ويكيبيديا:الميدان/مشاريع شقيقة/أرشيف/2024/يناير

مقترح لخاصية معرف كتاب في المكتبة الشاملة

يدور نقاش في ويكي بيانات عن اقتراح قدمه الزميل ميشيل لمعرف كتاب في المكتبة الشاملة، هذه الخاصية ستوفر لنا سرعة استخلاص بيانات الكتب من ويكي بيانات، وسرعة التحقق من المصادر في حالة توفر الكتاب على المكتبة الشاملة، أرجو المشاركة في النقاش الدائر. حبيشان^(ن) 08:07، الأحد 26 جمادى الأولى 1445هـ (+3) 05:07، 10 ديسمبر 2023 (ت ع م)

 تم أضيف مُعرِّف المكتبة الشاملة إلى ويكي بيانات في 26 ديسمبر 2023. شكراً لمشاركتكم. --مودتي. ساندرا (ناقشني) 16:37، 9 يناير 2024 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

ويكي الأخبار

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته. في الحقيقة لا أرى فائدة لويكي الأخبار حاليًا، وهو مشروع معدوم النشاط، ولا أحد يساهم فيه .. لقد طلب الأخ وهراني سابقًا غلق المشروع في ويكيبيديا:الميدان/مشاريع شقيقة/2021/أغسطس#طلب غلق ويكي الأخبار ولكن دون اي خلاصة أو فائدة. وأنا أعيد فتح هذا الموضوع، لوضع خلاصة وأخذ رأي المجتمع فيه. شكرا. -- حسن (نقاش) 12:13، 24 ديسمبر 2023 (ت ع م)

ضد، لا أتفق مع غلق المشروع أو إزالته أو التشطيب عليه أو حتى تجميده، لكن سيسعدني المشاركة في أي نشاط أو مهام دورية لصيانته وتحسينه المشروع أنشأ منذ مدة طويلة وقام الزملاء فيه بجهود عظيمة وهنا آلاف الزيارات شهريا، تحياتي. — أيـوب ^{(ناقشني ✉️)} 15:04، 24 ديسمبر 2023 (ت ع م)

أهلا @أيوب، الموقع يعاني من خمول وهذا واضح جدًا، وكثير من المواقع الإخبارية تغني عنه بل بعض المقالات عبارة عن نسخ ولصق بتصريح طبعًا وبرخصة (اطلع على النقاش السابق لتعرف). فذلك لا فائدة واقعية منه مع الأسف. لكن بخصوص التنشيط أو إنعاش المشروع، هل يمكن تطبيق ذلك؟ أترك للمجتمع الجواب، ولكن أرى ذلك صعب فعليًا. وأكرر لك أخي راجع النقاش السابق لتعرف مدى الخمول الذي فيه والمشاكل التي يعاني منها واقعًا. أشكرك على التفاعل-- حسن (نقاش) 18:08، 24 ديسمبر 2023 (ت ع م)

ضد أتفق مع الزميل أيوب. --كريم رائد (نقاش) 18:35، 24 ديسمبر 2023 (ت ع م)

مرحبا اخي العزيز @حسن إذا كان في ويكي الأخبار نقص أو تقصير، فهذا لايعني وجوب اغلاقة، في الحقيقة يجب أن ندرس سبب أو سباب قلة نشاطه ومن ثم نطرح الحلول. السبب الأول هو قلة المساهمين، وهذا يحتاح ورشات عمل لتشجيع الزملاء المحررين على ضرورة المساهمة في ويكي الأخبار. بالنسبة لي شخصياً لست مساهم في هذا الويكي ولست بحاجة إلية إطلاقاً، ولكن لا أدعم اغلاقة، بل ادعم تطويره.تحياتي SEEFALI (نقاش) 02:46، 25 ديسمبر 2023 (ت ع م)

مرحبا بالجميع أنا متفهم وجهة نظر الزميل حسن والزميل وهراني، ولكن أميل إلى إبقاء الوضع كما هو، علي أمل أن يأتي شخص مهتم بهذا المشروع ويعيد تنشيطه من جديد في السنوات القادمة، وأيضا من جانبي قد يمكنني المساعدة في أعاده تنشيط المشروع من جديد عبر البوت الخاص بي، حيث يمكنني أنا أجعل البوت يجلب الأخبار بشكل إلى ويضعها في الموقع عبر تقنية مثل (تجريف ويب) بشرط أن يتم توفير قائمة بالمواقع التي تسمح بنقل المحتوي الي ويكي أخبار مع أضافه المصدر، اعتقد ان هذه الخطوة قد تساعد بعض الشيء في ننشيط المشروع قليلا، تحياتي. -- Lokas _{(راسلني)} 07:29، 25 ديسمبر 2023 (ت ع م)

• أهلا وسهلا @لوقا وSeefali: بالنسبة لي لم أطلب غلق المشروع بشكل نهائي، وإنما لا فائدة حقيقة الآن منه، وقد ذكر الأخ وهراني أيضًا مقترح نقله إلى الحاضنة «... حسب سياسة الغلق التي أشار إليها علاء، فيمكننا طلب تحويل المشروع إلى ويكيميديا إنكوباتور». فـ الرأي لكم، شخصيًا لا مانع من تطوير الموقع بشكل أفضل، وأدعم فكرة لوقا حول البوت، والمشاريع الشقيقة بشكل عام تحتاج إلى تطوير من الناحية التقنية فضلاً عن المحتوى .. وأكرر لكم أخواني .. الرأي رأيكم، وقد أرجعت الموضوع لأخذ آراء المجتمع .. شكرًا. --حسن (نقاش) 16:18، 25 ديسمبر 2023 (ت ع م)

