ويكيبيديا:الميدان/منوعات/أرشيف/2021/يناير
مقالات متعلقة بالصحراء الغربية
[عدل]مرحبا، تبعا للموضوع أعلاه، وعملا بأحد الركائز الخمس ويكيبيديا تعتمد وجهة النظر المحايدة، ونحن نعلم أن الصحراء الغربية منطقة مصنفة حسب الأمم المتحدة ضمن الأقاليم الغير المتمتعة بالحكم الذاتي منذ عام 1963، وكذلك هي مدرجة أمام لجنة الأمم المتحدة لتصفية الإستعمار منذ 1963، لكن الزائر لعدة مقالات الخاصة بالمدن والقرى التابعة للإقليم يجد أنها موضوع تابعة إما المغرب أو الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية.
ومنها أقترح أن وضع مقدمة في مقالات المدن والقرى: المدينة الفلانية تقع في الصحراء الغربية إقليم غير متمتع بالحكم الذاتي تدار (أو تسيطر) عليها المغرب وتطالب بها الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية (و العكس) إلى جانب هذا وضع المعلومات المتوافقة مع الفقرة في قالب المعلومات.
هذه بعض المدن على سبيل المثال لا الحصر التى غُيب فيها ما ورد في الفقرة التى ذكرتها (الداخلة (مدينة)، العيون (مدينة)، بوجدور…) يمكن مطالعة تاريخ الصفحات لتعرف من يحاول تغييب المعلومات الحيادية والتى من المفروض يتم تنبيه المستخدمين الضالعيين فيها منهم من يحمل صلاحية محرر)، اقتراحاتكم. -- يعقوب (نقاش) 17:28، 7 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- مرحبا أخ ◀ Yaakoub45 العبارة التي اقترحتها غير صحيحة لأن الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية دولة محدودة الإعتراف وبإستعمال نفس المنطق فإن الصحراء الغربية إقليم مغربي لنفس الأسباب. ثانيا وكنصيحة أخوية للمرة الأولى والأخيرة تجنب الإستفزاز فهو من
دلالات ضعف الشخصية، كذالك لاتكن سهل الإستفزاز. تحياتي. Ali ahmed andalousi (نقاش) 17:58، 7 نوفمبر 2020 (ت ع م)- مرحبا @Ali ahmed andalousi: أتمنى منك مناقشة الفكرة وليس تحليل شخصيتي وتوزيع الأوصاف على المستخدمين، وأن تعليقك يندرج ضمن ويكيبيديا:لا للهجوم الشخصي ,انا أرفض هذا. -- يعقوب (نقاش) 18:14، 7 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- أتفق مع الزميل يعقوب، وأنوه إلا أن وجهة ويكيبيديا ليست ملزمة بالتماهي مع وجهة النظر المغربية، ولا مع أي وجهة نظر أخرى، بل يلزم عرض وججهات النظر جميعها وبصورة متكافئة. Michel Bakni (نقاش) 08:54، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- تفضل أخ ◀ Michel Bakni، أدمج وعرض الآراء الثلاثة بصورة متكافئة. Ali ahmed andalousi (نقاش) 17:56، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- أتفق مع الزميل يعقوب، وأنوه إلا أن وجهة ويكيبيديا ليست ملزمة بالتماهي مع وجهة النظر المغربية، ولا مع أي وجهة نظر أخرى، بل يلزم عرض وججهات النظر جميعها وبصورة متكافئة. Michel Bakni (نقاش) 08:54، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- مرحبا @Ali ahmed andalousi: أتمنى منك مناقشة الفكرة وليس تحليل شخصيتي وتوزيع الأوصاف على المستخدمين، وأن تعليقك يندرج ضمن ويكيبيديا:لا للهجوم الشخصي ,انا أرفض هذا. -- يعقوب (نقاش) 18:14، 7 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- رأيي بخصوص إقتراح Yaakoub45، إذا كانت ستستعمل هذه "المقدمة" فقط فيما يخص قضية الصحراء الغربية فأنا ضد. أما اذا كانت ستستعمل في القضايا المشابهة فأنا متفق ويبقى الإتفاق على العبارة المناسبة والأمور الفنية من قبيل تخصيصها بقالب معين أم لا.Ali ahmed andalousi (نقاش) 17:54، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- عنوان القسم واضح، الخلاصة التى توضع هنا هي خاصة بالمواضيع المتعلقة به دون غيرها، أما القضايا المشابهة يمكنك طرح نقاش منفصل لها. تحياتي لك. -- يعقوب (نقاش) 18:09، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- ◀ Yaakoub45 لا أظن أن هناك مانع من توسيع النقاش ليشمل مواد أخرى إختصارا للوقت والجهد. تحياتي Ali ahmed andalousi (نقاش) 18:17، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- أنا شخصيا لست مستعد للنقاش في مواضيع ليس لدي معلومات كافية عنها، ولست مهتم بها، إلى جانب ذلك لا تنسى أن جميع المستخدمين هنا هم متطوعون. -- يعقوب (نقاش) 18:23، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- يمكنك الإنسحاب من النقاش متى أردت، كما يمكنك الإكتفاء بنقاش الجزء الذي يثير إهتمامك. Ali ahmed andalousi (نقاش) 18:37، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- الإنسحاب ليس من عادتنا، أنا عندما طرحت النقاش لم أقم بإستشارتك، شكرا على نصائحك القيّمة. -- يعقوب (نقاش) 18:43، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- على الرحب والسعة. Ali ahmed andalousi (نقاش) 18:57، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- @Ali ahmed andalousi: هذا النقاش واضح من عنوانه بخصوص "مقالات متعلقة بالصحراء الغربية"، وأرجو عدم مُحاولة تشتيت النقاش ومُحاولة إضافة مواضيع أخرى بالموضوع، يُمكنك فتح نقاش جديد خاص بك في الميدان يتحدث عن جميع المواضيع. هذا النقاش مُتخصص بالمقالات المُتعلقة في الصحراء الغربية.--فيصل (راسلني) 23:42، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- على الرحب والسعة. Ali ahmed andalousi (نقاش) 18:57، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- الإنسحاب ليس من عادتنا، أنا عندما طرحت النقاش لم أقم بإستشارتك، شكرا على نصائحك القيّمة. -- يعقوب (نقاش) 18:43، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- يمكنك الإنسحاب من النقاش متى أردت، كما يمكنك الإكتفاء بنقاش الجزء الذي يثير إهتمامك. Ali ahmed andalousi (نقاش) 18:37، 8 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- أتفق مع الزميل فيصل، وأتمنى منك أن تتوقف عن العرقلة ومحاولة فرض وجهة نظرك.--Michel Bakni (نقاش) 06:30، 9 نوفمبر 2020 (ت ع م)
تعليق: لاحظت مؤخرًا التعديلات الخاصة بالمدن الجنوبية للمغرب بستبدال المغرب بالصحراء الغربية أو العكس، لذلك أرجو أن توضع خلاصة قريبًا لترفض أو تقبل التعديلات بناءً عليها، وللحيادية الصحراء الغربية إقليم غير متمتع بالحكم الذاتي ومتنازع عليها وهذا النزاع جزء لا يتجزء من تاريخ هذه المدن، لذلك سيكون الأصح وضع قالب الصحراء الغربية في قالب المعلومات. وتوضيحه في المقالات حسب المقترح الذي تم اقتراحه مع الإضافة للنص المقترح "الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية محدودة الإعتراف".
- وبالنسبة للجهات الخاصة بهذه المدن هل سيشملها هذا التعديل، أم ستضل كما هي حسب التقسيم الأداري للمغرب؟-- فاطمة الزهراء راسلني 15:01، 25 نوفمبر 2020 (ت ع م)
- أعتقد أنه لا يوجد مانع من ذلك كون أن هذه الصفة (محدودة الإعتراف) مكتسبة من القوانين والشرعية الدولية، التى بدورها حثت المغرب على إنهاء احتلاله للإقليم -الصحراء الغربية- وذلك حسب القرار رقم 34/37 (21 نوفمبر 1979) من الجمعية العامة للأمم المتحدة اعتمد بأغلبية 85 صوتاً، هل سوف نُضيف تدار (أو تسيطر) عليها الإحتلال المغربي؟. Yaakoub45 (نقاش) 07:59، 27 نوفمبر 2020 (ت ع م)
عذرا Yaakoub45 لم أنتبه لردك، هذه الجملة في حد ذاتها متحيزة حتى الآن محكمة العدل الدولية لم تصدر حكما يقول أن المغرب يحتل الصحراء أو هي أصلا أرضه، ولذلك جملة تسيطر أو تدار من طرف المغرب مناسبة أكثر وحيادية، تحياتي.-- فاطمة الزهراء راسلني 02:41، 14 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- تعليق: مرحبا @فيصل وMichel Bakni وفاطمة الزهراء: أعتقد أنه يمكن وضع خلاصة أولية للنقاش، رأيكم؟. تحياتي -- Yaakoub45 (نقاش) 16:52، 17 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- خلاصة: مرحباً بالجميع،
- أولأ أود التنبيه إلا أننا في ويكيبيديا لا نتبنى وجهة النظر المغربية ولا وجهة نظر البوليساريو، بل نلتزم الحياد الكامب، وهذه نقطة جوهرية.
