ويكيبيديا:مراجعة الزملاء/الرايات والأعلام الإسلامية

الرايات والأعلام الإسلامية

مقدم الطلب: البوعناني حاتم (نقاش)	تاريخ الطلب: 4 ديسمبر 2020، 00:00
نوع الترشيح: مقالة جيدة (المعايير)	حالة المراجعة: مستمرة، مضى على الطلب 1239 يومًا

السلام عليكم، أُرشح مقالة الرايات والأعلام الإسلامية لنيل وسم المُحتوى الجيد في الموسوعة، حيث أرى أنها تُحقّق معايير المقالة الجيدة، تحياتي.

أبو هشام

أجريت بعض التعديلات الإملائية على المقالة وأتمنى التخلص من الخط المائل، أيضا بعض الجمل تحتاج ترجمة (Black absorbs total light, [it] does not emit an iota of light, so from looking heavenly-wards black indicates that we absorb entire light from heaven, and white reflects total light without being dishonest about it, so a Messenger has two aspects. One of receiving things from Allah, in that respect he's nabi [prophet], whatever he receives he completely, totally absorbs, and when he speaks to the others he reflects the entire light without being dishonest or stingy about it, so that reflection makes it white. So reception that is a complete reception without leaving anything out and reflection that is a complete reflection without leaving anything out, they are witnessed only in two colours: black and white. So both have been employed in Islam as flags) وحبذا لو توضع في هامش. المرجع 15 فيه مشكلة، تحياتي وشكرا لجهودك. --أبو هشام ^«نقاش» 06:58، 6 ديسمبر 2020 (ت ع م)

أشكرك على التعديلات التي قمت بها، وعلى ملاحظاتك لتحسين شكل المقالة. تحياتي البوعناني حاتم (نقاش) 14:00، 6 ديسسمبر 2020 (ت ع م)

ميشيل

مرحباً، قرأت المقالة بسرعة وهي جيدة، ولي عودة لاحقاً للتفاصيل، ولكن أعتقد أن هناك مشكلة في استعمال كلمة أعلام، لأنها تعني الأشخاص أيضاً في العربية، وهذا يسبب خلطاً، ربما الأفضل استعمال كلمة رايات أو شارات أو بيارق أو أولوية، خاصة أن المقالة تغطي فترة لم تكن فيها فكرة الأعلام الحالية، بصفتها رمزاً سيادياً من رموز الدول موجود بعدُ.

إشارة أيضاً للزميل @باسم: لبيان الرأي.

ولي عودة في التفاصيل كما أشرت.--Michel Bakni (نقاش) 07:09، 7 ديسمبر 2020 (ت ع م)

(رد الزميل باسم أرسله عبر البريد الإلكتروني لوجود مشكلة تقنية لديه)

بالنسبة للعنوان، فكما أشار @Michel Bakni: كانت التسمية المُستخدمة قديمًا هي الراية والسنجق أو الصنجق، وعلى علمي برز استخدام مُصطلح "العلم" خلال العصر المملوكي وكان يُقصد به الراية الكُبرى، وفيما بعد ثبتت :التسمية على الرايات ككل. لذلك أقترح أن يكون العنوان "الرايات والأعلام الإسلامية" وهكذا تجمع بين الراية القديمة والعلم المُعاصر.

لا يجوز استعمال مُصطلح "إمبراطوريَّة" و"إمبراطوريَّات" كونه مُصطلح مُعرَّب لم يُطلقه العرب والمُسلمون على دُولهم خلال زمن الخلافة، فعليك استبداله بِمُصطلح الدولة والدُول.

التسمية العُثمانيَّة لِلراية النبويَّة هي "سنجق شريف" بالأحرف العربيَّة. أيضًا، مُصطلح "البيلك" يُفضَّل استبداله باللواء أو السنجق (الأخير يُقصد به التقسيم الإداري الفرعي من المُستوى الثاني، بعد الإيالة مُباشرةً).

بالنسبة لعلم الثورة العربيَّة الكُبرى، هل لك أن تتأكَّد من معلومة رمزيَّة اللون الأحمر للخوارج؟ لم أسمع بذلك قبلًا.

أُفضِّل تجنُّب المُصطلحات المُبتكرة مثل "الإسلاموية" وما شابه. كُلنا نعلم أنَّ الإسلام كُتلة واحدة لا تتجزَّأ بالشكل الذي يقوله بعض الكُتَّاب والمُفكرين، وأغلبهم لا يرجع أو يستفتي أهل العلم في مدى صحَّة هذه الأفكار، ومثل هذا الكلام يُشوِّش على التاريخ ويوصل معلومات ومفاهيم خاطئة، فالأحسن أن تستخدم كلمات مثل: دُعاة الوحدة الإسلاميَّة، أو ما شابه.

