نقاش:قائمة الصحابة/أرشيف 1

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

تغيير تؤتيب أسماء الصحابة

قمت بتغيير ترتيب أسماء الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين لان الأسماء المبدوءة ب "ال" التعريف تكون قبل الأسماء المبدوءة بالهمزة...و لكنني لم أنته بعد. بالنسبة لورقة بن نوفل فهل هو من الصحابة؟ --لبنى 22:12, 23 مارس 2007 (UTC) السلام عليكم ... شكرا أختى الكريمة على مجهودك فى القائمة . و وضعت ورقة بن نوفل فى قائمة الصحابة لأن الصحابة لفظ يطلق على كل من صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم فى حياته و ورقة تنبأ ببعثة النبى صلى الله عليه و سلم عندما قص عليه النبى حادثة الغار . و أول مرة أدرك أن أسم (أسماء) مذكر و مؤنث . Tamer 22:29, 23 مارس 2007 (UTC) يقول الحافظ ابن حجر في تعريف الصحابي : أن الصحابي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمنا به ومات على الإسلام محمد مم حح 16:12، 10 سبتمبر 2007 (UTC) أرجو توضيح الأسم الكامل للصحابى أبو طلحة و هل له علاقة بطلحة بن عبيد الله و شكرا .--Tamer 12:04, 26 مارس 2007 (UTC) دائما ما أجد اسمه في الأحاديث أبو طلحة فقط ...و هو زوج أم سليم بنت ملحان.. لست متأكدة و لكن أعتقد أن لا صلة بينه و بين طلحة بن عبيد الله..سوف أتأكد إن شاء الله...--لبنى 12:09, 26 مارس 2007 (UTC) أبو طلحه هو زيد بن سهل لأنصاري كما موجود هنا فأرى أن نسميه بأسمه لا اللقب . --Tamer 12:15, 26 مارس 2007 (UTC) كما ترى.. و بالمرة عندي اسم الصحابي أبو قَتادة و لكني لا أعرف اسمه فهل تعرف من هو..--لبنى 12:22, 26 مارس 2007 (UTC) أبو قتادة هو الحارث بن ربعي على الصحيح[1] و يمكننا أنشاء صفحة تحويل من أبو قتادة إلى الحارث حتى يصل إليها من يبحث عنه .--Tamer 12:34, 26 مارس 2007 (UTC)

تعديلاتي!!!--S.Naqvi (نقاش) 14:38، 21 أكتوبر 2015 (ت ع م)

طالب بن أبي طالب

السلام عليكم.

بنسبة لطالب بن أبي طالب (رضي الله عنهما)

وقد وجاء في كتاب الكافي - الشيخ الكليني - ج ٨ - الصفحة ٣٧٥ - ح ٥٦٣ :

563 - محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن صفوان، عن ذريح، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لما خرجت قريش إلى بدر وأخرجوا بني عبد المطلب معهم خرج طالب بن أبي طالب فنزل رجازهم وهم يرتجزون ونزل طالب بن أبي طالب يرتجز ويقول: يا رب إما يغزون بطالب * في مقنب من هذه المقانب في مقنب المغالب المحارب * بجعله المسلوب غير السالب وجعله المغلوب غير الغالب فقالت قريش: إن هذا ليغلبنا فردوه . وفي رواية أخرى عن أبي عبد الله (عليه السلام) أنه كان أسلم.

، تحياتي.حسن (نقاش) 12:55، 12 يونيو 2020 (ت ع م)

أهلًا

• ملحوظة: النقاش التالي نقلا من صفحة نقاشي (ملخصا). --Dr-Taher (نقاش) 06:53، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته، مرحبًا وأهلًا وسهلًا دكتور طاهر @Dr-Taher:، كيف الحال؟، أتمنى أن تكون ويكون الجميع بخير وصحة وسلامة، لقد كتبت أنت في ملخص تعديل مقالة قائمة الصحابة: «عندما تريد إضافة نصوص "جدلية" فلتناقش قبل الإضافة»!. طبعًا أن أغلب وأكثر أهل السنة والجماعة يعتقدون بأن أبو طالب مات كافرًا، إلا أن الشيعة وقليلون جدًا من أهل السنة والجماعة يعتقدون بأن أبو طالب مات مسلمًا مؤمنًا. وأنا جئت الآن لكي لتناقش حول الموضوع. وكذلك أنني أضفت طالب بن أبي طالب إلى القائمة في هذا التعديل وذكرتُ وجهات النظر وتم مراجعة التعديل. تحياتي لك.--حسن ^{راسلني (☎)} 11:24، 19 نوفمبر 2020 (ت ع م)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، مرحبا @الحسن:. طالما أن هناك عدم اتفاق حول إسلام هذه الشخصية أو تلك، فالأولى أن تُذكر في فقرة منفصلة، وليكن عنوانها "أشخاص مُختلفٌ حول إسلامهم". وذلك لمنع أي إساءة فهم من القراء. شكرا لك. Dr-Taher (نقاش) 11:45، 20 نوفمبر 2020 (ت ع م)