- فيما يخص عبارة الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية محدودة الإعتراف فهو اقتراح غير مقبول لأنه يدخل في إطار الأبحاث الأصلية، وهذا مخالف لسياسات الموسوعة.
- فيما يخص عبارة تدار (أو تسيطر) عليها الإحتلال المغربي فيه تبني لوجهة نظر طرف الصراع، والصواب نصف أرض الواقع بدون تبني عبارات أيديولوجية مثل أن نقول يخضع لسيطرة المملكة المغربية بحكم الأمر الواقع.
- لو لم يكن هناك اعتراض على هذه العبارة سيصار إلى اعتمادها في المقالات ذات الصلة. Michel Bakni (نقاش) 17:25، 17 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- مرحبًا Michel Bakni حسب فهمي للأبحاث الأصلية هي أي شيء لم ينشر من قبل، تعتبر الكلمة بحث أصلي إذا كانت اكتاشف جديد أو مصطلح لم يسبق ذكره من قبل، وهنا جبهة البوليساريو معروفة أنها ضمن قائمة الدول محدودة الإعتراف ليس بمصطلح جديد، تحياتي-- فاطمة الزهراء راسلني 11:02، 19 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- مرحباً فاطمة، يجن أن ننتبخه في الصياغة مثلاً معروفة بالنسبة لمن؟ وهي هي معروفة بهذه الصيغة؟ مثلاً في الأعلى كتبتي الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية محدودة الإعتراف وفي الأسفل جبهة البوليساريو محدودة الإعتراف، أنا أفهم قصدك لأني قرأت النقاش في الأعلى، ولكن دون ذلك فالمقصد غير مفهوم.
- لو كان هناك مصدر رسمي ذكر هذه التسمية، يمكن ذكره هنا والاستشهاد به لتثبيت التسمية. Michel Bakni (نقاش) 11:18، 19 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- مرحبًا أقترح العبارة التالية في الجهة الغربية ما وراء الجدار الرملي «المدينة الفلانية تقع في إقليم الصحراء الغربية غير متمتع بالحكم الذاتي يخضع لسيطرة المملكة المغربية بحكم الأمر الواقع وتطالب به جبهة البوليساريو» أما في الجهة الشرقية «المدينة (القرية) الفلانية تقع في إقليم الصحراء الغربية غير متمتع بالحكم الذاتي يخضع لسيطرة جبهة البوليساريو بحكم الأمر الواقع وتطالب به المملكة المغربية» مثل بير لحلو عادل امبارك راسلني 13:31، 19 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- مرحبا @Nehaoua: هناك فرق بين الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية كدولة وبين جبهة البوليساريو كحزب. Yaakoub45 (نقاش) 21:20، 23 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- مرحبًا أقترح العبارة التالية في الجهة الغربية ما وراء الجدار الرملي «المدينة الفلانية تقع في إقليم الصحراء الغربية غير متمتع بالحكم الذاتي يخضع لسيطرة المملكة المغربية بحكم الأمر الواقع وتطالب به جبهة البوليساريو» أما في الجهة الشرقية «المدينة (القرية) الفلانية تقع في إقليم الصحراء الغربية غير متمتع بالحكم الذاتي يخضع لسيطرة جبهة البوليساريو بحكم الأمر الواقع وتطالب به المملكة المغربية» مثل بير لحلو عادل امبارك راسلني 13:31، 19 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- Michel Bakni الجمهورية العربية الصحراوية الدموقراطية أو جبهة البوليساريو كلهما نفس الاسم جبهة البوليساريو طبعا لم تكن مقترحة لإضافتها في المقالة فقط من أجل الاختصار لأن الاسم طويل لإضافتها في كل مرة خلال النقاش، مقصدي بمعروفة معروف (لمن يتابع الموضوع طبعا) أن هذه الدولة اعترفت بها 80 دولة آخرى ونسبة منها ألغت الاعتراف أو جمدته في ما بعد، وإذا أردنا إضافة المعلومة بشكل عام في بداية المقالة دون تفصيل فصيغة محدودة الاعتراف تعبر عن ذلك، وإذا كان مصطلح "محدودة الاعتراف" بحث أصلي فيمكننا إضافة المعلومة كما هي بشكل مفصل لعدد الدول التي اعترفت بها والدول التي ألغت الاعتراف في ما بعد، مع مصادر موثوقة. علمًا أن مصطلح محدودة الإعتراف مستخدم في عدد من المقالات