أنا ضد إغلاق ويكي الأخبار يمكننا أن ننظم فريقا خاصا به كحد أدنى يقوم بصياغة الأخبار ونشرها ويجب أن تحدد مواضيع الأخبار الرئيسية التي تستهدف وسيتحرك المشروع وسيجذب العديد من المساهمين ولدي الاستعداد للمساهمة فيه Shohdi Alsofi 19:52، 25 ديسمبر 2023 (ت ع م)

السلام عليكم، كنت قد اقترحت أيضا بتحويل بعض المقالات ذات صلة بأحداث جديدة إلى ويكي الأخبار في انتظار نضوج محتواها لتصير مقالة ذات قيمة في الموسوعة. والهدف مزدوج رفع النشاط في ويكي أخبار وترقية موسوعية المقالات الخبرية هنا.
كما يمكن نقل إدارة قسم "في الأخبار" الموجود في الصفحة الرئيسية إلى ويكي أخبار. هناك تقترح الأخبار ويتم مراجعتها ويعمل بوت على نقل ما يناسب الموسوعة بصورة دورية.
لتطوير الويكيات العربية وتحسين أحوالها لا يكفي المعارضة فقط ولعن الظلام دون إشعال شموع اقتراحات جديدة ومبادرات مطورة. - مع تحياتي - وهراني 10:42، 26 ديسمبر 2023 (ت ع م)

• خلاصة: لا توافق حول إغلاق المشروع. ويمكن المساهمة في تطويره. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 09:43، 17 يناير 2024 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

مقترح في ويكي مصدر لعرض الإعلانات المحلية في الجوال

يوجد مقترح يناقش في ويكي مصدر لعرض الإعلانات المحلية في الجوال كما تعرض في سطح المكتب، أرجو المشاركة. حبيشان^(ن) 14:14، الأحد 9 رجب 1445هـ (+3) 11:14، 21 يناير 2024 (ت ع م)

تم Riad Salih (نقاش) 20:21، 21 يناير 2024 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

تعميم مقترح الإعلان التضامني على المشاريع الشقيقة

السلام عليكم، أتمنى تعميم الإعلان التضامني مع أهل غزة على كل المشاريع الشقيقة. - مع تحياتي - وهراني 19:07، 27 ديسمبر 2023 (ت ع م)

• أتفق، بسبب عدم وجود مجتمع حقيقي في المشاريع الشقيقة، أرى بأن هذا النقاش يكفي للوصول إلى توافق، مع الإشارة لكل إداريين وبيروقراطيين المشاريع الشقيقة.--فيصل ^{(راسلني)} 04:33، 28 ديسمبر 2023 (ت ع م)
• أتفق، يجب من خلال ويكيبيديا الوقوف مع أهل غزة وتعميم الإعلان التضامني للمشاريع الشقيقة.--بافلي مجدي (نقاش) 10:15، 15 يناير 2024 (ت ع م)
• أتفق، مع أطيب التحيات.Mohamed Belgazem (نقاش) 15:36، 15 يناير 2024 (ت ع م)
• أتفق --حبيشان^(ن) 08:54، الأربعاء 5 رجب 1445هـ (+3) 05:54، 17 يناير 2024 (ت ع م)
• خلاصة: هناك إجماع على «تعميم الإعلان التضامني مع الشعب الفلسطيني على المشاريع الشقيقة»، وهذه إشارة إلى بعض الإداريين في تلك المشاريع لعمل اللازم (@علاء وفيصل وAjwaan وباسم وحبيشان وAvicenno:). شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 09:52، 17 يناير 2024 (ت ع م)

   تم في ويكي مصدر. حبيشان^(ن) 20:59، الأربعاء 5 رجب 1445هـ (+3) 17:59، 17 يناير 2024 (ت ع م)

شكرا @حبيشان:، ولكن أرجو تعديل الروابط الموجودة في الإعلان لتصل إلى المقالات أو الصفحات الموجودة هنا. --Dr-Taher (نقاش) 00:43، 18 يناير 2024 (ت ع م)

•  تعليق: عذرا للتعليق بعد الخلاص لكن الآن رأيت البانر في ويكي مصدر العربية وبحثت أن كان هناك نقاش عن الموضوع ووصلت إلى هنا، لأن لا يوجد أي اعلان على الميدان في ويكي مصدر العربية بخصوص نشر البانر. هل هناك سياسة في ويكيبيديا العربية يستطيع بموجبه مجتمع ويكيبيديا العربية أن يتفق ويقرر ما ينشر في المشاريع الشقيقة؟ تحياتي --NANöR (نقاش) 00:32، 18 يناير 2024 (ت ع م)

مرحبا @NANöR:، بدايةً لعلكِ تتفقين معنا أن المجتمع في المشاريع الشقيقة صغير جدًا، وهذا هو سبب إنشاء هذا الجزء من الميدان هنا، والذي عنوانه مشاريع شقيقة. وهذه ليست المرة الأولى التي يجري فيها مناقشة ما يتعلق بالمشاريع الشقيقة هنا، والتوصل لقرارات ثم تنفيذها في تلك المشاريع، طالعي الأرشيف. ثانيًا إن كان لديكِ اعتراض على الموضوع فلتطرحي رأيك هنا. شكرا لكِ. Dr-Taher (نقاش) 00:39، 18 يناير 2024 (ت ع م)

مراحب @Dr-Taher، شكرًا للرد. سؤالي هو عن نقطة واحدة وعذرا لتكرار السؤال، هل هناك سياسة في ويكيبيديا العربية تسمح من خلالها أن يقرر مجتمع ويكيبيديا العربية ما ينشر في المشاريع الشقيقة. لو عندك إجابة لسؤالي سأكون شاكره لو تطلعني عليه لأني بحثت سريعا ولم أجد سياسة في هذا الخصوص. تحياتي NANöR (نقاش) 00:45، 18 يناير 2024 (ت ع م)

مرحبا @NANöR:، طالعي هذا النقاش وخلاصته. Dr-Taher (نقاش) 00:50، 18 يناير 2024 (ت ع م)

@Dr-Taher جزيل الشكر لرابط النقاش. أعتقد لا توجد إذا سياسة تسمح لمجتمع ويكيبيديا العربية بتقرير ما يمكن أن ينشر في المشاريع الشقيقة.

