نقاش ويكيبيديا:جائزة ويكيميديا مصر/2017

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
اذهب إلى التنقل اذهب إلى البحث
تمت الأرشفة

استبعاد بعد الفائزين[عدل]

مقدمة[عدل]

في 30 ابريل رصدت لجنة التحكيم وجود مساهمات مريبة تم على أثرها عمل تدقيق مستخدم وثبت أن حسابات Ahmed El-Farash (ن) وMohamed Zaki (ن) وAbde-lrahman magdy (ن) وAhmed Azam (ن) تعود لِذات الشخص، كما أظهر التدقيق وجود حساب آخر هو Ahmed Mandour (ن). أمَّا حساب كريم طارق (ن) فقد أظهر التدقيق أنه يعود إلى Muhammad Abul-Futooh (ن) ويُحتمل أنه مُرتبط مع البقية، وقام بعملية التدقيق أثنين من المدققين وتم تأكيد النتيجة.

قرار لجنة التحكيم[عدل]

بعد نتائج التدقيق قررت اللجنة استبعاد مساهمات الأشخاص الذين ورد اسمهم من المسابقة وهم كالتالي:

  1. Ahmed El-Farash (ن)
  2. Mohamed Zaki (ن)
  3. Abde-lrahman magdy (ن)
  4. Ahmed Azam (ن)
  5. كريم طارق (ن)


تعليقات[عدل]

تعليق 1
  • أظن أن هناك خللا ما فيما يتعلق بترابط حسابي Muhammad Abul-Futooh (ن) و كريم طارق (ن) فمقالات الإثنين تختلف كليا في الجودة ولا يوجد أي تشابه بين ما يكتبانه. كما أنني أرجع بقوة عدم ارتباط المستخدم Muhammad Abul-Futooh (ن) بأي من الحسابات الأخرى وقدمت إثباتات إلى الزميل علاء فهو يعلم التفاصيل الآن وأظنه قد شرحها. فيما يتعلق بالمستخدم Ahmed El-Farash (ن) فقد راسل مبادرة ض قبل شهرين تقريبا وذكر أسماء أصدقائه المذكورين الذين بدأ بتعليمهم كيفية العمل الويكيبيدي وفق ما ذكر في رسالته الموثقة، فعلى الأرجح السبب استعمال نفس الراوتر الذي له IP واحدة وإن تعددت الأجهزة المشبوكة عليه أو ربما يكونوا فعلا استخدموا جهازاً واحداً. أما بالنسبة للمشاركة في أكثر من مسابقة في نفس الوقت فهذا ما لا علم لي به. لكن على ما يبدو حتى مسابقة ويكيميديا مصر لم تضع هذا الشرط وكذلك الأمر بالنسبة لمبادرة ض. --Sky xe (نقاش) 22:03، 2 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]
تعليق 2

السلام عليكم قبل الرد على "عدم افتراض حُسن النية هذا" من قبل الأخت الفاضلة --روسا روسيتا Twemoji2 1f339.svgراسلني! والأخت --Mervat ناقش وإلقاء الاتهامات جزافًا " بالتحايل " وبناء النتيجة عليها دون طلب توضيح من المستخدمين المعنيين أنفسهم أود شكر المستخدم --Sky xe لمساعدته لي طيلة الشهور الماضية وبعض الانصاف الذي لقيته منه

أولًا فيما يتعلق بادعاء الأخت --روسا روسيتا Twemoji2 1f339.svgراسلني! أن كل هؤلاء المستخدمين شخص واحد يمكنني توضيح الآتي هؤلاء المستخدمون الأربعة كالآتي Ahmed Azam و Abdelrahman magdy أخوان وأحمد الفراش ومحمد زكي أخوان بالاضافة الى ان الاربع أفراد يعرفون بعضهم جيدًا بحكم مشاركتهم نفس مجال الدراسة ونفس البلد الواحد ويساعدون بعضهم في انشاء المقالات وتعليم بعضهم كل ما هو جديد فمن الطبيعي استخدام نفس الراوتر السؤال هنا ؟ ما المشكلة او ما القانون الذي يمنع استخدام نفس ال IP لم افهم النقطة جيدا ؟ نعمل معا فى نفس المنزل / وعلى نفس جهاز الكمبيوتر أحيانا ، كل هذه التساؤلات كانت سُتجاب ان ارسل احدكم لنا فقط استفسار ! مجرد استفسار بسيط عن هذا الامر الذي يربكم ، كانت الاجابة لتكون واضحة تماما وبسيطة للغاية ، ! نحن اخوة ووقت العمل نجتمع ونعمل سويا / لان العمل مرهق وسىء ولكن التعاون فى مثل هذه الامور يهونها كثيرا ! ما الضرر او العيب فى ذلك ؟ يمكن ببساطة التأكد من وجود ٤ أشخاص مختلفين من حسابات الفيسبوك - مع الاستعداد لتقديم كافة الضمانات التي تثبت ذلك