والقوالب و التصانيف في الموسوعة وحتى في عنوان لقائمة الدول محدودة الإعتراف (يمكن فتح نقاش منفصل لها وعدم تشتيت النقاش الحالي) ومستخدم على النسخ الأخرى أيضًا. والمقصد منه هو أن هذه الدولة لم تحضى بعتراف كامل من طرف الدول الأخرى، لم تحضى بعتراف كامل أو محدودة الاعتراف ليس بمصطلح جديد اخترعته ويكيبيديا، ليعتبر بحثًا أصلي. تحياتي-- فاطمة الزهراء راسلني 13:05، 19 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- مرحبًا فاطمة الزهراء محدودية الإعتراف أمر نسبي، أعتقد أن كثير من الدول لا يوجد عليها الإجماع، فهل عندما نذكر تايوان نضيف لها كلمة محدودة الإعتراف (الدول التي تعترف بها أقل من الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية) تحياتي عادل امبارك راسلني 13:35، 19 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- ◀ Michel Bakni◀ Nehaoua◀ Yaakoub45◀ فاطمة الزهراء◀ فيصل أرجو مطالعة النص التالي [1] وهو نص معاهدة الرسمي الصادر عن الأمم المتحدة لوقف اطلاق نار بين الطرفين لم يرد فيه ما يسمى الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية (أطراف النزاع هم البوليزاريو والمغرب) وتعديل النتيجة في مقال حرب الصحراء الغربية فلا يوجد شيء فالإتفاق اسمه "سيطرة المغرب على %75 من المنطقة، فيما جبهة البوليساريو على %25 في الجدار الرملي". تحياتي Ali ahmed andalousi (نقاش) 14:31، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- في حال أراد أحد من الزملاء الاطلاع على نص اتفاق مدريد بين المغرب واسبانيا وموريتانيا وتطوير مقالة اتفاقية مدريد. [2] Ali ahmed andalousi (نقاش) 15:41، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- الاتفاق الموريتاني-الصحراوي ويسمى أيضا اتفاقية الجزائر 1979 لم يذكر الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية بحيث أن الأطراف هم البوليزاريو وموريتانيا.[3] Ali ahmed andalousi (نقاش) 15:57، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- في حال أراد أحد من الزملاء الاطلاع على نص اتفاق مدريد بين المغرب واسبانيا وموريتانيا وتطوير مقالة اتفاقية مدريد. [2] Ali ahmed andalousi (نقاش) 15:41، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- ◀ Michel Bakni◀ Nehaoua◀ Yaakoub45◀ فاطمة الزهراء◀ فيصل أرجو مطالعة النص التالي [1] وهو نص معاهدة الرسمي الصادر عن الأمم المتحدة لوقف اطلاق نار بين الطرفين لم يرد فيه ما يسمى الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية (أطراف النزاع هم البوليزاريو والمغرب) وتعديل النتيجة في مقال حرب الصحراء الغربية فلا يوجد شيء فالإتفاق اسمه "سيطرة المغرب على %75 من المنطقة، فيما جبهة البوليساريو على %25 في الجدار الرملي". تحياتي Ali ahmed andalousi (نقاش) 14:31، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحباً مجدداً فاطمة، أرجو أن تضعي لي مصدراً من خارج ويكيبيديا استعمل هذا المصطلح. Michel Bakni (نقاش) 14:18، 19 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- مرحبًا فاطمة الزهراء محدودية الإعتراف أمر نسبي، أعتقد أن كثير من الدول لا يوجد عليها الإجماع، فهل عندما نذكر تايوان نضيف لها كلمة محدودة الإعتراف (الدول التي تعترف بها أقل من الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية) تحياتي عادل امبارك راسلني 13:35، 19 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- أولا: اتفاق التسوية يشير أنه في المناطق شرق الجدار المغربي توجد عدة مواقع تمركز قوات العسكرية لجبهة البوليساريو. وهذا في حد ذاته يؤكد إلى سيطرة الأخيرة على هذه المنطقة شرقا عكس ما روجت أنت له سابقا أنها تحت سيطرة قوات الأمم المتحدة.
