة المقصودة هي قبيلة تميم القضاعية وليست العدنانية فهناك فرق بين كلتا القبيلتين من حيث الموقع الجغرافي والنسب. ----سامي الرحيلي (نقاش) 16:12، 11 أغسطس 2013 (ت ع م)

بما أن المقالة تتحدث عن قبائل اليمن فالمهم التأكد أن القبيلة المقصودة موجود باليمن ، وتستطيع إصلاح الوصلة إن كنت متأكداً -->محمد الفلسطيني</<a class="ktg6us78hf8vdu7" href="javascript:void(0)"><a class="ktg6us78hf8vdu7" href="javascript:void(0)">font</a></a>> 08:53، 12 أغسطس 2013 (ت ع م)

لا يوجد شي اسمه قضاعة فهي مجرد حلف قبلي ظهر خلال دولة الامويين قادته بنو كلب.. بني تميم هي قبيلة واحدة في شبه الجزيرة ومنهم متواجد في اليمن وليست من مايسمى قضاعة هذه التي لا اثر لها قبل العهد الاموي ولم اتطرق لتاريخ بني تميم لانها ليست قبيلة يمنية ولهذا السبب تجاهلتها ولكنها موجودة باليمن مثلما هي موجودة بالعراق ، فهل العراق موطنها الاصلي؟ المقالة ليست عن "قحطان" الوهمي ان كان هذا مقصدك بل القبائل المتواجدة في الجمهورية اليمنية. --يوسف (نقاش)

في البداية استغرب انكارك لقضاعة وذكرك بأنه حلف من العهد الاموي، الم تسمع حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: " قضاعة بن معد كان بكر ولده وأكبرهم، وبه كان يكنى ".

اما بالنسبة لتميم: فانك لو سألت اي تميمي ينتسب الي تميم اليمن: هل أنت قحطاني ام عدناني؟ لاجاب على الفور بأنه تميمي قحطاني. فلا داعي لخلط الانساب بعضها ببعض خاصة وان الجزيرة العربية بها اربع قبائل تحمل أسم تميم. ولنترك علماء الانساب هم من يحدد نسب قبيلة تميم اليمن، وهنا مراجع لبعض من اقوال علماء الانساب اليمنيين: بنو تميم:

• قبيله من بني ظنة من قضاعة، وقفت مع السلطنة القعيطية كثيراً في مواجهة القبائل المعادية كآل كثير والحموم. وتسكن بين بلدة "عينات" بكسر أولها شرقاً وآل كثير غرباً ، ونجد العوامر شمالاً والغرف جنوباً (صلاح البكري اليافعي-تاريخ حضرموت السياسي ج 2 ص 98).
• وهي غير القبيلة النجدية المعروفة في التاريخ الإسلامي، وقد قيل في نسبها أقوال عدة منها أنهم من همدان (جواهر ج 2 ص 222).
• وقيل أنهم من قبائل ظفار (الشاطري ج 2 ص 352).
• وجاء في جمهرة أنساب العرب بنو تميم بن ضنة بن سعد هذيم بن زيد بن ليث بن سود بن أسلم بن الحافي بن قضاعة بن مالك بن حمير (ابن حزم ص 447.
• وذكر العلامة الفقيه باحّنان ( 1312 - 1383 هـ ) يعرفون ببني ضنة في القرن السابع الهجري (الفقيه محمد بن علي بن عوض باحّنان- جواهر تاريخ الأحقاف ج 2 ص 222).
• وبنو تميم هم آل عمرو وآل مسعود ، وينقسم آل عمرو إلى : آل يماني. آل سعيد، آل عبدالشيخ، آل مرساف، آل سلمة، آل قصير، آل الركيز، آل عثمان، آل عمرو بن عيسى، آل دحنان، آل سعد، آل السماح، بيت خفر، البواقي. وينقسم آل مسعود إلى : آل فلوقة، العوران، الحمارسة، آل على بن أحمد، آل شيبان، آل شملان، الفرامصة، آل زيدان، آل محمد، آل بلهندي، آل عبودة، آل الهيج" (جواهر الأحقاف ج 2 ص 223).
• ويرجع بعض المؤرخين نسب المعارة وآل روح وآل حيدرة وآل شحبل في وادي رخية إلى قبيلة تميم (الشاطري ج 2 ص352)،(صلاح البكري -عدن والمحميات في كتاب اتحاد الجنوب العربي ص 203)
• ويصف الرحالة هولفريتز تميماً بقوله: وكان الدليل بدوياً شاباً من قبيلة بني تميم، وهو فتى كثير الأنفة، ذو وجه شديد السمرة، ولايرتدي فوقه إلا مئرزاً أبيضاً يشده إلى وسطه بنطاق عتاد بندقيته(هانز هولفريتز ص59 THE YEMEN A Secert Journey By Hanz Helfritz ).----سامي الرحيلي (نقاش) 13:15، 12 أغسطس 2013 (ت ع م)

