نقاش:عبد الفتاح السيسي/أرشيف 1

أرشيف 1

أرشيف 2

أرشيف 3

←

أرشيف 5

• أرشيف 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• 6

تعديل المهلة

اولا المهلة الممنوحة كانت اسبوع من 26 _ 6 _ 213 الى 1 _7 _2013 ثم تم منحه مهلة اخرى 24 سنة يوم 2 و 3 من شهر يولليو

المذكور فى المقال مهلة واحدة فقط و هى المهلة الاخيرة

هذه المقالة مسيسةو انا احذر من تبليغ ادارة ويكيبيديا مباشرة حتى اذا بالبريد او الفاكس اذا لم يتم تصليح هذه الاخطاء الجسيمة --ايجور (نقاش) 11:31، 10 أكتوبر 2013 (ت ع م)

ويكيبيديا ليست منتدى

ويكيبيديا ليست منتدى للحديث عن شخصية المقالة، إنما يكمن دور ويكيبيديا في الإلمام بالشخصية عن طريق مصادر موثوقة بهدف خدمة المعرفة، وليس لتبرير أحداث أو أفعال شخصيات. فنطاق النقاش هذا ليس إلا مكان للتناقش حول سبل تطوير المقالة أو إذا كانت هناك معلومات خاطئه ليقوم أحدد المحررين بتصحيحها إن كانت تؤيده بمصادر موثوقة. لذا أي أراء حول شخصية المقالة في هذه الصفحة ستحذف-- عمارة ^{( نقاشي ! )} 14:44، 8 يوليو 2013 (ت ع م)

لقد كان انقلاب تم خداع الشعب به

الرجاء إضافة هذه المعلومة في ملف عبدالفتاح السيسي— هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه 172.3.156.21 (نقاش • مساهمات)

إذا كانت لديك مصادر موثوقة، برجاء إضافة المعلومات مرفقة بالمصدر. للعلم هناك مقالة عن أحداث نادي الحرس الجمهوري. إن احتجت للمساعدة في التحرير أطلب ذلك-- عمارة ^{( نقاشي ! )} 20:39، 8 يوليو 2013 (ت ع م)

والله يافندم لازم يتكتب بحيادية ان اعتبره البعض انقلابا واعتبره البعض موجة ثورية لـ ٢٥ يناير وتلبية لمطالب شعبية .. هذا الخلاف نجدة في العالم بل وداخل الكونجرس نفسة --Nabadv (نقاش) 09:23، 22 نوفمبر 2013 (ت ع م)

توافق علي أسم المقالة

حرصاً على التوافق في هكذا مقالات ، أود لفت الانتباه أنني أود إضافة هذه الفقرة في قسم انقلاب ، وبامكانكم التعديل أو الإعتراض مع التبرير .

عقب أحداث فض اعتصامات مؤيدي مرسي بدأ الحديث عن اتهام السيسي بارتكاب جرائم ضد الانسانية ؛ فقد ذكرت صحيفة تليجراف أن جماعة الإخوان كلفت محامين بريطانيين للتحقيق في ارتكابه جرائم ضد الإنسانية ،في حين قال رئيس استئناف القاهرة إن تلك الجرائم يعاقب عليها القانون الدولي

--بدارين 07:25، 30 أغسطس 2013 (ت ع م)

أوافق الرأي مع بعض التعديل ، و لكن أفضل وضعها بعد الانتهاء من نقاش:انقلاب 3 يوليو 2013 في مصر ، و حبذا لو تضيف أكثر من مصدر ، حتى لا يتهمنا أحدهم بعد ذلك بعدم الحيادية.--أحمد^ناقش 07:57، 30 أغسطس 2013 (ت ع م)

تم اضافة 3 مصادر جديدة --بدارين 08:30، 30 أغسطس 2013 (ت ع م)

السيسى من مواليد البحيره مدينة رشيد

السيسى من رشيد محافظة البحيرة وانتقل والده للقاهره وهو من مواليد القاهره ... وابن عم والده هو عباس السيسى امين التنظيم الدولى لجماعة الاخوان وعضو مكتب الارشاد الاسبق ... --41.153.249.239 (نقاش) 20:27، 26 سبتمبر 2013 (ت ع م)محمود محمد سعد

لماذا لا يوجد معلومات عن نشأته و عن اسم والدته و الوالده؟!