يشدد النقاش أن الميدان المُقترح إنشاؤه هو للإعلان، أي يُعلن فيه ما سُبق وأُعلن في ميادين المشاريع الشقيقة من نقاشات وترشيحات ليُعلم السمتخدمين في ويكيبيديا العربية عن أن هناك نقاشات وترشيحات في المشاريع الشقيقة. لا يذكر النقاش عن أن مجتمع وييكبيديا العربية يستطيع أو مسموح له أن يقرر عن المشاريع الشقيقة. لم انتهي بعد من مراجعة الأرشيف. تحياتي NANöR (نقاش) 01:11، 18 يناير 2024 (ت ع م)

كما ذكرت أعلاه، وكما ورد في نقاش موضوع إنشاء هذا الجزء من الميدان، فإن غياب مجتمع فاعل في تلك المشاريع، ووجود أغلب -إن لم يكن كل- النشطين في تلك المشاريع هنا، هو الدافع لإنشاء هذا الجزء من الميدان، والذي باشر عمله لمدة 5 سنوات حتى الآن دون اعتراض من أحد مِن مَن يُمكن أن نسميهم "مجتمع تلك المشاريع". لذا فالأمر معروف للجميع ومُتعارف عليه منذ 5 سنوات. Dr-Taher (نقاش) 01:20، 18 يناير 2024 (ت ع م)

@Dr-Taher شكرا للرد. الدافع والهدف الأساسي لإنشاء هذا الميدان هو لإعلان ما نُشر في ميادين المشاريع الشقيقة من نقاشات و ترشيحات، هذا ما جاء في النقاش الذي شاركته.

لا توجد سياسة تسمح لويكيبديا العربية بأن تقرر عن المشاريع الشقيقة. طبيعة المشاريع في ويكيميديا لا تقبل التبعية.

النقاشات التي راجعتها حتى الآن من الأرشيف هي للإعلان عن ترشيحات أو لأعلانات وجميعها لها روابط في المشاريع الشقيقة. صدفني نقاشين فقط واحده لمنح صلاحيات للمشاريع الشقيقة لم يكن له خلاصة ويُذكر فيه أن ويكي مصدر العربية لها حاليا مجتمع صغير نشط. والآخر عن اغلاق ويكي الأخبار وأيضا يذكر فيها عن وجوب فتح النقاشات في المشاريع نفسها في حال لزم أخذ قرار.

أنا من مجتمع ويكي مصدر العربية وهناك مجتمع صغير نشط في المشروع منذ أكثر من سنة، لكن لم يُشارك مجتمع ويكي مصدر في النقاش لأن لم يُنشر أصلا في ميدانه وقرر مجتمع ويكيبيديا العربية عنه من دون الرجوع له.

للأسف لم يكن حتى إشارة للمستخدمين النشيطين في المشاريع الشقيقة للمشاركة في هذا النقاش. تحياتي --NANöR (نقاش) 08:46، 18 يناير 2024 (ت ع م)

 تعليق: بغض النظر عن أهمية القضية، فقرارات المشاريع الشقيقة تتم في ميادينها، وإقرار ذلك هنا خطأ، لأنه ببساطة تعدي على تسييرها، ووصفها بالصغيرة ويمكن التدخل فيها يُمكنه أن يكون ذريعة مثل تدخل دولة كبيرة جدًا في شؤون دولة صغيرة بحجة أنها صغيرة (وربما وقعنا في تأييد غير مباشر لما يجري) وأرجو من @حبيشان: أن لا يتسرع في تنفيذ قرار لم يُشارك فيه مجتمع ويكي مصدر الصغير جدًا تحياتي --عادل امبارك ^راسلني 19:17، 20 يناير 2024 (ت ع م)

@NANöR @Nehaoua لا أعتبر بأن الخلاصة فيها تعد لأنه ببساطة يمكن قراءتها بشكل مختلف. "...هذه إشارة إلى بعض الإداريين في تلك المشاريع لعمل اللازم .." اللازم هنا لا يعني فرض بالضرورة. وإنما هي دعوة لاتخاذ ما يلزم لتطبيق هذا الاقتراح الذي، وفق السياسات المحلية، سيستوفي الشروط المحلية. - مع تحياتي - وهراني 10:15، 21 يناير 2024 (ت ع م)

مرحبا @وهراني أن يبدأ النقاش هنا من غير أن يفتح في المشاريع هو تعدي، الميدان هنا للإعلان عن ما أٌعلن مسبقا في المشاريع وبعده نشر الرابط هنا. أتفهم من الزملاء وخاصة القدامى أنه لم يكن من قبل مجتمعات في المشاريع وهم متابعينها وحريصين عليها لكن حاليا يوجد مجتمع ويكي مصدر العربية أتمنى أن يساهم فيه الجميع و أي نقاش يخصه يكون في ميدانه وأي خلاصة بغير ميدانه أو صفحاته غير مقبولة. حصل خير وشكرًا لجهودكم التطوعية الدائمة وحرصكم على المشاريع. تحياتي NANöR (نقاش) 10:52، 21 يناير 2024 (ت ع م)