قضية شائكة ومهمة فعلا يارحيلي وسمعت بحديث من صليت عليه وقرأت احاديث اخرى من قبيل :"بخ بخ بخ نعم الحي عنزة، مبغي عليهم، منصورون، مرحباً بقوم شعيب..الخ" وحديث :"الأزد لا يخيبون ولا يعلون، هم مني وأنا منهم، من لم يكن له أصل بالعرب فليلحق بالأزد، فإنهم أصل العرب" وحديث :"وحمير رأس العرب، وبابها؛ وكندة لسانها، وسنامها؛ ومدحج هامتها، وغلصمتها؛ والأزد جمجمتها، وكاهلها؛ وهمدان ذروتها وغاربها" كلها احاديث منسوبة للنبي محمد فلم نعرف مالذي كان يفعله بالضبط وماعلاقة هذه الاحاديث المنسوبة اليه بدعوته ولكن الاهم من ذلك لم افهم يارحيلي ماعلاقة الحديث الذي اوردته انت باي شي وكأنك تريد أن تفتح نقاشا اخر حول "عدنانية" او "قحطانية" قضاعة وثق تماما انني لست مهتماكل مااعرفه انها حلف ظهر في عهد الامويين وتفكك بعده مثل احلاف كثيرة قامت بين العرب، انا اريد اسألك سؤال، لو كانت قضاعة هذه فعلا قبيلة ومتحدرة من جد واحد لماذا يختلف لسان المهرة المنسوبة لقضاعة عن باقي القبائل القضاعية؟ وهناك حديث اوردته في مقالة لغة عربية عن اختلاف لسان قبائل نهد لدرجة ان علي ابن ابي طالب لم يكن يفهمهم! وجود حديث للنبي محمد يشير الى قضاعة لا يثبت او يفند شيئا فما اكثر الاحاديث الموضوعة على النبي لتغليب كفة فصيل قبلي على آخر واوردت لك احاديث اعلاه فيها من السخف مالا يستدعي تعقيبا حتى فمثل مااخترت حديثا نسبها لمعد هناك حديث اخر ينسبها لشخصية اسمها مالك بن حمير.. كل مانقوله هو أن القبائل القضاعية ذكرت في نصوص قديمة ومتعددة بينما لم يُذكر شي اسمه قضاعة والاختلاف الكبير هذا الذي لم يحل من الف سنة دليل على كذب الاخباريين وتعصبهم وتغافلهم عن العوامل السياسية التي ادت لظهور هذه التقسيمات. يعني من اكبر دلائل كذب الاخباريين هو نسبهم الملك في مملكة سبأ لما يسمى الأزد، ولكن الابحاث الاثرية اظهرت من كان ملوك سبأ حقيقة فالذي سيكذب في امر كهذا سيكذب في اخرى ولا شي يمنعه

على نظرية أصلي العرب الإثنين ملاحظات عديدة من علماء وباحثي العصر الحديث سأوردها في مقالة قحطانيون وعدنانيون قريبا ان شاء الله ولم اسأل تميميا في اليمن هل انت قحطاني ام عدناني فلم اجد الفرصة المناسبة مع احدهم لاثارة هذا الموضوع المهم اما لباقي الكلام الذي نسخته ولصقته من احد المنتديات فلا يثبت شيئا كل مافعلته انك نقلت كلام رجل اسمه باحنان نقل عن ابن حزم الذي نقل بدوره عن أبو محمد الهمداني. أبو محمد الهمداني رحمه الله لم يكن نبيا وأخطأ كثيرا بل اختلق من عنده كذلك وتناول ناقدون في العصر الحديث كتاباته بكثير من النقد فلم يعد لكتاباته قيمة سوى وصوفاته للمباني في زمنه او الاحداث السياسية التي وقعت ايامه او قبله بقليل وابو محمد الهمداني ليس الوحيد بل غالب الاخباريين مثله ان لم يكونوا أسوأ واقصد بالناقدين من انتهج نهج المستشرقين وليس من يريد تزوير التاريخ او تغليب رأي معين لعوامل سياسية فهناك فرق. اما السطر الاخير فلم افهمه، هل نفى المستشرق او اثبت شيئا مما تحاول ان تقوله؟ هو بدوي وشديد السمرة ويرتدي مئزرا ابيض وشديد الانفة، مالذي اثبته ذلك بالضبط؟ يوسف