ثانيًا بالنسبة للأخت الفاضلة --روسا روسيتا Twemoji2 1f339.svgراسلني! بأن المستخدم Ahmed Elfarash هو من أنشأ صفحات المستخدمين الثلاثة الباقيين نعم المستخدم Ahmed Elfarash هوا من أنشأ الصفحات - ما المشكلة فى ذلك أيضا !!! المستخدم قام بتعليم كل من Ahmed Azam و Abdelrahman magdy و Mohammed Zaki و Ahmed Mandour و Ahmadalemam ما زلنا فى البداية ، لا نعرف كل شىء - الاشتراك وحده فى المسابقة كان صعب علي ان اقوم به ! كيف اشارك ؟ هل ارسل رسالة لاحد منظمى المسابقة ؟ وكيف افعل ذلك ؟ - عندما سألت احد اصدقائى القدامى فى ويكيبديا قال لى تقوم بعمل تعديل على المسابقة وتضيف اسمك وتقوم بعمل صفحة اشتراك - وهذا ما قمت به واخبرت زملائى ولكن قالو انى اقوم بهذا العمل لهم ! هل فعلت جريمة يا ترى ؟ وحتى بعد ان فعلت ذلك لم اكن اعرف كيف يمكننى تفعيل صفحة الاشتراك ، ولكن مع الوقت تعلمت ذلك وقمت بالفعل بتعليم اصدقائى المسألة وهي بسيطة جدا - ولكن فى بادىء الامر انا من قمت بعمل الصفحات للمشتركين > هذا لا يعنى اننى صاحب العضويات جميعها ^^ ، ولمااذا اكون صاحب اكثر من عضوية ؟

ثالثاً بالنسبة لادعاء جودة المقالات وأن المستخدمين ليسوا جُدد يمكنكم بكل بساطة سؤال المستخدم المستخدم --إبراهيـمـ (نقاش) عن مدى تواصلي معه وتعرُضي الدائم طيلة الشهرين الماضيين لحل كم مهول من المشاكل التي تعرضنا لها من عدم رفع المقالات وخلافه وببساطة يمكن المقارنة بين مستوى المستخدمين في انشاء أول مقالة وآخر مقالة أين الخلل في التعلم من الأخطاء وانشاء مقالات دون أخطاء للرُقي بويكيبيديا العربية !! فى البداية كنت أعاني كثيرا من مشاكل واخطاء اواجهها ! ، بفضل الاستاذ ابراهيم جزاه الله خيرا ، علمنى الكثير واستفدت منه كثيرا .

رابعًا بالنسبة للادعاء بأن المقالات قد شاركت في مسابقتين منفصلتين المسابقتين كلًا منهما لم يفترضا هذا الشرط ضمن شروط المسابقة / لا يوجد أى نص يمنعنى من المشاركة بمقالة فى مسابقتين مختلفتين. احترامي للقواعد شىء أساسى ، اذا كانت المسابقة تمنع اشتراكي فى مسابقة أخرى لما فعلت ! .. وطالما لا يوجد قانون يمنعني من المشاركة فى أكثر من مسابقة بنفس المقالة فلم لا !!

خامسًا بالنسبة لسؤال الاستاذة ميرفت --Mervat ناقش .. قالت ( من الضروري أخذ العلم، لأن هذه الأسماء تشارك وشاركت في أكثر من مسابقة. يعني كل هذا التلاعب من أجل ماذا؟ ) تلاعب ؟؟؟ لمااذا أتلاعب ؟ صراحة لا أجد اجابة لسؤالك ^^” ..

ويكبيديا عمل تطوعي / نحن لا نقوم بنشر مقالات اباحية او عمل تخريبات ، وانما نقدم محتوى طبي محترم ! .. لماذا اتلاعب ! شاركت مع اخي واصدقائي من أجل ان اربح بالمسابقة ونية لنشر العلم بين المسلمين واخيرا اثراء اللغة العربية ، ما التلاعب في ذلك ؟! ما المشكلة فى مشاركتي فى أكثر من مسابقة ! هل حرصي على الفوز والمشاركة أمر سىء ! لماذا لم يعرفني أحدكم بذلك ! ضعوا قوانين تمنع مشاركة الفرد في أكثر من مسابقة ان لم تكن قوانين المسابقة تمنع ذلك !!. 