بسبب وجود معارضة في ميدان ويكي مصدر العربي فقد قمت بإزالة الإعلان حتى حسم النقاش هنا وفي ميدان ويكي مصدر أيضا (رغم اختلافي بالرأي مع المعارضين). مع التحية Avicenno (نقاش) 13:57، 26 يناير 2024 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

ترشيح إداري لويكاموس

مرحبا جميعا. الزميل Nehaoua مرشح لتجديد صلاحية الإداري في ويكاموس. أرجو التصويت لما ترونه مناسبا هنا. كريم رائد نقاش 05:56، 29 يناير 2024 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

استطلاع رأي: لقاء إقليمي لمجتمع ويكي بيانات العربي

السلام عليكم،

يخطط مجتمع ويكي بيانات العربي إلى عقد اجتماع إقليمي بالتزامن مع عيد ميلاد ويكي بيانات الثاني عشر في أكتوبر 2024 في تونس.

الاستطلاع التالي سيساعدنا لتخطيط أفضل للاجتماع وللتعرف على آراءكم حول المشاريع والمواضيع وخاصة المساهمين في ويكي بيانات من المجتمع العربي.

تفضلوا بالمشاركة: هنا

تحيات الفريق التنظيمي لمجتمع ويكي بيانات العربي. NANöR (نقاش) 11:09، 22 يناير 2024 (ت ع م)

 تم-Salema younus (نقاش) 12:44، 26 يناير 2024 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

تعميم مقترح الإعلان التضامني على المشاريع الشقيقة (التنفيذ)

نقاش جارٍ في ميادين المشاريع الشقيقة من أجل إضافة إعلان تضامني في تلك المشاريع، يمكنكم التصويت بما ترونه مناسبا في ميادين تلك المشاريع عبر هذه الوصلات:

الأخبار	•	الاقتباس	•	الجامعة	•	الكتب	•	ويكي مصدر	•	ويكاموس

— أيوب ^{(ناقشني 📧)} 09:44، 21 يناير 2024 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

تطوير المشاريع الشقيقة

الزملاء الكرام، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. سبق أن طرحت فكرة لتطوير المشاريع الشقيقة هنا، وهذا مُقترح آخر طرحته وجرى نقاشه، لكن مع الأسف جرى أرشفته دون خلاصة! لذا أرجو قراءة النقاشين المُشار إليهما وإبداء الرأي حول تنفيذ ما يتوافق عليه المجتمع منها، حيث وافق الزملاء على المقترح الأول في حينه لكنه لم يُطبَّق، وأبدى الزملاء توافقًا حول نقاط عديدة من المقترح الثاني لكن الموضوع لم يُضع له خلاصة للتنفيذ! شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 02:22، 18 يناير 2024 (ت ع م)

إضافة إلى ما ذكرته أقترح ايضًا:

• التأكيد على رعاية ويكيبيديا العربية للمشاريع العربية كمركز تنسيق وتطوير مركزي شأنها شأن الميتا لجميع المشاريع.
• التنصيص على أن الموافقة على إعلان على مستوى المشاريع العربية يتم إقراره في ويكيبيديا العربية؛ نحن تأتينا إعلانات من الميتا من دون أية موافقة أو مشاورة، فماذا لو كانت من مجتمع عربي كبير.
• التنصيص أنه يرجع إلى سياسات ويكيبيديا العربية إذا لم توجد سياسة أو توافق في المشاريع الشقيقة إذا كان موضوع السياسة ليس خاصًّا بمحتوى مشروع ويكيبيديا، فكل السياسات في ويكيبيديا:قائمة السياسات والإرشادات عدا سياسات المحتوى قابلة للتنفيذ في المشاريع الشقيقة.

هذه المقترحات كما ذكر الزميل مهند لا بد أن تُقَرَّ في تلك المشاريع، حتى يكون لها إلزامية.

حبيشان^(ن) 11:36، الخميس 6 رجب 1445هـ (+3) 08:36، 18 يناير 2024 (ت ع م)

@حبيشان أتفق Michel Bakni (نقاش) 18:52، 18 يناير 2024 (ت ع م)

@حبيشان  شكرًا جزيلًا! على هذه الاقتراحات، فقط لتوضيح الصورة هل قصدك ب"وتطوير مركزي شأنها شأن الميتا لجميع المشاريع..." أننا سننشئ مؤسسة ويكيميديا داخل ويكيميديا نفسها؟! — أيـوب ^{(ناقشني ✉️)} 19:58، 18 يناير 2024 (ت ع م)

@أيوب بالتأكيد لا، المؤسسة تؤدي دورها وعملها ونحن في ويكبيديا كما نخدم ويكيبيديا نخدم المشاريع الأخرى في حدود ماتستطيع تلك المشاريع فعله، ليس لدينا فريق تطوير قوي حتى نكون مثل مجموعة ويكيميديا الألمانية التي تتمتع باستقلال مالي وإداري وميزانية ضخمة وطاقم موظفين (WMDE) وبرنامج منح تطوير خاص بها ولا ننسى أنهم أنشئوا ويكي بيانات داخل مجموعتهم فتلك ربما يصدق عليها قولك مؤسسة داخل مؤسسة ويكيميديا، لكن الفكرة هي تشجيع المساهمين الكبار والتقنيين (الذي لا ينشطون غالبا في المشاريع الشقيقة) بما عليهم من حق الرعاية على المشاريع الشقيقة على المساهمة في تلك المشاريع عبر وضع مشاريع تخدم تلك المشاريع، وبالنسبة للتقنيين تعلم أن التقنيين في ويكيبيديا نفسها قلائل وتواجدهم في المشاريع الشقيقة نادر جدًا، فلما للمشاريع الشقيقة من حق الرعاية نطلب من المطورين أن تكون الوحدات والقوالب قابلة للتطبيق في المشاريع الأخرى بدون تعديل وذلك بإضافة قيود وشروط ربما لا تعمل عندنا في ويكيبيديا ولكن تعمل في تلك المشاريع فيتم استيرادها إلى المشاريع الشقيقة بسلاسة وبدون الحاجة إلى تعديل. حبيشان^(ن) 23:35، الخميس 6 رجب 1445هـ (+3) 20:35، 18 يناير 2024 (ت ع م)