- بخصوص ذكر اسم الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية ألا تعلم أن هذا يعتبر أحد المخرجات النهائية لنتائج استفتاء تقرير المصير ومنه ذكره سوف يغضب المغرب لأنه يعتبر إعتراف ضمني ومرفوض حسب السلطات المغربية تم الإشارة إلى الإسم بخضوص الإجتماع مع الجبهة داخل الأراضي المسيطرة عليها [1].
- اتفاق الجزائر 1979 -الجبهة مع موريتانيا- أشار إلى أن المغرب قوة محتلة للداخلة وإعتبره عدوان ضد إدارتها المؤقتة لهذا يجب الإشارة غلى أن المغرب كإحتلال وهذا ما أشرت عليه فوق من خلال قرار الجمعية العامة رقم 34/37 هنا (21 نوفمبر 1979) المؤيد من قبل 85 دولة عضو في الأمم المتحدة آنذالك. إلى جانب القرار الأخير لإدارة ترمب الذي يؤكد أن المغرب لا يملك الصحراء الغربية ومنه لا يستطيع الترويج للحكم الذاتي قبل أن يثب أن الصحراء تتبعه.
- المغرب إعترف ضمنيا بالجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية كدولة وذلك بإنضمامه للاتحاد الافريقي الذي تعتبر الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية دولة عضو مؤسس، وذلك من خلال الموافقة على القانون الأساسي للاتحاد الأفريقي ونشر القانون بالجريدة الرسمية المغربية والذي يتضمن جميع الدول الأعضاء في الاتحاد الأفريقي الظهير الشريف رقم 1.17.01 - 20 يناير 2017 موجود هنا.
- ذكر الجبهة لكون المغرب حاول ويحاول إدخال أطراف أخرى للتفاوض بإسم الشعب الصحراوي ولهذا تشير قرارات الأمم المتحدة لها بالممثل الشرعي والوحيد. Yaakoub45 (نقاش) 20:43، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- ◀ Yaakoub45 لا أعلم من أين تستقي معلوماتك من قناة النهار أو الشروق كذالك اضافتك لهرطقات محللين سياسيين لا تمت للموسوعية بشيء لكن أجيبك
- أولا : دخل "المحتل" المغربي والموريتاني الصحراء الغربية عقب اتفاق مدريد يومه 14 نوفمبر 1975 فيما لم تقم ولم يتم الإعلان عن قيام الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية الا يوم 27 فبراير 1976 أي بعد ثلاثة أشهر و13 يوما من سيطرة المغرب وموريتانيا على الاقليم لذالك لم تدرج الأمم المتحدة هذا الكيان كطرف في النزاع.
- ثانيا : اتفاقية الجزائر 1979 الصادرة عن الطرف الموريتاني لم تذكر الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية وانما البوليزاريو رغم أنه كان قد مضى على تأسيسه ثلاثة سنوات!! بخصوص لفظة احتلال في الخطاب الموريتاني فصحيح فالمغرب طرد الموريتانيين (الادارة المؤقته للموريتانيين وليس صحراويين) من صحراء الغربية بعد اعلانهم نيتهم الانسحاب.
- ثالثا : بخصوص الاعتراف وما تناولت بالذكر في النقطة التالثة. (صراحة ضحكت كثيرا) الأمر وما فيه تصديق على القانون الداخلي للاتحاد الافريقي ونشره بالجريدة الرسمية ليدخل حيز التنفيذ (مرحلة من مراحل تبني المعاهدات الدولية) ولا يعني اعتراف أو أي شيئ مما ذكرت وقد وجه نفس السؤال لوزير خارجية المغرب آن ذاك فرد "لا يعترف المغرب ولن يعترف أبدا بهذا الكيان المزعوم، ليس ذلك فقط، بل سيكثف الجهود ليجعل الأقلية الصغيرة من الدول وخاصة الأفريقية التي لا تزال تعترف بالجمهورية الصحراوية تغيّر موقفها انسجاما مع الشرعية الدولية والحقائق الجيوسياسية"[1] ولا يعترف أيضا بجبهة البوليزاريو.