أود ان أوضح نقطة بسيطة: ما أراه بعيني - قمت بتعليم أخى و أربعة من أصدقائي وكنت حريصا بالاشتراك فى أكثر من مسابقة والمساهمة بمواضيع جيدة ومحترمة تفيد العالم العربى وتثري لغتنا العريبة ، ولا ضير فى كسب أموال من المسابقات حتى تحفزني على العمل ، كنت سعيدا بذلك ، من قام بتعليمى ( الأخ العزيز Sky.xe والاستاذ المحترم ابراهيم ) كانو لهم فضل كبير فى دفعي الى الامام ، وانتقادي بشكل ايجابي يعلمنى ولا يؤخرنى او يحبطنى > وانما ما اراه الان - اقصاء وادعاءات غريبة ! اسألوني اننا نشك بكذا وكذا قبل ان تقومو باظهار ذلك علنا ! انا لا اجد رغبة فى العمل بعد الان ! لماذا اعمل فى هذا الوسط ! كل هذا الهجوم لانى عملت صفحة لزملائى فى المسابقة ؟! ام لاننى عملت مع زميلى واخى من نفس ال IP .. حقا ؟! الذلك استبعدت من المسابقة ؟!!! --Ahmed El-Farash (نقاش) 14:41، 4 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

تعليق 3
Mohamed Ouda، وIbrahim.ID، وMay Hachem93، ولا روسا، وباسم، وMervat Salman: لم أر هذا النقاش إلا الآن، ومن العدل أن يتم الإشارة لكل من تم التشكيك بهم أو وُجّه لهم كلام مغالط لا أساس له من الصحة. كما أعتقد أن بذكركم أن المشاركات بها شبهة الغش وخلافه، فلا أرى أن يكون "المستخدمون الخبراء" حسب ذكركم بهذه السذاجة بأن ينشئ شخص ما مقالات عديدة تحت اسم مزور وعند إنشاء صفحة المشاركة الخاصة به في المسابقة ينشئها باسم آخر!
في الحالة الخاصة بـ"كريم طارق"، كل ما في الأمر أني قمت بتشجيعه على المساهمة في ويكيبيديا في البداية من خلال مبادرة ض، وبالفعل شارك بها، كما هو الأمر مع عصام أحمد وإيمان الإمام ومروة الفائزون في النسخة السابقة بدأو من خلال المبادرة ذاتها، ومن ثم دعوته للمشاركة في هذه المسابقة وإيضاح كيفية إنشاء صفحة المسابقة وقمت بإنشائها له أمامه من جهازي المجاور له في العمل لعدم علمه بكيفية إنشاءها باعتبارها صفحة فرعية، وحتى دون التفكير في الأمر لاعتقادي بأن لجنة المسابقة لن تكون بهذه المحدودية في التفكير، ولو كان واحد منهم "فعلًا" قد قارن بين أي مقالة لي (من بين أكثر ألف مقالة ساهمت بها في ويكيبيديا دون اشتراط وجود مسابقة كما ترائى لكم!) وأي مقالة لكريم لكان قد لاحظ الفارق في أسلوب الكتابة والدقة وخلافه، بل كان ليلاحظ الأخطاء الشائعة التي يقع فيها المبتدئون، أو لو كان حتى قد كلّف نفسه وتابع سجل المساهمات مثلًا لي وله، أو سألني أو سأله عن ذلك مباشرة. اتهامات فارغة لا أساس لها من الصحة ويجب الاعتذار عنها. ادعائكم للتدقيق لم يكن به أي دقة، أتمنى أن تكونوا قدر مسؤولية إدارة المسابقات فيما بعد.--Abul-Futooh (نقاش) 12:59، 5 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

تنويه[عدل]

  1. Ahmed El-Farash:
  2. Mohamed Zaki:
  3. Abde-lrahman magdy:
  4. Ahmed Azam:
  5. كريم طارق:

مرحبا، طالعت قبل حوالي ساعة النقاش في صفحة نقاش مسابقة ويكيميديا مصر وما آلت إليه الأمور، وكان واضحاً أن ثمة لوم و(اتهام) بأنني ساهمت في إيقاع غبنٍ عليكم. وجب التوضيح أنني لم أكن صاحبة قرار ولم أشارك في أي قرارات اتخذت بشأن المسابقة، أما الملاحظة الوحيدة التي وضعتها في نتائج التدقيق، فكانت استنكاراً وغضباً لما كشف عنه التدقيق واستغراباً لماذا قد يحدث مثل هذا التلاعب (يعني ما كشف عنه التدقيق أشعرني بغضب شديد). أما ما أوضحتموه لاحقاً فلم أطّلع عليه ولم أشارك في نقاشات ساهمت في اتخاذ قرارات بحقكم أو بشأن نتائج المسابقة. أنا أعتذر عن نفسي لو كنت أوقعت عليكم أي ظلم. -- Mervat Salman ناقش 19:09، 5 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