• بالنسبة لتعميم القوالب والإضافات يمكن ذلك عبر الاستيراد ولكن المسألة ليست بالسهلة، لا بد بعد الاستيراد من تعديلات على القوالب والوحدات لكي تتناسب مع المشاريع خاصة في موضوع الوصلات والتصانيف واعتماد القوالب على قوالب أو وحدات أخرى، قليل من الوحدات التي صممت بحيث تتناسب مع أكثر المشاريع والمسماة بالوحدات العالمية والتي يمكن تعميمها مركزيًا عبر الميتا، لكن إذا تبنت المشاريع الشقيقة النقطة الأولى في مقترحي، يمكن نعمل على تطوير الوحدات والقوالب المستعملة بكثرة حتى تتناسب مع المشاريع الشقيقة ويجري تعميمها وتحديثها بسلاسة، وتصنف هذه الوحدات أو القوالب بتصنيف خاص ينبه أنها عابرة على المشاريع.

الإضافات تحتاج إلى تعديل أقل بعد استيرادها من ويكيبيديا العربية، لكن بعد تجربتي مع إضافات ويكيبيديا وإضافات ويكي مصدر هناك كثير من إضافات ويكيبيديا مجرد زيادة عبء على المستعرض ولا تصلح لتعميم، وأبقت في ويكيبيديا لأن لها مستخدمون نشطون.--حبيشان^(ن) 12:06، الخميس 6 رجب 1445هـ (+3) 09:06، 18 يناير 2024 (ت ع م)

شكرا حبيشان، نعم عملية الاستيراد ستختصر كثير من الجهد في إنشاء قوالب وإضافات جديدة، وبالتالي فهي مُقترح جيد يُمكن العمل عليه وترتيب فريق عمل لإجراء التعديلات اللازمة خلال الاستيراد. Dr-Taher (نقاش) 16:45، 18 يناير 2024 (ت ع م)

أتفق مع جميع ما اقترحة الاخ @حبيشان ليس لدي زياده عن ما كتبة الاخ حبيشان ولكن رأيي يتفق معه SEEFALI (نقاش) 18:46، 18 يناير 2024 (ت ع م)

 تعليق: شكرا حبيشان فكرة رائعة أن يكون هناك مشروع لتطوير القوالب والإضافات للمشاريع الشقيقية، على أن يكون هذا العمل على شكل مهمة لها أهداف واضحة ولفترة محدده لها تاريخ بداية ونهاية وأسماء المتطوعين الذين يرغبون في وضع جهودهم ووقتهم مشكورين سلفا لتحقيق هذا المشروع طبعا مع تحديد أولوياته والجدوى منه.

أما بالنسبة لأن ويكيبيديا العربية تكون مركز فأنا ضد هذا الطرح وأيضًا ضد أن يكون ويكيبيديا مركز لاقرار عن المشاريع الشقيقة. هناك الميتا لهذا الأمر ويمكن لأي مجتمع لغوي استخدامه. أما بالنسبة أن النشيطين هنا هم نشيطين في المشاريع الشقيقة أو العكس فهذا غير صحيح في كل الحالات. والنشيطين في ويكيبيديا لا يعني أنهم يعلمون كيف تسير الأمور في المشاريع الأخرى. مثلا أن لا علم عن ويكي الأخبار. وأيضًا بعد انخراطي في ويكي مصدر لم أعد اتابع أو أساهم في ويكيبيديا مثلما كنت أفعل من قبل.

أما بالنسبة للسياسات فأنا ضد استخدام سياسات ويكيبيديا العربية للمشاريع الشقيقة العربية. في حال غياب سياسات أعتقد الأفضل أو الأصح هو النظر لسياسات النسخ اللغوية الأخرى لنفس المشروع لكونها ذات الطبيعة وتعديل ما يجب تعديله ليتوافق مع مجتمعنا المحلي.

لا يمكن أن يكون مشروع أو مجتمعه وصي على مشاريع أخرى هذا ضد مفهوم والعمل في ويكيميديا لكل مشروع استقلاليتهم ومجتمعه، وفي حال غياب مجتمع يمكن المتابعة للحد من التخريب وهو الأمر الذي كان قبل سنوات بأن لا يمكن وضع أي ترشيح دون الاشارة له هنا. وعدا ذلك قد يصل الأمر مثلما حصل باعلان البانر (النقاش في الأعلى) بأن تجاهل مجتمع ويكيبيديا العربية بقصد أو من دون قصد المجتمعات الصغيرة في المشاريع الشقيقة وأتكلم هنا عن ويكي مصدر العربية وقرروا عنها دون الرجوع لها وكأنها غير موجوده.