الحيادية

من جديد أود التذكير ان بعض الأقسام وخاصة التي أضيفت حديثاً تفتقر للحادية ومصاغة بلهجة منتقد ، أود التذكير أن الحيادية هي الركيزة الثانية التي تنطلق منها ويكيبيديا ، ولذا أتمنى الانتباه لهذا الأمر

أمثلة ، «هولاء سيفعلون المستحيل لإفشال قيام دولة وأنظمة وقوانين تجرمهم وتضعهم في مكانهم الحقيقي وهو السجن أو تحت الأرض » ، «كتابات كهذه ليس نابعة من إحساس وطني بالضرورة لإنها صامتة عن أسلحة ميليشيات الإصلاح وآل الأحمر وغيرهم من المشايخ الأعضاء بحزب الإصلاح أو حزب المؤتمر» ، «كلا الشيخين المضروب بهم المثل هنا وغيرهم كثير جداَ، عملاء لابن سعود» ، «ولكن إستحقاق المشيخة في اليمن ليس بصعوبة الحصول على لقب لورد في المملكة المتحدة كل ماعليك فعله هو إثبات أنك جاهل وعنصري وأناني ومستعد للإرتزاق لابن سعود» !! --<<a class="ktg6us78hf8vdu7" href="javascript:void(0)">font</a> color="DarkOrange">محمد الفلسطيني 12:25، 12 أغسطس 2013 (ت ع م)

طيب ياأستاذ محمد، كيف أكون حياديا وشيخ قبيلة ما في اليمن يقول بعظمة لسانه أنه وأبوه وإخوانه كان يتلقى أموالا من ابن سعود ووصفها بنفسه بالـ"رواتب"؟ كيف يمكن الحديث عن دور ابن سعود في اليمن بدون الإخلال بحيادية الموسوعة؟ يعني صحف العالم كلها تطرقت لسلبية هذا الدور وحقيقته وكل دول العالم تعتبر قياديها الذين يتخابرون مع دول خارجية "خونة" ، ماذا تسمي الفلسطينيين الذين يتخابرون لاسرائيل ضد مصالح فلسطينية؟ الأمر لا يختلف لمجرد أنه يحدث في اليمن لدينا فئة من المواطنين والسياسيين والمثقفين اليمنيين يتلقون أموالا من دولة خارجية صاحبة نفوذ كبير في بلد شبه مدمر فكيف نتطر لحقيقة هذه الدور مع الإبقاء على الحيادية؟ كيف تكون حياديا عند الكتابة عن موضوع كهذا؟ وبالفعل الحصول على لقب شيخ في اليمن ليس صعباً ومجلس النواب خير شاهد، ياأخ محمد أعضاء مجلس النواب بالكاد يستيطعون الكتابة وكتابات عديدة من المواطنين ادرجتها في المقالة تطرقت لجهالة أولئك البشر. الموضوع لا يحتمل حيادية وسكوت من واجبي أن أظهر حقيقة هذا البلد وسبب مآسيه للعالم وللمواطنين اليمنيين قبل أي أحد آخر --يوسف

لم أعترض على ذلك ، قلت لك تستطيع ان تذكر هذه الحقائق ولكن بصياغة محايدة ، رجاء انظر الى الأمثلة في هذه الصفحة ، ويكيبيديا:حيادية --<font <a class="ktg6us78hf8vdu7" href="javascript:void(0)">color</a>="DarkOrange">محمد الفلسطيني 12:25، 12 أغسطس 2013 (ت ع م)

قمت بتعديلات واضفت اسماء اصحاب الاراء في القسم المختلف عليه يوسف— هذا التعليق غير الموقع أضافه يوسف حسين (نقاش • مساهمات) في 13:04، الاثنين 12 أغسطس 2013 (ت ع م)

المهمشين

لماذا وضعت هذا التعبير أسفل موضوع المهمشين

هذه التقسيمات كانت موجودة في شمال اليمن وجنوبه بإختلاف المسميات فمرادف القضاة في شمال اليمن (ينتمي إليهم الراحل إبراهيم الحمدي) هم "المشايخ" في الجنوب وحضرموت ولهذه التقسيمات جذور قديمة تعود لتاريخ اليمن القديم

اتوقع انه خطأ نصي منك تم وضعه في مكان غير لائق Shabwa655 (نقاش) 11:22، 21 أغسطس 2017 (ت ع م)

تصحيح

تم حذف كلمة شافعية من أديان القبائل لوجود كلمة مسلمون فلا أحد يقول أو يفكر أن الشافعية غير مسلمين . مغامر سوري (نقاش) 02:43، 27 نوفمبر 2017 (ت ع م)مغامر سوري