رد رسمي من ويكيميديا مصر[عدل]

حينما تولد الشك في عقيدة لجنة المسابقة، كان لزامًا عليها أن تسلك الطرق الشرعية للحفاظ على سمعة الموسوعة وعدم المساس بها. ولذلك قمنا بتقديم طلب تدقيق المستخدم الذي دقق به اثنين من المُدققين. وبناءً عليه، قررت اللجنة استبعاد هذه الأسماء لعدم الالتزام بالشفافية والنزاهة. أما فيما يخص القول بأنها حسابات إخوة أو أصدقاء أو خلافه، فكان يجب عليكم جميعًا، منذ البداية وبشكل علني، الإفصاح عن ذلك الأمر لدرء الشكوك والالتزام بالحيادية والنزاهة. تحياتي بصفتي مُمثلة عن ويكيميديا مصر.--روسا روسيتا Twemoji2 1f339.svgراسلني!08:43، 6 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

البينة على من ادعى؛ كيف يطلب من أحد أن يبرئ نفسه قبل أن يوجه أي تشكيك، أو في حال عدم وجود داع من أصله! وما هو الداعي من الأساس! أيضًا ما هو الأساس الذي تم عليه التدقيق! يمكن لأي شخص غير ويكيبيدي حتى أن يجد الفارق الواضح بين مقالاتي وبين مقالات كريم، الغريب أيضًا أن لا روسا: كانت حكمًا في مسابقة ويكي المرأة الأخيرة والتي فزت بها، ومن المفترض أنها قد راجعت مقالاتي حينها وقامت بتقييمها، كيف لم تلحظ أي فارق عند تقييم مقالات كريم؟ إن كانت قد تمت أية مراجعة من الأساس.
كرّرتم اتهاماتكم الفارغة، ولازت أؤكد أن اعتذاركم واجب عنها.--Abul-Futooh (نقاش) 21:03، 6 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

طلب إيضاح[عدل]

Mohamed Ouda، وIbrahim.ID، وMay Hachem93، ولا روسا، وباسم:

هل هناك قانون يسمح بفحص حسابات المستخدمين وبذلك التعدي على خصوصيتهم في حالة الشك بأن حسابان استعملا نفس ال IP ضمن مسابقة ما ولم تقم بأي عمل تخريبي؟ الرجاء الإفصاح عن هذا القانون وأين نجد تفصيلاته حتى نضمن فعلا أن ما تم القيام به هو طريق شرعي، وإلا فستكون هناك مشكلة كبيرة لا ينبغي السكوت عنها.

أيضا لا أدري بصراحة عن أي شفافية تتكلم المتسخدمة لا روسا: والتي لم يلتزم بها المشتركون. هل كان ينبغي على المستخدم Muhammad Abul-Futooh (ن) أن يعلن من مدة بأنه أنشأ حسابا لزميله كريم طارق (ن) لتعليمه كيفية المشاركة على الويكيبيديا في ذلك الوقت الذي لم تكن فيه مسابقة ويكيميديا مصر فعالة أصلا، ولمن يُفصح عن ذلك وبأي حق؟ نفس الأمر ينطبق على المستخدم Ahmed El-Farash (ن) فذكرت في رسالتي السابقة بأنه راسل مبادرة ض وبالفعل طلب مساعدتنا في تعليمه وتعليم أصدقائة المذكورة أسمائهم العمل الويكيبيدي في رسالة بتاريخ 05-03-2017 ولكن على ما يبدو تم تجاهل هذا الأمر. وأيضا تبين أنه راسل الزميل إبراهيم وكان على اتصال معه أيضا. فه كان عليه إعلام المجتمع الويكيبيدي كاملا بأنه يساعد أصدقائه وبأنهم يعملون على كتابة المقالات معا؟!!