- رابعا : قولك في الأخير عن الشعب الصحراوي الذي يعيش في الصحراء الغربية فقط!! "تشير قرارات الأمم المتحدة لها بالممثل الشرعي والوحيد" هو القول الصحيح غير ذالك كلام فيسبوكي ومحللين سياسيين لا يمكن أن يكون مادة موسوعية.
- ملاحظة: النصوص التي قدمتها لم أجدها تتضمن مصطلح "الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية" بل تذكر جبهة البوليزاريو وأن أمينها العام هو ابراهيم غالي . تحياتي Ali ahmed andalousi (نقاش) 23:21، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبًا Michel Bakni حسب فهمي للأبحاث الأصلية هي أي شيء لم ينشر من قبل، تعتبر الكلمة بحث أصلي إذا كانت اكتاشف جديد أو مصطلح لم يسبق ذكره من قبل، وهنا جبهة البوليساريو معروفة أنها ضمن قائمة الدول محدودة الإعتراف ليس بمصطلح جديد، تحياتي-- فاطمة الزهراء راسلني 11:02، 19 ديسمبر 2020 (ت ع م)
- لو لم يكن هناك مداخلة جديدة في غضون يومين سأضغ خلاصة لهذا النقاش.--Michel Bakni (نقاش) 07:58، 15 يناير 2021 (ت ع م)
- نقاش طويل البعض منه يرغب بوجهة نظر أحادية، بخصوص الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية غير معترف بها لا بالجامعة العربية ولا الإسلامية ولا بالأمم المتحدة، وإنما دويلات اعترفت بها واغلبها انسحب، النقاش هذا ذكرني بمملكة الجبل الأصفر، وماذا بخصوص اعتراف الولايات المتحدة بسيادة المملكة المغربية على الصحراء الغربية، وكلنا نعلم بأن الجزائر هي من تقف وراء ذلك بدعمها لجبهة البوليساريو، ولحل هذا الإشكال كما ذكرت الزميلة فاطمة الزهراء تسيطر عليها المغرب، تحياتي للجميع.--بــندر (نقاش) 22:29، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبا @بندر: لا يوجد تسمية دويلات إلا من وجهة نظر إستعلاء نحن نعرف دول سواء كبيرة أوصغيرة في المساحة أو الثروات أو أي معيار أخر. أدعوك كذلك لمعرفة رأي القانون الدولي في الإعتراف وسحب الإعتراف. بخصوص إعتراف الولايات المتحدة فنحن كلنا نعرف من إعترف ونعرف حيثياته وهو إعتراف من جانب واحد ومساقه ومن دعمه اما دعم الجزائر نظاما وشعبا فأنت لا تعرف رأيها الجزائر دعمت إجراء الاستفتاء ومرحبة بنتائجه النهائية وكذلك لأنها تضم أكثر من 150-200 الف في المخيمات، ولحل الإشكال يجب وضع جميع المعلومات التى تدعم جميع وجهات النظر دون إقصاء وأنا طرحت هذا في نقاشي فوق مع مصادر رسمية وموثقة. Yaakoub45 (نقاش) 22:52، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- ◀ Yaakoub45 مطلع على القانون الدولي ولا تعرف مرحلة التصديق على المعاهدات الدولية!!! جميل 👍. Ali ahmed andalousi (نقاش) 23:24، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- نحن في نقاش موسوعي وليس فيسبوكي أذكرك لمرة أخرى يجب التقيد بآداب النقاش وبإمكانك شكر جميع من يدعم طرحك لأن السجلات تظهر ذلك تحياتي لك ولغيرك. Yaakoub45 (نقاش) 23:27، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- ◀ Yaakoub45 قولك 150-200 الف في المخيمات