Dr-Taher أثناء قراءتي لأرشيف هذا القسم لاحظت مدى اهتمامك وطرحك للموضوع أكثر من مرة ومشكور لهذا بالحقيقة. أتفهم حرص الزملاء بتنشيط المشاريع الشقيقة وأنا أؤيد تماما أي نشاط أو مشاريع لتنشيطهم وتطويرهم لكن ليس بالتبيعة والوصاية وإنما بوضع استراتيجية وتحديد فرق عمل ومهام وأهداف وتنشجيع أعضاء المجتمع للانخراط في تنفيذ هذه المهام. شكرا لتفهمكم. تحياتي --NANöR (نقاش) 19:37، 18 يناير 2024 (ت ع م)

•  تعليق: تحياتي، كان لدي تعليق على مُقترحات الزميل Dr-Taher في النقاشات المُشار إليها ولا أرى حاجة لتكرارها، لكن سأذّكر بأن المشاريع تحتاج رؤية وفكرة وزملاء نشيطين يجهدون لتنفيذها، أما صرف الجهود في تعميم القوالب والاضافات وغيرها دون نظر، فليست الخطوة الأولى لتنمية هذه المشاريع، ربما تأتي لاحقًا بحسب الحاجة، أما مُقترحات الزميل حبيشان، فقد طالعتها اليوم ولم يسعني التعليق عليها، فعدت وإذ بالزميلة NANöR قد أشارت لكثيرًا مما كنت سأقوله:

• بخصوص مركزية ويكيبيديا العربية، برأيي هذا المُقترح ضرره أكثر من نفعه، فالمساهمين في المشاريع هم أخبر الناس بسياساتها وأسلوب التحرير فيها، ولا ضمانة بأن من سيشارك في النقاشات هنا لديه من الدراية والخبرة ما يؤهله للتصويت أو الإدلاء برأيه بما فيه صالح هذه المشاريع، وهذا أجده كثيرًا في أراء وتصويتات بعض الزملاء بما يخص المشاريع الشقيقة، بعضهم حتى إداريين «لا أقصد الانتقاص»، وهذا بعيدًا عن كون المُقترح يعزز التبعية والوصاية بشكل مقنن، وبعيدًا كونه يُضيف للمشروع هنا دور جديد غير مطلوب منه.
• بخصوص السياسات، فيوجد ما يسّد الثغرات على الميتا وما يمكن الإستئناس به في المشاريع الشقيقة المشابهة كما أشارت NANöR، بعيدًا عن كون المُقترح يُضيف عبء على المسؤولين هناك عندما تتعارض سياسات ويكيبيديا وفروقات المشاريع الشقيقة.

أخيرًا، ألمس في بعض المقترحات من حين لآخر غياب الرؤية والفهم العميق للمشاريع الشقيقة وكيف تعمل ويكيميديا، فتوثيق مُقترحات الزميل حبيشان «على سبيل المثال» في المشاريع الشقيقة قد يتصادم مثلا مع ما يراه المُضيفين صوابًا، قد يخلق مشاكل وتضارب أدوار بين مسؤولي المشاريع وإداريي أو مجتمع ويكيبيديا العربية أو بين مسؤولي الميتا ومجتمع ويكيبيديا، وأتفاق بعض الزملاء دون نظر يدلل أكثر على أن ميادين ويكيبيديا لا تصلح كمشروع مركزي، وكما أسلفت، لا ضمانة بأن للمجتمع الدارية والخبرة الكافية ليكون المشروع كذلك --Mohanad ^نقاش 21:04، 18 يناير 2024 (ت ع م)

@Mohanad أين صفحة السياسات في الميتا؟ حبيشان^(ن) 00:28، الجمعة 7 رجب 1445هـ (+3) 21:28، 18 يناير 2024 (ت ع م)

@حبيشان لم أفهم سؤالك، هل تقصد هذه؟ --Mohanad ^نقاش 16:26، 19 يناير 2024 (ت ع م)

@Mohanad اردت التي تقصدها بقولك «بخصوص السياسات، فيوجد ما يسّد الثغرات على الميتا» نريد النظر في هذه السياسات، وهل فعلا تسد الثغرات، الرابط الذي أحلتني عليه مشوش جدا هنك سياسات مرفوضة ونسخ لغوية مكررة. حبيشان^(ن) 19:52، الجمعة 7 رجب 1445هـ (+3) 16:52، 19 يناير 2024 (ت ع م)

@حبيشان أحلتك على تصنيف يجمع سياسات الميتا «من باب المساعدة»، وهذا هو حال التصنيفات، هناك سياسات تنظيمية عامة لكل المشاريع، وأوّد الإضافة، أنت بنفسك بعدما طالعت واقع الاضافات والوحدات والقوالب وجدت أن موضوع التعميم ليس كما هو متصور، أرجو أن تنظر نظرة كهذه في موضوع السياسات --Mohanad ^نقاش 18:47، 19 يناير 2024 (ت ع م)

ضد فيما يتعلق بجعل ويكيبيديا العربية مركز للمشاريع الشقيقة وضد اعتماد سياساتها وقراراتها فهذا مخالف لسياسة مؤسسة ويكيميديا التي تنادي باستقلالية المشاريع. — أيوب ^{(ناقشني 📧)} 01:00، 20 يناير 2024 (ت ع م)

@أيوب المقترح واضح ينص على أن رعاية المشاريع الشقيقة «كرعاية الميتا للمشاريع»، فاستقلالية تلك المشاريع عن ويكيبيديا العربية كاستقلاليتها عن الميتا، وقد صدَّرت المقترح بالتأكيد لأن الرعاية أمر واقع.