أتمنى أن تُحل المشكلة داخليا وكخطوة أولى أقترح الإعتذار من المشتركين جميعهم يتبعه خطوات أخرى تعيد لهم ولعملهم الويكيبيدي المثابر والمستمر الإعتبار، خاصة بعد أن قرر بعضهم ترك الموسوعة كليا لما رأوه من ظلم ومن سوء ظن بهم ولم أستطع حتى الآن إقناع الجميع بالبقاء. كلنا نخطىء ونسيء فأرى ضرورة الإعتذار الواضح فهذا ليس عيب بل هو قوة وتحمل مسؤولية القرارات المتسرعة وغير الدقيقة والتشهير السلبي، حتى ولو لم يكن مقصودا. هذه خلاصة رأئي وأنتظر الرد من المسؤولين وخصوصا من المستخدمة لا روسا: ممثلة ويكيميديا مصر كونها ادعت شرعية وقانونية الطريقة المتبعة في التحري.--Sky xe (نقاش) 18:54، 6 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

تعليق شخصي: مبدئياً أنا لم أشارك في تنظيم المسابقة لهذا العام ولذلك أحب أوضح بعض النقاط من وجهة نظري: المسابقة في الأساس موجهة للمبتدئين ولذلك تم وضع شرط 1000 مساهمة لمنع مشاركة أي شخص قديم أو محترف، ولذلك يجب على المستخدم أن يتخذ إجراءات وقائية من البداية بأن يفصح عن علاقته بالأخرين وأنه ليس دمية أو حساب يتبع الأخرين، خصوصاً ان المستخدمين قاموا باشياء مريبة أثارت الشبهات حينما قام مستخدم ما بعمل صفحات الاشتراك لأثنين من المستخدمين، وجميعهم من الأساس لم يفصحوا على أن هناك صلة بين الحسابات أو أنهم يستخدمون الأنترنت من مكان واحد، أي شخص لو شاهد الموضوع بهذا المنظور سيظن فوراً أنه شخص واحد مشترك بـ 3 اسماء لاصدقاءه لضمان فرص أكبر في الفوز، وهذا يخل بنزاهة المسابقة.

وبالنسبة للحساب الأخر للزميل أبو الفتوح من الممكن أن يشك أن أبو الفتوح نفسه فتح حساب لشخص اخر من أجل خوض المسابقة (لأن عدد مساهماته أكثر من 1000 مساهمة وليس مستوي للشروط)، يعني من الممكن أيضاً أن يشك في ذلك.

هناك قاعدة تسمى (درء الشبهات) وهو إجراء وقائي يجب أن يأخذه المستخدم من البداية لحماية نفسه، ربما قد يكون خطأ عفوي منهم من البداية وربما لا تتوفر سوء نية متعمدة، ولكن يجب ان نعترف أنه خطأ فادح منهم بعدم الإفصاح عن هذه الصلة من البداية، كان عليهم أن يعلموا أن المساهمة من نفس المكان ووجود مساهمات مشتركة ممكن ان يفتح عليهم باب من الشكوك والريبة أنهم ربما يكونوا دمي.
من ناحية أخرى، من الممكن )على سبيل الأفتراض) أن يقوم شخص بسوء نية بعمل حسابات أخرى بأسم اخوته أو اصدقاءه ويشارك في المسابقة من منطلق take a risk (يعني لو كسبت لا مشكلة، ولو انكشفت سأحاول تبرير موقفي، ولن أكون خاسر في كلا الحالتين)، لذلك الفرق في هذا الموضوع بين الشخص حسن النية وسيء النية هو الإفصاح واخذ الاحتياطات مبكراً قبل المشاركة.
سياسات ويكيبيديا نفسها تطلب من المستخدمين الإفصاح عن الحسابات إذا كان لها صلة (حتى لو كانت لعدة أشخاص) طالماً يستخدمون نفس الروتر أو المكان، لان هناك احتمال كبير بالشك نحوهم، مسألة التدقيق في ايبيهات المستخدمين قانونية 100% بحسب سياسات ويكيبيديا، وطالما المسابقة يتم إجراءها في ويكيبيديا بالتالي هي تخضع ايضاً لقواعد وسياسات ويكيبيديا، ويمكن التدقيق في حالة الشكوك.
لذلك أتمنى عدم التعامل مع الأمر خطأ صريح وظلم واضح من منظمي المسابقة، بل هناك أسباب وقرائن أنا شرحتها من منظوري فأتمنى أيضاً تفهمها --إبراهيـمـ (نقاش) 20:18، 6 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]
إشارة إلى Ahmed El-Farash، وMuhammad Abul-Futooh، وSky xe: --إبراهيـمـ (نقاش) 20:18، 6 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]
مبدئيًا شكرًا لأخي العزيز Sky xe: على طرحه للأمر، ولك عزيزي Ibrahim.ID: لرأيك، وأشاركك الرأي بأن التدقيق في المسابقات واجب ولا بد منه، وكلامك منطقي، لكن بشرط أن يكون التدقيق على أساس منطقي سليم وواضح ومبرهن، وهو ما أرى أنه لم يتم، وتم الاقتصار على تطابق الآيبيهات فحسب. ببساطة، أنا وكريم زملاء في العمل منذ حوالي خمسة أشهر، وعليه فكلانا يتشارك نفس الآيبي طوال هذه الفترة، بالإضافة لip آخر لكل منا في منزله، هل تم النظر في ذلك؟ أنا أيضًا أقوم بأغلب تعديلاتي من المنزل تقريبًا ولا أعلم عن كريم صراحة إن كان يحرر من بيته، لدي في عام المسابقة (2017) حوالي أحد عشر تعديل، وهو عدد كافي أعتقد أن يتم التدقيق فيه والتفكير في أن لي أكثر من آيبي في اليوم الواحد ومنهم ما يختلف عن كريم. لست بالسذاجة أن أنشئ حساب باسم كريم وأنشئ مقالات وعند إنشاء صفحة المسابقة أنشئها الحساب الحقيقي!
خلاصة، أساهم في ويكيبيديا منذ ثلاث سنوات، ولم يبدر مني أي أمر مشابه إطلاقًا، أيضًا إنشائي للمقالات في فترة المسابقة ومساهماتي في مشروع ويكي الصيانة في الفترة ذاتها كافية لتوزع على أكثر من ثلاث حسابات (عدد الجوائز) والفوز بالجوائز كلها! لم أر أن هناك أي تحكيم للعقل في التشكيك صراحة.--Abul-Futooh (نقاش) 21:22، 6 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