المجلس الأعلي للقوات المسلحة

تصحيح لخطا .. في 1 يوليو بعد قيام الرئيس المنتخب باداء القسم اصبح رسميا هو القائد الأعلي للقوات المسلحة ورئيس المجلس الأعلي للقوات المسلحة وليس وزير الدفاع .. بعد 11 فبراير 2011 كانت ظروف استثنائية نظرا لان منصب الرئيس كان شاغرا .. ولا يجوز رسميا ان يتولي الوزير رئاسة المجلس في وجود رئيس لجمهورية . والمصادر هي :

• الرئيس محمد مرسي يرأس اجتماعا للمجلس الأعلى للقوات المسلحة لمتابعة عمليات تطهير سيناء- االهيئة العامة للإستعلامات
• مرسي يرأس المجلس الأعلى للقوات المسلحة - المصري اليوم

--إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 13:04، 18 ديسمبر 2013 (ت ع م)

مكان الميلاد

ولد بقرية منيل شيحة بالجيزة

تصحيح

عبد الفتاح السيسى كان قائداً للفرقة الثانية مشاه ميكانيكى من يوليو 2006 حتى يوليو 2007 وكان برتبة عميد وليس الفرقة 23 مشاه

لماذا التعديل في تلك المقالة مغلق؟؟

لا أعرف لماذا المقالة مغلقة و من أغلقها و لماذا و هل هو من حقه؟؟؟ شئ يثير الحنق--أحمد عصام الدين (نقاش) 13:29، 10 فبراير 2014 (ت ع م)

تم حماية المقالة بسبب قيام البعض بتخريب المقالة وكتابة معلومات غير صحيحة أو القيام بالسب او أضافة إهانات وغيره، إذا كنت تريد إضافة اي معلومات او مناقشة اي جزئية يمكنك طرحها هنا --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 05:01، 10 فبراير 2014 (ت ع م)

بلد المنشأ

السيد المشير ليس من كمشوش منوف وانما من طليا اشمون منوفية والصورة ماتزال برتبة الفريق اول مع منحه المشير منذ فترة ليست بالقليلة

لعدم الدخول في جدل ليس له أول من آخر عن أحداث 30 يونيو سواء كانت انقلاب أم ثورة, فقد فضلت وضع اسم "مظاهرات" بدلا من الإثنين لتفادي التعديلات المتعاقبة الغير ضرورية على المقالة, والخلاف الغير منتهي بين المحررين

وبالنسبة للمستخدم Muslim-Researcher الذي يقول لا تزال ويكيبيديا تصف ما حدث بأنه انقلاب

• أولا : ليس لك الحق أن تتحدث باسم الموسوعة بالكامل
• ثانيا : إذا أردت الدخول في نقاش جدلي ليس له نهاية فأدخل الى مقالة انقلاب 2013 في مصر وانضم الى النقاش المطول الذي يحدث هناك
• ثالثا : إذا كان لديك اضافات أخرى ستفيد القارئ فأهلا وتفضل بالتعديل, وإذا لم يكن لديك سوى تلك المشكلة النفسية في وصف ما حدث بالماضي وأصريت على موقفك, فسوف أضطر للإصرار على موقفي أيضا بدون كلل أو ملل, وشكرا.عادل، راسلني 16:27، 25 فبراير 2014 (ت ع م)

أولا إلى أن يتم حسم هذا الجدل لا مبرر لك في حذف تعديلاتي! ثانيًا هل تعتقد أنني أحتاج إلى إذن من أحد لأضيف إلى أي مقال على ويكيبيديا؟ ثالثًا رجاء لا تتعرض لشخصي فأنا لم أتعرض لشخصك! ّباحثٌ مسلم ^راسلني 14:40، 25 فبراير 2014 (ت ع م)

رجاء لا تقم باسترجاع التعديلات في مقال عبد الفتاح السيسي دون نقاش، لا تنس أن ويكيبيديا لا تزال تصف ما حدث بأنه انقلاب وإن كان الموضوع محل خلاف .. الخلاف لا يطيك الحق في حذف التعديلات! نافش ذلك في الصفحة الخاصة بالمقالة. باحثٌ مسلم ^راسلني 14:31، 25 فبراير 2014 (ت ع م)