بالنسبة للسياسات المقترح لا ينص على اعتماد سياساتها وقراراتها في المشاريع الشقيقة بل يؤكد على استقلالية تلك المشاريع في سياساتها، ولكن نص على الرجوع إلى سياسات ويكيبديا العربية في حالة «إذا لم توجد سياسة أو توافق في المشاريع الشقيقة». حبيشان^(ن) 08:01، السبت 8 رجب 1445هـ (+3) 05:01، 20 يناير 2024 (ت ع م)

• سأقوم بفصل مقترحاتي الثلاثة بمواضيع منفصلة حتى تتضح الرؤية ويكون النقاش على كل مقترح باستقلالية عن أخويه.--حبيشان^(ن) 09:25، السبت 8 رجب 1445هـ (+3) 06:25، 20 يناير 2024 (ت ع م)

 تعليق: مرحبا حبيشان، تذكير ودي بأن هذا القسم من الميدان هو للاعلان عن ما نشر سابقا في المشاريع الشقيقة. في حال مقترحك يخص ويكي مصدر العربية ففضلا أن تفتح النقاش في ميدان ويكي مصدر. شكرا لتفهمك. تحياتي --NANöR (نقاش) 14:23، 20 يناير 2024 (ت ع م)

@NANöR ويكيبيديا مجتمع كبير والأمر لا يخص ويكي مصدر وحده بل بأكثر من مشروع، وهو متصل بويكيبديا لأنه ينشئ علاقة بين ويكيبيديا والمشاريع الشقيقة، بعد أن تقر السياسة هنا، ستنقل إلى المشاريع الأخرى لإقرارها، والمشاريع التي يقر مجتمعاتها بالسياسة هي فقط التي ستستفيد من نتائجها. وأيضا هذا هو المكان المناسب لنقاش كل ما يخص المشاريع الشقيقة كما ذكر في سبب إنشائه. ومجتمع ويكي مصدر يساوي 1% من مجتمع ويكيبيديا، فنضوج الفكرة هنا أفضل. حبيشان^(ن) 00:12، الأحد 9 رجب 1445هـ (+3) 21:12، 20 يناير 2024 (ت ع م)

مراحب @حبيشان. مع كامل الاحترام لجهودك لكن طرحك مرفوض ومغلوط من أساسه. أنت تحاول طمس مجتمع يحاول أن ينشأ ويكبر ويتطور وهو موجود وطالما هو موجود لا يستطع أي أحد تجاهله والذي حدث مع نشر البانر من تجاهل مقصود أو غير مقصود لن يتكرر. وللتذكير الودي أن طرحك ضد طبيعة ويكيميديا وخاصة (وضع تحتها أكثر من خط) أن هناك مجتمع نشط خاص بالمشروع نفسه. بالحقيقة لا أتفهم اصرارك على نكران وجود مجتمع ويكي مصدر العربية وتحاول بأكثر من نقاش وأسلوب أن تنفي وجوده واستقلاليته رغم تذكيري لك بأن هذا الميدان هو فقط لنشر الاعلانات المنشورة سابقا في المشاريع وأدعوك مرة ثانية بأن تبدأ النقاش من ميدان ويكي مصدر. شكرا لتفهمك. تحياتي NANöR (نقاش) 21:46، 20 يناير 2024 (ت ع م)

• @حبيشان وNANöR: أرى أن النقاش أصبح متشعبًا؛ بداية هذا القسم كانت بإشارة د. طاهر لاقتراحات سابقة حول إنشاء قوالب وإعطاء صلاحيات مسترجع، وهذا ما أعتقد أنه يمكن أن ينقل إلى ميادين المشاريع الشقيقة للنقاش حوله. لسنا في عجلة. أما الحديث عن جعل ويكيبيديا مركز تطوير وتنسيق مركزي فهذا نقاش آخر أكثر طولًا، ويجب أن يوضع في قسم منفصل على الأقل.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:12، 20 يناير 2024 (ت ع م)

• الزملاء جميعًا يوجد سياسة مطروحة للنقاش عن الإعلانات المشتركة مع المشاريع العربية.--حبيشان^(ن) 19:06، الاثنين 10 رجب 1445هـ (+3) 16:06، 22 يناير 2024 (ت ع م)

إلزامية خلاصة إنشاء قسم المشاريع الشقيقة

أُنشِئ هذا القسم وفق خلاصة بالإجماع من المستخدمين المشاركين، ولم يعترض على الخلاصة بعد ذلك في المشاريع الشقيقة المعنية بالخلاصة، بل قام الزملاء في المشاريع الشقيقة يتنفيذ هذه الخلاصة دون نقاشها في ميادينهم، وجرى الأمر على ذلك منذ خمس سنوات، فهي خلاصة ملزمة للجميع للإجماع القولي من المشاركين في النقاش والإجماع السكوتي مع غيرهم، فإذا رأى أحد مجتمعات المشاريع الشقيقة أن هذه الخلاصة لا تلزمهم فإن عليهم فتح نقاش عن هذه الخلاصة (مع وجوب الإعلان عنه هنا) وإذا توافقوا على أن هذه الخلاصة لا تلزمهم فإن ذلك المشروع بعينه لا تلزمه الخلاصة المذكورة. أما أن يأتي أحد أفراد المجتمع كالزميل @Mohanad في هذا التعديل بعد خمس سنوات من العمل بهذه الخلاصة يذكر أنها غير ملزمة فهذا يحتاج إلى توافق على الأقل في المجتمع الذي يريد التحرر من هذه الخلاصة. حبيشان^(ن) 13:10، الأحد 9 رجب 1445هـ (+3) 10:10، 21 يناير 2024 (ت ع م)