طلب اعادة تقييم نتيجةالمسابقة[عدل]

Mohamed Ouda، وIbrahim.ID، وMay Hachem93، ولا روسا، وباسم:

وضحت فى تعليقي الأول ردي على كل الاتهامات الموجهه، وكتبت من الأدلة ما يثبت حسن موقفي، وانتظرت ردًا على كلامي، ولكن الاخت لاروسا مشكورة أضافت سطور لم افهمها، رد لم افهم ماذا اضاف ! راودكم الشكوك حولنا وقمت بالرد عليها جميعًا، سارد مرة أخرى واتمنى ان تكون الاخيرة

بالنسبة لطلب التوضيح باتصال المتسابقين ببعضهم البعض من البداية[عدل]

رغم انه لم يكن من قوانين المسابقة ولا قوانين المنطق حتى لافتراض حسن النية على الأقل لحسن الحظ أن هذا قد حدث ضمنيًا ولمدة شهر كامل مع المستخدم محمد عودة Mohamed Ouda: منشيء صفحة المسابقة من خلال بريدي الالكتروني وحسابي الفيسبوك الموثقان من ٨ سنوات لأحمد الفراش وأحمد عزام وأوضحت له أني وزميلي- شخصان مختلفان- نريد منه الاستفسار حول بعض الانشاءات والمسابقة. فاذا كان المشترك واحد لم سيتواصل معه شخصان مختلفان! هلا تواصلتي معه ليثبت لك ذلك ؟! هلا وضعت اللجنة تلك النقطة في الحسبان!!

سليم النية لا يحتاج الى ان يفصح عنها وعلى من يشك في الامر ان يتحرى ويسأل عمن يشك وله كافة الحق في طلب الضمانات وخلافه لا أن يبني قرارات بناءً على الظن والافتراض.

بالنسبة لكل هذا الجدل حول انشاء المستخدم أحمد الفراش لصفحات اشتراك باقي المتسابقين[عدل]

اخبرتكم في ردي السابق ان أصدقائى لا علم لهم بكيفية انشاء صفحة فى المسابقة، لا أجد اى مشكلة ابدا فى عمل صفحة الاشتراك الخاصة بهم من أكونت أحمد الفراش - معي ما يثبت اتصالى بالعضو المحترم Essamahmed1109 (ن)الفائز بالمركز الثاني لنفس الجائزة العام الماضى والذي أعلمني بالمسابقة وعلمني كيف أشارك، وقمت بالمشاركة وعلمت اصدقائى وقمت بعمل الصفحة الخاصة بهم بنفسي، لا يوجد قانون أبدا فى المسابقة يقصينى بسبب اني قمت بعمل صفحة اشتراك لاخى وصديقي.