• أولا : يا عزيزي الرجاء موجه اليك فأنت المصر على التعديل الغير ضروري اطلاقا, وسوف أستمر باسترجاعه دائما
• ثانيا : عندما استرجعت التعديلات, ذكرت في الملاحظات أن السبب هو الخلاف الشديد في مجتمع ويكيبديا على الإسم, وان كنت غير مقتنع فاقرأ ما يحدث في نقاش مقالة انقلاب 2013 في مصر
• ثالثا : لقد ناقشت بالفعل سبب الحذف في صفحة نقاش المقال قبل أن تضع رسالتك هنا, وراجع التواريخ
• رابعا : مرة أخرى ويكيبديا لم تقرر بعد وصف ما حدث والدليل هو وجود مقالتين حتى الآن لوصف نفس الأحداث وهما

مظاهرات 30 يونيو 2013 في مصر و انقلاب 2013 في مصر, وأرجوك عدم اعطاء نفسك الحق في التحدث بإسم الموسوعة.عادل، راسلني 16:38، 25 فبراير 2014 (ت ع م)

وان كنت قد اعترفت أن الموضوع لا يزال محل خلاف , فلماذا تصر على الإنحياز الى أحد الرأيين دون الآخر, ومن أقرك بأن رأيك هو الصواب ورأي الآخريين هو الخطأ, في حين أن لفظ مظاهرات هو المحايد لعدم الإنحياز الى أحد الرأيين, أو لحين دمج المقالتين في مقالة واحدة . وان كان لديك توجهات سياسية أو خلافات شخصية فأرجو منك عدم الزج بها بالموسوعة وتضييع وقت المحررين والإداريين في مجادلات ليس لها نهاية وليس الهدف منها سوى تضييع الوقت .عادل، راسلني 16:45، 25 فبراير 2014 (ت ع م)

• أولا : أنا لم أتعرض لشخصك, ولكني سألت سؤالا بدأ ب إذا ولم أقره
• ثانيا : المبرر موجود وقد ذكرته سابقا, وهو عدم الإنحياز والحيادية
• ثالثا : أنت لا تحتاج لإذن للتعديل والموسوعة ليست حكرا على أحد, ولكن أرجو منك عدم الزج بالخلافات الجدلية داخل المقالات والإلتزام بالحيادية.عادل، راسلني 16:52، 25 فبراير 2014 (ت ع م)

الأولوية لأي وصف

 تعليق:في مقالة المشير السابق عبدالفتاح السيسي في ويكيبيديا أنا مع أن يذكر في المقالة جميع الأوصاف اللتي وصفت بها حركة القوات المسلحة المصرية و بيان عبدالفتاح السيسي في يوم 3 يوليو 2013 سواء كان وصف إنقلاب عسكري أو وصف إستجابة لمطالب الجماهير ، لكن الخلاف هو حول أولوية أي وصف ، أنا أرى بأن منظمة الإتحاد الإفريقي و الإتحاد الأوروبي و تونس و قطر و تركيا و التحالف الوطني لدعم الشرعية و أطراف محلية مصرية و إقليمية و دولية كثيرة تعتبر بأن ما حدث إنقلاب عسكري أو على الأقل تعتبر السلطة الحالية فاقدة للشرعية بالإضافة إلى وسائل إعلام عالمية تستخدم هذا المصطلح ، بينما من يستخدم مصطلح الثورة أو على الأقل من يؤيد تدخل الجيش و بيان السيسي و يعتبره إستجابة لمطالب الجماهير هي أطراف محلية و إقليمية قليله و من يستخدم هذا المصطلح في وسائل الإعلام هو الإعلام المصري فقط و بعض وسائل الإعلام الموالية للإمارات و السعودية ، لذالك وصف الإنقلاب العسكري يجب أن يكون الأول لأنه الأكثر إنتشاراً ، اما عن عبارة مظاهرات في 30 يونيو حاشدة تطالب برحيله اللتي وردت في المقالة هي عبارة. غير محايدة لأن المظاهرات في 30 يونيو كان بعضها مؤيد لمرسي و المظاهرات المعارضة كانت تطالب بإنتخابات رئاسية مبكرة --Ms.3hooD (نقاش) 11:52، 1 أبريل 2014 (ت ع م)