مرحبًا @Dr-Taher: ما رأيك أيضًا أن نضيف قسم "أشخاص مختلف في صحبتهم"؟ عذرًا لكن أنا لا أتفق، هُناك أشخاص موجودون في القائمة لكن أن في صحبتهم أختلاف، وأيضًا هناك أشخاص موجودون في القائمة وهم من أصحاب أمير المؤمنين لكنهم تابعين!. بالنسبة لي التوضيح يكفي فقط. تحياتي لك.--حسن ^{راسلني (☎)} 20:22، 20 نوفمبر 2020 (ت ع م)

◀ Dr-Taher السلام عليكم، صباح الخير والسرور، كيف الحال؟ أتمنى أن تكون بخير وصحة وسلامة، ماذا عن الموضوع هل هُناك حل يرضي الطرفين؟. وشكرًا لك. --حسن ^{راسلني (☎)} 05:58، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، مرحبا @الحسن:، لا مانع من استخدام اقتراحك "أشخاص مختلف في صحبتهم" أو اقتراحي "أشخاص مُختلفٌ حول إسلامهم"، مع ضرورة التفريق بينهما، لأنه من الممكن أن تجد شخصًا قد أسلم لكنه لم يُعاصر النبي ﷺ أي أنه ليس مُختلفا حو إسلامه بل الاختلاف حول ما إذا كان قد عاصر النبي ﷺ أم لا. شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 06:08، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

• ◀ Dr-Taher للتوضيح اسمي "حسن". عمومًا لنتظر قليلًا ثم سنُحدد. شكرًا على جهدك .--حسن ^{راسلني (☎)} 06:12، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

@حسن:، أنا أستخدم الاسم الذي اخترته اسما لحسابك. --Dr-Taher (نقاش) 06:15، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

◀ Dr-Taher لدي سؤال لجنابك الكريم، هل يمكني تطوير المقالة لتكون قائمة مختارة مع إرفاق المصادر اللازمة والإلتزام بالشروط؟. تحياتي لك. --حسن ^{راسلني (☎)} 06:28، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

وما المانع؟ طالما ستلتزم بذِكر المعلومات مع مصادرها "المتنوعة" و"غير المنحازة" فلا مشكلة. --Dr-Taher (نقاش) 06:40، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

◀ Dr-Taher لكن هذا سيكون جهدًا عظيم، لأن هُناك أشخاص مختلف في صحبتهم موجودون في القائمة ويجب علي وضع الأرقام وترتيبهم من جديد؟! رحماك يا الله. --حسن ^{راسلني (☎)} 06:45، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

لا مشكلة، فطريق الألف ميل يبدأ بخطوة. سأنقل جزءا من هذا النقاش إلى صفحة نقاش المقالة، لعلك تجد من يشاركك في تطويرها. --Dr-Taher (نقاش) 06:47، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

@د. طاهر:@حسن: طالعت نقاشكما، نظرًا لكون المقالة ضمن قائمة مراقبتي منذ أن عملت لفترة على تحويلها من قائمة نقطية بالأسماء إلى هيئة جداول تحتوي على نبذات حول الشخصيات، ولم أشغل بالي بتوثيق المعلومات بمصادرها لسببين أن الحجم سيكون وقتها بالغ الضخامة، ولأنني لم أكن انتوي ترشيحها لتكون قائمة مختارة. وأتفق على ما أثرتماه من أن القائمة بحاجة إلى عمل كثير لتطويرها لتكون قائمة مختارة، بل أرى أنها بحاجة لتنقيح لإزالة التابعين الذين أشار إليهم حسن، ومن ثَمّ تقسيمها إلى ثلاث مقالات الأولى للمتفق على صحابتهم، والثانية للمختلف على صحابتهم، والثالثة تشمل الصحابيات.

أمر آخر، لاحظت في أغلب مساهمات الحسن اعتماده على المصادر الشيعية فقط في استشهاداته وهو أمر غير محبّذ نظرًا لضرورة التوازن في المصادر بين السنية والشيعية، ولكون معظم المشمولون في القائمة غير مُرحّب بهم في الكتابات الشيعية - بحسب علمي - مما قد يجعل اعتمادك على تلك المراجع وحدها مُخالف لما هو مُتفق عليه بين أغلب القراء المسلمين من أهل السنة والجماعة. ولا أرى مانع من ذكر الآراء الشيعية حول الشخصيات، ولكن شريطة أن يسبق هذا الرأي عبارات مثل «ويرى كذا أن الشخصية فعلت أو كانت ...». إضافةً إلى إغراق الحسن في استشهاداته بمصادر متعددة كان من الأولى اختزالها في مرجع أو اثنين فقط (شخصيًا أُفضّل أن تكون الأقدم من بين تلك المصادر) حتى لا تُثقل المقالات باستشهادات متكررة. إشارتي هذه لأن الحسن سيواجه هذا الموقف إن أراد العمل على تطوير هذه المقالة لتكون من القوائم المختارة. وبالتوفيق مقدمًا، وسأراقب من آن لآخر تعديلاتك. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه أبو حمزة (نقاش • مساهمات)