بالنسبة لنقطة Take the risk التي أشار إليها إبراهيم شاكرًا ( أنى قمت بانشاء أكثر من عضوية ، لو فشلت في واحده سافوز بالاخرى )

سيكون هذا الادعاء صحيحًا ومقبولًا في حالة انشاء الحسابات من الأساس بعد الاعلان عن المسابقة ، لكن الحسابات أُنشِأت وساهمات بمساهمات كثيرة في ويكيبيديا قبل الاعلان عن المسابقة، وعلى مدار أكثر من ثلاثة أشهر

كما أورد من الاثباتات الآتي ما يكفي لتعرفوا هل هذا شخص واحد أم لا:

  1. تواصلت مع الاستاذ محمد عودة بالاكونت الخاص بي وطلبت منه مساعدتي انا وزميلى Ahmed Azam ورد على كل واحد منا بالفعل.
  2. توجد أربع حسابات مختلفة على موقع التواصل الاجتماعي Facebook بنفس البريد الالكتروني المُنشأ به حسابات ويكيبيديا منذ اكثر من ٨ سنوات، كان يمكن للجنة من خلالها ملاحظة أن هناك أربع أفراد بحياة مختلفة لكل منهم تماما.
  3. التواصل مع مبادرة ض على صفحة الفيس بوك بحسابات مختلفه. والأهم من ذلك أن كل واحد منا فاز من قبل بجائزة فى ض وتم استلامها عن طريق ويسترن يونين > ولا يتم استلام الاموال الا عن طريق البطاقة الشخصية > كيف لى وانا شخص واحد ان احصل على ٣ جوايز من مبادرة ض باسماء مختلفه !!!!!!
  4. تكلمت مع الاستاذ إبراهيم من قبل وقام باعطاء صلاحيات لزميلى Ahmed Azam وساعدني كثيرا فى الاكونت الخاص وعلمني كذلك طريقة عمل مقالات بشكل سريع.
كما أخبرني Essamahmed1109 (ن)الفائز بالجائزة العام الماضي أنه فى حالة فوزى ساذهب الى القاهرة وأتسلم الجائزةفي حفل رسمي

فى حالة أني فزت باكثر من عضوية، كيف سأتسلم الجائزة بعضويات وهمية!! يمكنكم ببساطة طلب ابراز إثبات شخصية في تلك الحالة

طرق كثيرة كان يمكنكم التأكد منها، لكني أرى أن اللجنة لم تختر إلا أقلها دقةً في التحري


أرى من طريقة الكلام أن الاتهامات مازالت متواترة بأن الحسابات كلها تتصل بنفس الشخص حتى بعد كل ما أوضحت، لكن يبدو أن كلامي لا يُعار إليه أي انتباه وأن اللجنة لا تريد أن تصل للحقيقة من الأساس

أنا أطالب اللجنة بأن تعييد تقييم المسابقة من جديد ، ما قدمتم لنا من شكوك تم الرد عليها، وبشهادة مستخدمين ومحررين آخرين معكم هنا في الموسوعة لسنا شخصا واحد ، لم نقترف أى خطأ أونتحايل أو نخترق قانون المسابقة .. بل تم اقصاءنا بشكل سىء غير مبرر، ولم يتم حتى الاعتذار عن ذلك ..، لم يتم حتى سؤالنا ولاسؤال المنظمين الآخرين ولو برسالة واحدة!

أطلب من اللجنة المحترمة ان تنهي ذلك النقاش ، اطلبوت ما تشاءون لتتأكدوا من صحة كلامي ، لا أشعر باى قلق لاني أعلم انى على صواب، والدور دوركم الان .. اذا تاكدتم ان كل كلامكم خطأ فعليكم اعادة التقييم .، ارجوكم لا تردو ردود فيما معناه ( قمنا بالبحث والتدقيق ووجدنا كذلك ! ) ردوا على كلامى .، ردوا على تعليقى ، ما الخطا فيما فعلت حتي اُقصى أنا وزملائي بعد كل ما أوضحت

--Ahmed El-Farash (نقاش) 23:16، 7 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

توضيح من ويكيميديا مصر[عدل]

القرار المتخذ بشأن هذة المسابقة هو قرار مجموعة مستخدمي ويكيميديا مصر بعد دراسة ونقاش مطول بين أفراد المجموعة وبعد القيام بعملية التدقيق. وعلية فنحن كمجموعة مستخدمي ويكيميديا مصر لدينا قناعة تامة بصحة هذا القرار لما فية من حفاظاً على مبادئ الحيادية والشفافية.