أخيرًا، أقترح عليك تصفُّح هذا الكتاب، فهو مُفيد ومُمتع جدًا، ويحوي معلومات قيِّمة ومراجع مُفيدة يُمكنك الاستعانة بها لإثراء المقالة وتوثيقها باللُغة العربيَّة. كذلك يُمكنك النظر في المراجع المُستخدمة في أسفل هذه المقالة.

تحيَّاتي لك

شكرا @Michel Bakni: على مراجعتك، وملاحظتك بخصوص استعمال كلمة أعلام، كما أشكر الزميل @باسم: على ملاحظاته المُستفيضة.

أُشاطركما الرأي بخصوص اللّبس الذي قد يقع بخصوص العنوان، خصوصا في تواجد مقالة تتخذ الكلمة نفسها: قائمة الأعلام الإسلامية. وهنا أستفسر بخصوص نقل المقالة مباشرة، أم إدراجها في ويكيبيديا:طلبات النقل أولا. كما سأعمل على تحسين المقالة استنادا على ملاحظات @باسم:. تحياتي لكما البوعناني حاتم (نقاش) 13:02، 7 ديسسمبر 2020 (ت ع م)

لو لم يكن لديك مشكلة سأنقلها مباشرةً إلى عنوان: الرايات والأعلام الإسلامية، كونه لا يوجد خلاف حول المسألة.--Michel Bakni (نقاش) 13:23، 7 ديسمبر 2020 (ت ع م)

مرحباً مجدداً @البوعناني حاتم:، فيما يخص التصوير وموقف الإسلام منه، فهذه نقطة جوهرية، ويجب تبيانها بالتفصيل بفقرة مستقلة في مطلع المقالة. أرجو منك أن تطلع على الفصل الأول في هذا الكتاب وأن تصنع منه فقرة مفصلة حول هذه المسألة، وأتمنى أن تحاول العودة للمراجع الأصلية التي أشار لها الكتاب والاستشهاد بها وعدم الاكتفاء بنص هذا الكتاب.--Michel Bakni (نقاش) 14:14، 7 ديسمبر 2020 (ت ع م)

مرحبا @Michel Bakni:، سآخذ ملاحظاتك بعين الاعتبار فيما يخص مسألة موقف الإسلام من التصوير. وبالرجوع لأمر اتخاذ الخوارج للراية الحمراء، قُمت بإطلالة على الكتاب المقترح من قبل @باسم:، ولم أجد فيه إشارة للأمر. وبالبحث عن مراجع أخرى، لم أجد سوى بعض المقالات هنا وهناك أوردت الأمر، لكن بدون الإشارة لأي مصدر تاريخي، مثل هذا المقال. لذا فأنا مُتريث بخصوص حذف معلومة راية الخوارج الحمراء، حتى أتاكد من الأمر. تحياتي البوعناني حاتم (نقاش) 14:44، 7 ديسسمبر 2020 (ت ع م)

صفاء

المقالة يتيمة، واقترح إضافة أعلام ورايات الجماعات والأحزاب والحركات الجهادية أو السياسية الإسلامية المُعاصرة، مثل داعش وجبهة النصرة والقاعدة، فهؤلاء يضعون راية العقاب، وهي راية النبي مُحمد، كذلك مثلاً رايات الميليشيات الشيعية، أو الحركات الإسلامية مثل الإخوان المسلمين وغيرهم. --صفاء^نقاشي 15:55، 10 ديسمبر 2020 (ت ع م)

شكرا @صفاء: على مقترحك، يمكن وضع هذه الإضافة في محور أعلام الجماعات والفرق، أو ربما إحداث مقالة خاصة بأعلام هذه الحركات والجماعات. تحياتي البوعناني حاتم (نقاش) 14:06، 11 ديسسمبر 2020 (ت ع م)

مرحبا مُجددا @صفاء: بخصوص مقترحك، أرى أنه من الأفضل إنشاء مقالة خاصة لأعلام الحركات والجماعات الإسلامية، لا سيما في وجود مقالة في النسخة الإنجليزية عن الأمر: en:Jihadist flag.