@أبو حمزة: مرحبًا وشكرًا على مشاركتك، أما بالنسبة إلى ملاحظاتك سألتزم بها إن شاء الله تعالى. لدي ملاحظة: هُناك أمور متفق عليها في مصادر الفرقين مثل أبو طالب رضوان الله عليه هو كبير بني هاشم بعد أبيه وغيرها....إلخ. عمومًا سألتزم بلاحظاتك وسأطورها مع المصادر. تحياتي لك.--حسن ^{راسلني (☎)} 13:01، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

نعم هناك اتفاق على كونه كبير بني هاشم بعد أبيه، ولكن هناك خلاف حول إسلامه بين الفرقتين، لذا فهو غير مشمول تحت تعريف الصحابي عند أهل السنة والجماعة. أبو حمزة^{أرسل رسالة} 14:00، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

◀ أبو حمزة نعم أعلم، لكن "غير مشمول تحت تعريف الصحابي عند أهل السنة والجماعة" فإن هُناك عدد قليل من أهل السنة والجماعة تعتقد بإسلام وإيمان سيدنا أبو طالب رضي الله عنه. ملاحظة: هُناك من أختلف في إسلامهم وهؤلاء موجودون في القائمة، وهم: عاتكة بنت عبد المطلب وأروى بنت عبد المطلب وأميمة بنت عبد المطلب رضي الله عنهن، ويجب إضافة قسم وهو "أشخاص مختلف في إسلامهم" وهُناك من أختلف في صحبته مثل تمام بن العباس بن عبد المطلب وأوس بن خالد بن قرط تفرد بذكره ابن حجر العسقلاني في الإصابة وغيرهم...إلخ. ولذلك يجب إضافة قسم "أشخاص مختلف في صحبتهم". أحتاج مساعدتك أخ ◀ أبو حمزة أو أخ ◀ إسلام. تحياتي. --حسن ^{راسلني (☎)} 14:43، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

◀ أبو حمزة أو ◀ إسلام أرجو أخواني أن يُساعدني أحد ما، بإضافة قسم "أشخاص مختلف في صحبتهم" وكذلك قسم "أشخاص مُختلفٌ حول إسلامهم"، لأن هُناك صحابة وصحابيات مختلف في إسلامهم كيف نجمع ما بينهم؟! أرجو من أحد الأخوة أن يقوم بإنشاء القسمين لأنني أحتاج المساعدة. تحياتي للجميع. --حسن ^{راسلني (☎)} 14:50، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

• يمكنك إزالة الأسماء المختلف في صحبتهم أو المختلف في إسلامهم، اعتقد أن أغلبهم من إضافتك في الأساس.--إسلام^نقاش 14:55، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

  ◀ إسلام نعم من إضافتي، لكن هل يجوز جمع الصحابيات والصحابة في قسم واحد؟. تحياتي لك. --حسن ^{راسلني (☎)} 15:04، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

حتى وإن جمع الأسماء المختلف عليها في قسم جديد، إلا أن موقف أبو طالب بن عبد المطلب أكثر جدلا واختلافا ويحتاج لتوضيح أكثر لا اعتقد أن مكانه تلك القائمة.--إسلام^نقاش 15:08، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

◀ إسلام لا بأس بذلك إذا أمكنك أخ إسلام إضافة هذه الأقسام مع الفصل بين الصحابة الصحابيات. تحياتي. --حسن ^{راسلني (☎)} 15:10، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

◀ إسلام وأما بالنسبة إلى أبو طالب رضي الله عنه فأنا أنوي مستقبًلا تطوير المقالة لتكون من ضمن المقالات المختارة. تحياتي لك. --حسن ^{راسلني (☎)} 15:13، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

◀ أبو حمزة إذا أمكنك أخ أبو حمزة إضافة أقسام "أشخاص مختلف في صحبتهم" وكذلك "أشخاص مُختلفٌ حول إسلامهم" مع الفصل بين الصحابة والصحابيات. تحياتي. --حسن ^{راسلني (☎)} 15:46، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

توضيح وملاحظة مهمة: ◀ أبو حمزة وأنا سأقوم بإضافة الصحابة والصحابيات لكن الصحابة في قسم مختلف والصحابيات في قسم مختلف بمعنى الفضل بينهم. تحيايت لك. --حسن ^{راسلني (☎)} 17:20، 23 نوفمبر 2020 (ت ع م)

تم فصل قائمة منفصلة للصحابيات هنا أبو حمزة^{أرسل رسالة} 16:59، 29 نوفمبر 2020 (ت ع م)