*ملحوظة الزميلة --لا روسا (ن) هي فرد من أفراد مجموعة مستخدمي ويكيميديا مصر وكل تعليقاتها فيما يخص هذة المسابقة هي بالنيابة عن مجموعة مستخدمي ويكيميديا مصر.Ahmed Mohi El din (نقاش) 09:17، 8 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

ما معنى ردكم وما علاقته بما طرحه أي أحد أعلاه؟ ردودكم سطحية مكررة.--Abul-Futooh (نقاش) 06:23، 9 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

توضيح من المُدققين[عدل]

تدقيق حسابات المُستخدمين تمَّ بناءً على طلب ومُوافقة أعضاء مجموعة ويكيميديا مصر، وقد وافقت عليه نظرًا لِاحتمال الإساءة إلى الموسوعة والمجموعة المُنظمة بِصفتها مُمثلة عن أعضاء الموسوعة في مصر، ولأنَّ الأمر يتعلَّق بِمبلغ مالي من الواجب توزيعه بالشكل المُلائم الذي لا يُؤثر على سُمعة المُسابقة والمجموعة المُنظمة وعلى الموسوعة ومُجتمعها قبل كُل شيء.

كمُدققين علينا بما تُظهره نتائج التدقيق، والنتائج أظهرت ارتباط الحسابات المذكورة أعلاه ببعضها البعض، وكي لا أظلم أحد وكي أضمن أنني لم أُخطأ طلبت من الأخ Elph (ن) أن يُعيد النظر في الطلب مرَّة أُخرى، فأكَّد ما سبق وقُلته. حُجَّة أنَّ المُستخدم الفُلاني وشقيقه أو صديقه استعملا ذات الحاسوب أو حررا من ذات المنزل باستخدام الراوتر نفسه هي حُجَّة تكررت في مُناسبات عديدة مع حسابات مُختلفة، وغالبًا لم تكن ادعاءات صحيحة، والتجارب علمتنا أن نأخذ حرصنا في مثل هذه الأُمور الحسَّاسة. من يدعي عكس ما تُظهره النتيجة عليه إثبات ما يدعيه إثباتًا قطعيًّا، مع العلم أنَّ لا شيء يُلزمنا بِهذا المقدار من التدقق والفحص.

التفاصيل الأُخرى بِخُصوص المُسابقة وضرورة الإعلان المُسبق عن استخدام أكثر من مُستخدم لِذات الحاسوب أو الراوتر تحدث عنها الزُملاء باستفاضة في الأعلى. أرجو أن نعتبر الموضوع مُنتهيًا عند هذه النُقطة، وشُكرًا--باسمراسلني (☎)--: 20:22، 8 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

باسم:، لا نعتبر الأمر منتهيًا، لم يتم الرد أو الالتفات إلى أي نقطة طرحها أي أحد هنا، نفس الرد تكرره اللجنة بكل لا مبالاة.--Abul-Futooh (نقاش) 06:21، 9 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]

خلاصة وقرار نهائي لا رجعة فيه[عدل]

أعتقد أننا وضعنا الخلاصة أكثر من مرة ولكن يبدو أنكم لم تقرأوها جيدًا وأحببتم فقط التركيز على ما يحلو لكم وهو أنكم تعرضتم للظلم فحسب من وجهة نظركم. نحن لم نُخالف السياسات والإجراءات المُتبعة كانت في النور وواضحة للعيان ولم نلتف حول السياسات المُعلنة. الزعم بأنها حسابات إخوة أو أصدقاء وأنكم تقومون بمساعدة بعضُكم البعض وخلافه وتقومون بتقديم طلب الاشتراك في حالة كريم طارق أو فتحها في حالة الآخرين 1 و2 و3 وخلافه كان يجب الإفصاح عنها منذ البداية في الصفحات الرسمية فحسب. كما أنه قد تم إنشاء الحسابات فيما بين شهر وشهرين وثلاثة وأربعة شهور، أما المسابقة فكانت فيما بين 1 يناير 2017 وحتى 15 أبريل 2017. وبالتالي هناك خلل وتناقض في الكلام المُوضح أعلاه من جانبكم.

أيضًا هناك تجاوز كبير من طرفكم في حق مجموعة مصر ولكن كان لازمًا علينا التزام الصمت أمام هذه المهاترات غير المقبولة وفقًا لسياسات الويكي، التي على إثرها كان يستوجب منعكم من التحرير.

الموضوع ليس نقاش سطحي ولا مبالاة ولا اتهامات فارغة (كما أسلفتم) ولا مجال للجدلات السوفسطائية غير المُنتهية. القرار نهائي لا رجعة فيه. وهذه هي الخلاصة والرد الأخير من جانبنا ولن يكون هناك أي رد آخر، فمبدأ درء الشبهات البديهية كان موجودًا منذ البداية ولم يتم اتباعه.--روسا روسيتا Twemoji2 1f339.svgراسلني!08:33، 9 مايو 2017 (ت ع م)[ردّ]