كما ذكر بالنقاش السابق أعلاه لو تفضلتي بقراءته. لعدم الدخول في جدل ليس له أول من آخر عن أحداث 30 يونيو سواء كانت انقلاب أم ثورة, فقد فضلت وضع اسم "مظاهرات" بدلا من الإثنين لتفادي التعديلات المتعاقبة الغير ضرورية على المقالة, والخلاف الغير منتهي بين المحررين, ولعدم تكرار النقاش المطول الذي ليس له نهاية الموجود بمقالتي مظاهرات 30 يونيو 2013 في مصر و انقلاب 2013 في مصر, ورجاء مراجعته وشكرا .عادل، راسلني 14:52، 01 إبريل 2014 (ت ع م)

فضلا عن أن أراء الدول الغير حليفة والحركات المعارضة والدول المؤيدة لجماعة الإخوان المسلمين بالتأكيد لن تصب في صالح ما حدث والعكس صحيح, والآراء الدولية تتغير بتغير المصالح السياسية والإقتصادية وليست ثابتة ليقاس عليها .عادل، راسلني 14:52، 01 إبريل 2014 (ت ع م)

ورجاء مراجعة مقال مظاهرات 30 يونيو 2013 في مصر لمعرفة في أي جانب كانت الحشود في الشارع, لأنه على حد علمي لم تبدأ المظاهرات المؤيدة لمحمد مرسي إلا بعد الإطاحة به .عادل، راسلني 14:52، 01 إبريل 2014 (ت ع م)

• @Muhammad adel007: يا عزيزي المقالات اللتي تستدل بها و هي مظاهرات 30 يونيو 2013 في مصر و انقلاب 2013 في مصر جميعها تؤكد صحة ما أقول ، لأن في كلا المقالتين الأولوية كانت لوصف الإنقلاب و مصطلح الثورة جاء كمصطلح ثانوي و إلى الآن في كلا المقالتين لم يحسم النقاش و بل هناك إقتراج بدمج المقالتين ، لكن حالياً في مقالة عبدالفتاح السيسي يجب أن نلتزم بما هو موجود و الموجود هو أولوية لوصف الإنقلاب في جميع لغات ويكيبيديا لكنك تقوم بإلغاء تعديلاتي المتوافقة مع جميع صفحات ويكيبيديا ، اما عن يوم 30 يونيو و من الأكثر ، يا عزيزي مؤيدو مرسي إعتصموا منذ 28 يونيو و حتى 14 أغسطس أي ما يقارب الـ50 يوم و بعد فض الإعتصامات إستمرت المظاهرات حتى يومنا هذا بعكس مظاهرات معارضيه لمدة 3 أيام فقط ، و ما يوجد في هذه المقالة غير محايد أبداً . --Ms.3hooD (نقاش) 13:20، 2 أبريل 2014 (ت ع م)

• واضح جدا من طريقة التعبير من المحابد ومن المتشدد, ولن أدخل في نقاشات جدلية بدون هدف ولمجردالهجوم, لأنه واضح يا عزيزتي أنك لم تقرأي مقال مظاهرات 30 يونيو 2013 في مصر بشكل وافي لأنها لم تشير مطلقا الى ما حدث بأنه "انقلاب" بل ذكرت أراء المعارضين في جزء ثانوي للحيادية, وبالتأكيد لن يصب رأي المعارض في وصف ما حدث بأنه ثورة, ومرة أخرى أؤكد على أن إزالة لفظي "انقلاب أو ثورة" من المقال للإلتزام بالحيادية ولمنع ما نعانيه الأن من نقاش غير منتهي . --عادل، راسلني 16:52، 02 إبريل 2014 (ت ع م)

أين الإداريين ؟!

لا أعلم أين الإداريين من هذه الصفحة ، فالصفحة مُختطفة من قبل محرر واحد فقط و لا يسمح لأحد بالتعديل عليها مع أن تعديلاتي متوافقة مع جميع ما جاء بصفحات ويكبيديا المختلفة بجميع لغاتها ، ويكيبيديا تعتبر المصدر الأول و الوحيد للمعلومات لمستخدمي الإنترنت في العالم العربي و نريدها أن تكون مهنية و حيادية ، فهذه موسوعة علمية محترمة و من غير المعقول أن يتحكم بـ صفحتها محرر واحد يقدم معلومات في الصفحة كالتي يقدمها الإعلامي توفيق عكاشة و الإعلامية لميس الحديدي ويكبيديا لن تنحدر لهذا المستوى --Ms.3hooD (نقاش) 13:29، 2 أبريل 2014 (ت ع م)