@حبيشان أنشئ هذا القسم لنشر أهم الأخبار المتعلقة بالمشاريع الشقيقة حتى يكون المجتمع العربي على دراية بها، والأمر يقف عند هذا الحد فالخلاصة لا تلزم المشاريع الشقيقة في شيء، وأعضاء مجتمع ويكيبيديا العربية ممن ينشطون في تلك المجتمعات هم من يلتزمون بها ولهم نشر أخبار تلك المشاريع التي يرون انها تهم مجتمع ويكيبيديا العربية هنا، أي أن هذا القسم ليس بديلا عن الإعلانات التي تتم محليا في هذه المشاريع الشقيقة وليس الغرض منه نشر جميع الإعلانات المرتبطة بها وإنما فقط أهمها كترشيحات الإدارة وإدارة الواجهة والبيروقراطية وترشيحات السياسات، ويقوم بذلك أعضاء ويكيبيديا العربية ممن ينشطون في هذه المشاريع فجميع الخلاصات والسياسات والقرارات التي تُتخذ هنا ملزمة فقط لويكيبيديا العربية ويمكن لباقي المشاريع الأخذ بها لكنها غير ملزمة لهم. — أيوب ^{(ناقشني 📧)} 10:33، 21 يناير 2024 (ت ع م)

@أيوب كلٌّ يدلي برأيه لكن الخلاصة التي توافق عليها المجتمع وعمل بها لسنوات، لا تنقض إلا بخلاصة أخرى لا بآراء شخصية. حبيشان^(ن) 14:18، الأحد 9 رجب 1445هـ (+3) 11:18، 21 يناير 2024 (ت ع م)

@حبيشان بدايًة لي عتب بسيط، فأنت لم تذكر أن تعديلي هذا أعقب تعديلك الجديد، فهذا البند لم يكن موجودًا مسبقًا في ويكي مصدر، من ناحية أخرى، هذه الخلاصة غير مُلزمة منذ خمسة سنوات، فلا طريقة نقاشها صحيحة ولا طريقة إقرارها وتوثيقها موافقة لسياسات ويكيميديا، قُلت هذا الكلام على الميتا وأقوله هنا، وأزيدك، لا يلزم أي مجتمع أن يعمل بها، فلا وصاية لأي مشروع على آخر، ومحاولة ضبط المشاريع عن طريقة عرقلة أي تغييرات فيها مالم يجري الإشارة إليها هنا، حق لا تُعطيه المؤسسة لا للمجتمع ولا للمشروع هنا، والتزام الزملاء طيلة هذه السنوات كان طوعيًا، وأرجو منك مستقبًلا أن تأتي بسياسات أو شواهد من الميتا تؤيد كلامك وتبثت صحة هذه الخلاصة قبل القيام بأي تغيير أو استرجاع تعديلات، تحياتي --Mohanad ^نقاش 13:41، 21 يناير 2024 (ت ع م)

يا @مهند من منصوص عليه في قوانين أكثر الدول أن تنفيذ المحكوم عليه للحكم طوعيًا يغلي حقه في الاعتراض عليه مستقبلا ولو كان هناك خطأ في الإجراءات، فلو سلمنا لك أن هناك خطأ في إجراءات الخلاصة فإن المجتمع قام بتنفيذها طوعًا بعد ذلك، فلم يتبقَ إلَّا أن يتوافق مجتمع ما على نقض تلك الخلاصة. حبيشان^(ن) 17:25، الأحد 9 رجب 1445هـ (+3) 14:25، 21 يناير 2024 (ت ع م)

@حبيشان برأيي مقاربتك غير صائبة، ولا أجد ما يدعمها ضمن سياسات ويكيميديا، أليس هذا ما نحتكم إليه!، وللعلم، كنت أنوي الإشارة لعدم إلزامية هذه الخلاصة منذ مدة «لا أقول نقضها، بل الإشارة لكونها متعدّية بغير وجه حق»، ولربما تأخرت حتى الآن --Mohanad ^نقاش 15:03، 21 يناير 2024 (ت ع م)

@حبيشان

لم لا يفتح نقاش في تلك المشاريع وفي حالة عدم وجود اعتراض (وهذا هو المتوقع) آنذاك تصبح ملزمة لها. لا أرى صعوبة في هذا بل ذلك هو الأصح لأنه سيعطي الشرعية للخلاصة محليا هناك وسيكون مرجعا لهذه المجتمعات المحلية. — أيوب ^{(ناقشني 📧)} 15:15، 21 يناير 2024 (ت ع م)

@أيوب هذا الموضوع برأيي أكبر من أن يُناقش في ميادين هذه المجتمعات، بل يُناقش على الميتا حصرًا، طبعًا لذلك مبررات كثيرة تحتاج إسهاب في التوضيح --Mohanad ^نقاش 15:46، 21 يناير 2024 (ت ع م)

 تعليق: أحيي الجهود التي يقوم بها حبيشان في محاولة تطوير المشاريع العربية و سعيه الدائم على التطوير. أما بخصوص الشاريع الشقيقة هنا في الميدان، أرى أنه لا يجب الخروج عن الطرق المعمول بها, كل مشروع له خصوصياته في ويكبيديا تناقش داخلها أمور متعلقة مباشرة بالموسوعة, مع إمكانية نشر بعض اعلانات المشاريع الأخرى. أقترح بفتح استطلاع رأي واسع لمدة شهريين ربما في ميتا أو هنا. ولما لا فتح قسم خاص باستطلاع الرأي منفصل على الميدان كما هو معمول به مثلا في النسخة الفرنسية حيث الأمر أكثر تنظيما. تحياتي Riad Salih (نقاش) 20:21، 21 يناير 2024 (ت ع م)