كذبة!!!!!!فالجزائر رفضت أكثر من مرة طلب مفوضية اللاجئين لاحصاء ساكنه المخيمات.[1] فكيف لك أن تعرف هذا الرقم؟؟ Ali ahmed andalousi (نقاش) 23:37، 16 يناير 2021 (ت ع م)- الكذبة هي لي قلتها انت فوق في أول نقاش وليس أنا وقلت لك احترم نفسك وإلتزم بآداب النقاش للمرة الثالثة. إلى جانب ذلك كيف أعرف أنك أنت هو المستخدم السابق الذي يستعمل الحساب وليس حساب جماعي؟ ولكي أتناقش معك وليس عدة أشخاص وذلك بناءااا على تعليقك هذا (سيصبح هذا الحساب مصدر تخريب متكرر لأنه مرتبط بحساب جيمايل ليس لي) هنا. Yaakoub45 (نقاش) 23:45، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- ◀ Yaakoub45 أستعمل نفس الحاسوب ومن نفس عنوان الايب يمكنك طلب تدقيق مستخدم وسيتكفل الزملاء في الصفحة المخصصة لذالك ولا داعي لمناقشة الأشياء في غير مكانها. Ali ahmed andalousi (نقاش) 23:56، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- يقدر 173600 نسمة حسب المفوضية هنا ومذكور أن الحكومة الجزائرية تقدر ذلك هنا ب 165,000 وللتنويه انك تحاول الإبتعاد عن النقاش الذي يخص أنه يجب ذكر المعلومات بخصوص المدن وليس عدد السكان في المخيمات أو غير ذلك. Yaakoub45 (نقاش) 23:51، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- ◀ Yaakoub45 جميل أجبتك، في انتظار طرحك القادم بكل شوق
- ملاحظة : أي كلام فيسبوكي أو تحليل سياسي لن أجيب عليه. Ali ahmed andalousi (نقاش) 00:22، 17 يناير 2021 (ت ع م)
- الكذبة هي لي قلتها انت فوق في أول نقاش وليس أنا وقلت لك احترم نفسك وإلتزم بآداب النقاش للمرة الثالثة. إلى جانب ذلك كيف أعرف أنك أنت هو المستخدم السابق الذي يستعمل الحساب وليس حساب جماعي؟ ولكي أتناقش معك وليس عدة أشخاص وذلك بناءااا على تعليقك هذا (سيصبح هذا الحساب مصدر تخريب متكرر لأنه مرتبط بحساب جيمايل ليس لي) هنا. Yaakoub45 (نقاش) 23:45، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- ◀ Yaakoub45 قولك 150-200 الف في المخيمات
- نحن في نقاش موسوعي وليس فيسبوكي أذكرك لمرة أخرى يجب التقيد بآداب النقاش وبإمكانك شكر جميع من يدعم طرحك لأن السجلات تظهر ذلك تحياتي لك ولغيرك. Yaakoub45 (نقاش) 23:27، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- ◀ Yaakoub45 مطلع على القانون الدولي ولا تعرف مرحلة التصديق على المعاهدات الدولية!!! جميل 👍. Ali ahmed andalousi (نقاش) 23:24، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبا @بندر: لا يوجد تسمية دويلات إلا من وجهة نظر إستعلاء نحن نعرف دول سواء كبيرة أوصغيرة في المساحة أو الثروات أو أي معيار أخر. أدعوك كذلك لمعرفة رأي القانون الدولي في الإعتراف وسحب الإعتراف. بخصوص إعتراف الولايات المتحدة فنحن كلنا نعرف من إعترف ونعرف حيثياته وهو إعتراف من جانب واحد ومساقه ومن دعمه اما دعم الجزائر نظاما وشعبا فأنت لا تعرف رأيها الجزائر دعمت إجراء الاستفتاء ومرحبة بنتائجه النهائية وكذلك لأنها تضم أكثر من 150-200 الف في المخيمات، ولحل الإشكال يجب وضع جميع المعلومات التى تدعم جميع وجهات النظر دون إقصاء وأنا طرحت هذا في نقاشي فوق مع مصادر رسمية وموثقة. Yaakoub45 (نقاش) 22:52، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- @Yaakoub45: مع احترامي لك، لا بوجد استعلاء وانما احترام وتقدير للجميع، ممكن توضح لنا هذة الجملة "إعترف ونعرف حيثياته وهو إعتراف من جانب واحد ومساقه ومن دعمه"، تحياتي لك.--بــندر (نقاش) 23:01، 16 يناير 2021 (ت ع م)
- السلام عليكم أنا لا أستغرب هذا النقاش وهذا الموضوع لأنه من طرف شخص جزائري أصلا وهو ليس محايد,,
- مدن الداخلة والعيون ومدن الصحراء المغربية هي مدن مغربية وتقع تحت سيطرت المملكة المغربية و باعتراف مجمل دول العالم .