إشارة أيضاً للزميل @Michel Bakni: لبيان رأيه. تحياتي البوعناني حاتم (نقاش) 20:40، 11 ديسسمبر 2020 (ت ع م)

مرحباً، ممكن إنشاء مقالة مستقلة، ووضع قسم لها في هذه المقالة التي يجري مراجعتها، ولكني أتحفظ على التعامل الغربي مع هذا الموضوع، وأتمنى لو رغبت بإنشائها أن تتحرى الدقة في إضافة المعلومات.--Michel Bakni (نقاش) 21:00، 11 ديسمبر 2020 (ت ع م)

مشكور @Michel Bakni: على تفاعلك، وأتفق معك بخصوص التحفظ على الخط التحريري المكتوبة به تلك المقالة. سأُحاول إن شاء الله إنشائها. تحياتي--البوعناني حاتم (نقاش) 21:25، 11 ديسسمبر 2020 (ت ع م)

مرحبا، ارتباطا بالمقالة، أدعوك @Michel Bakni: لإبداء رأيك بخصوص مقالة راية الجهاد، عن مضمونها وعن صحة العنوان، بحكم عدم إلمامي الكبير بالموضوع. تحياتي--البوعناني حاتم (نقاش) 16:23، 13 ديسسمبر 2020 (ت ع م)

الآن تنبهت للإشارة، اطلعت على المقالة وهي مخالفة، وسأقوم بحذفها على الأغلب بعد التشاور مع المهتمين بالأمر.--Michel Bakni (نقاش) 23:17، 31 ديسمبر 2020 (ت ع م)

علاء

مرحبًا البوعناني حاتم شكرًا لمجهودك، ولكن لدي عدة أسئلة:

• يظهر أنَّ المقالة مُترجمة عن الإنجليزية بمعظمها، ولكن لماذا هناك 38 مصدر بالإنجليزية مُقابل 31 بالعربية؟
• أيضًا المصادر 1/3/4/6 تحتاج لمعلوماتها الكاملة، وبالتالي يجب عليك نسخ قسم (Bibliography) من الإنجليزية كي نستطيع معرفة تفاصيل هذه المصادر. أتمنى حل إشكالية المصدر 16
• هناك مصادر عربية بالمقالة مكتوبة باللغة الإنجليزية، مثل المصدر 5 والمصدر 8 والمصدر 24
• أتمنى لو بالإمكان فصل المراجع العربية عن الإنجليزية (مثلًا مارستان سيدي فرج) مما يُسهل مطالعة المصادر والاقتباسات فيها، فحاليًا المحاذاة تُسبب تشويه في مطالعة العربية منها

تحياتي --علاء ^راسلني 23:59، 19 ديسمبر 2020 (ت ع م)

مرحبا علاء، أشكرك على ملاحظاتك القيّمة، سأعمل على تصحيح الاختلالات التي أشرتَ إليها. تحياتي --البوعناني حاتم (نقاش) 00:40، 20 ديسسمبر 2020 (ت ع م)

مرحبا مُجدّدا علاء،

•  تم إضافة المراجع الناقصة
•  تم إعادة تنسيق قسم المراجع (ملاحظات - المراجع - فِهرس المراجع)، بينما وجدت مشاكل بخصوص فصل المراجع العربية عن الإنجليزية
•  تم إصلاح المرجع رقم 21 (في النسخة السابقة كان رقمه 16)
•  تم تعريب المصادر العربية
•  تم إضافة فقرة جديدة تخصًّ أعلام الثورة المهدية

تحياتي --البوعناني حاتم (نقاش) 19:04، 20 ديسسمبر 2020 (ت ع م)

البوعناني حاتم شكرًا لك. فصلت المراجع، وأيضًا لاحظت أنَّ المقالة يتيمة فأضفتها في قالب:مواضيع الإسلام. تحياتي --علاء ^راسلني 23:29، 20 ديسمبر 2020 (ت ع م)

مشكور علاء على إضافاتك القيّمة للمقالة. تحياتي --البوعناني حاتم (نقاش) 00:22، 21 ديسسمبر 2020 (ت ع م)

عفوًا --علاء ^راسلني 13:34، 21 ديسمبر 2020 (ت ع م)

مرحياً @البوعناني حاتم:، أعتقد المقالة أصبحت مستوفية بهذا الشكل، سأقوم بإغلاق المراجعة ونقلها لمرحلة التصويت خلال يومين ما لم يعترض أحد الزملاء.--Michel Bakni (نقاش) 23:24، 31 ديسمبر 2020 (ت ع م)

خلاصة المراجعة

وضع المراجعة: المراجعة جارية، الرجاء الانتظار إلى حين الانتهاء منها.

المراجع الأوّل: --Michel Bakni (نقاش) 07:09، 7 ديسمبر 2020 (ت ع م)

◀ Michel Bakni تذكير --علاء ^راسلني 14:27، 3 يناير 2021 (ت ع م)

خلاصة المراجعة

وضع المراجعة: المراجعة جارية، الرجاء الانتظار إلى حين الانتهاء منها.

المراجع الأوّل: --Michel Bakni (نقاش) 07:09، 7 ديسمبر 2020 (ت ع م)