- و الغريب في الأمر هو أن الجزائر تقول أنها محايدة في موضوع الصحراء, لا بل هي والجمهورية الوهمية طرف والمغرب طرف والدليل على ذلك هو هذا النقاش المفتوح من طرف أخ جزائري. عبد الباري راسلني 17:45، 31 يناير 2021 (ت ع م)
- @Yaakoub45: مع احترامي لك، لا بوجد استعلاء وانما احترام وتقدير للجميع، ممكن توضح لنا هذة الجملة "إعترف ونعرف حيثياته وهو إعتراف من جانب واحد ومساقه ومن دعمه"، تحياتي لك.--بــندر (نقاش) 23:01، 16 يناير 2021 (ت ع م)
إعادة إطلاق المِنح 2021 - الرسائل التمهيدية
[عدل]أعزائي الأصدقاء/مستخدمي ويكيميديا، يعمل فريق الموارد المجتمعية على مراجعة برامج المِنح الحالية الخاصة به (مِنح الخطة السنوية، ومِنح الخطة السنوية البسيطة ومِنح المشروعات والمِنح السريعة) لضمان التوافق مع التوجه الاستراتيجي، مع التركيز على الإنصاف وبناء حركة مزدهرة. سوف تراعي عملية إعادة التصميم توصيات استراتيجية الحركة والمناقشات المتعلقة بالتوصيات. وستعمل على دمج التعقيبات المباشرة التي تلقيناها من مقدمي الطلبات والمستفيدين من المِنح على مدار السنوات الخمس الماضية. كما ستستمر في طلب التعقيبات من أفراد المجتمع أثناء تطويرها. نريد أن نتحرك صوب تنفيذ وتعلّم نماذج جديدة لبرامج المِنح من شأنها تغذية مناقشة تخصيص الموارد الأوسع نطاقًا للمجلس العالمي. في عملية إعادة التصميم هذه، نقوم بفحص: دورنا كفريقٍ لدعم المجتمعات والحركة عملياتنا: التطبيقات وإعداد التقارير والمقاييس وعمليات اتخاذ القرارات التشاركية ومواءمتها على نحوٍ منصف برامجنا وفهمنا للاحتياجات التي نواجهها، وما العناصر المفقودة لتحقيق التوجّه الاستراتيجي. ندعوكم جميعًا للانضمام إلينا في هذه الرحلة. تحتوي صفحة Meta-Wiki-1 على نظرة عامة وجدول زمني لعملية إعادة تصميم المِنح. سنقوم باستضافة ساعات عمل لمناطق زمنية متعددة في يناير 2021 للإجابة عن أي أسئلة حول عملية إعادة التصميم هنا. في فبراير 2021، سنعمل على نشر مقترح لاستراتيجية المِنح الجديدة. سوف ندعوكم لمراجعة الأفكار المقترحة. سيكون بإمكانكم تقديم التعقيبات حول برامج المِنح المقترحة على موقع ويكيميديا وعبر القنوات الأخرى. ستتم مشاركة المعلومات المتعلقة بالمشاركة على صفحة [Meta-Wiki [1. عندما تنتهي فترة تقديم التعقيبات، سيقوم فريق الموارد المجتمعية بمراجعة جميع مدخلات المجتمع وإجراء التعديلات النهائية لإكمال عملية إعادة التصميم. في مارس 2021، سيقوم فريق الموارد المجتمعية بمراجعة التغييرات المقترحة ودمجها وإرسال مقترح نهائي لأغراض الاعتماد والموافقة من جانب قيادة مؤسسة ويكيميديا. يُعد العمل معكم أمرًا ضروريًا حتى نتمكن معًا من إنشاء برامج مِنح مفيدة تلبي الاحتياجات الحقيقية لمجتمعاتنا. نتطلع إلى المشاركة في هذه الخطوة التالية وسماع أفكاركم. بالنيابة عن فريق الموارد المجتمعية، RSharma (WMF) (نقاش) 13:58، 26 يناير 2021 (ت ع م)
- هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.