أعتقد أنها مقبولة جدًا بشكلها الحالي، لكن أزلت عبارة «البعض» لأنّها تُفيد بأنَّ فئة قليلة من الناس تقول أنه قاد انقلابًا عسكريًّا، ومن يقول بذلك شريحة واسعة جدًا من المجتمع المصري خصوصًا والعربي عمومًا--باسم^{راسلني (☎)}--: 13:45، 2 أبريل 2014 (ت ع م)

شكرا يا عزيزتي على المهنية في الرد والأسلوب العالي في الحوار الذي تستخدميه. وبالتأكيد لن أنحدر للمستوى المتدني الذي تقدميه في النقاش لمجرد الإختلاف في الرأي, ولكن سأوجه كلامي لقراء المقالة. فالمقال ليس حكرا على أحد وهو نتاج العديد من المحررين المجتهدين والتعديلات دائما متاحة للجميع وتاريخ المقال مفتوح للمتابعة دائما لمن يريد أن يصدر أحكاما عادلة, وشكرا . --عادل، راسلني 16:52، 02 إبريل 2014 (ت ع م)

برجاء لا تشعلوا حربا تحريرية

مرحبا بالجميع ، للاسف ارى في المقالة حالة من الشد والجذب بلا داعي بسبب عبارات مثيرة ، المقالة مهمتها فقط نقل صورة مجردة محايدة عن الواقع وليس لفرض وجهات نظر معينة او إيصال فكرة معين الي القاريء .. مقدمة المقالة مثلا بإختصار : السيسي قام في 3 يوليو بالاطاحة بمحمد مرسي ، هناك جزء يقول انه تلبية لمطالب شعبية وهناك جزء يقول انه انقلاب عسكري ... انتهى ! ( عبارات بسيطة ومجردة ومحدودة التفاصيل)

1. ليس من دورنا ان نحدد ان هذه فئة صغيرة وهذه فئة كبيرة ، أغلبية او اقلية ، هؤلاء هم الشعب وهؤلاء فئة اخرى ... الخ ... لان كلها تطفي تحيزا وغير دقيقة بالمرة .
2. ليس من دورنا ان نقدم تحليلات سياسية أو أراء الإعلاميون عن الأحداث : مثل طرح أفكار عن وجود مؤامرات او التحدث عن تحالفات خارجية لأي طرف ..
3. ليس من دورنا ان نطفى طابع من البطولة او اي نوع من التلميع ..

صدقوني ، مسك العصا من المنتصف واستخدام العبارات المجردة محدودة التفاصيل هي انسب الطرق للإبقاء علي المقالة هادئة ، حتى لو كان هذا يتعارض تماما مع معتقداتك او يتعارض من الحقائق التي تعتقدها ، ان كنت تعتقد ان لديك 100 مصدر عالي التوثيق تأكد بأن الطرف الأخر قد يأتي بـ 120 مصدر قوي أيضا .. محاولة إستخدام التورية وعبارات خفية للتاثير لن تجني بنتيجة ، ان كنت تعتقد انك في مركز قوة لأن لديك عدد كبير من مؤيدي وجهة نظرك فهناك علي الجانب المقابل مؤيديون كثيرون أيضا ... اذا كنت تريد السيطرة علي الأمر لكونك عضو قديم او مخضرم بالموسوعة او لديك صلاحية محرر او إداري ... فثق انه علي الجانب يوجد بالمثل ونفس الصلاحيات أيضا ..صدقوني في النهاية لا يجب سوى التوافق واتباع سياسة الحل الوسط ، اي طرق اخرى ستتحول الي صراع تحريري ولن تصل الي نتيجة ، وشكرا --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 01:52، 10 أبريل 2014 (ت ع م)

لا شك في ذلك، هناك من يتابع قناة الجزيرة ولا يتابع العربية والعكس صحيح، ولكن غالباً كل من يتابع العربية أو الجزيرة فهو يتابع بي بي سي على إدعاء أنها محايدة، وهذا المطلوب في هذه المقالة بدارين 10:04، 10 أبريل 2014 (ت ع م)

إقتراح

أقترح بأن يكون هناك قسم بالمقالة خاص بالإنتهاكات المنسوبة إليه ، خاصة و أن هناك قضايا مرفوعة ضده في المحكمة الجنائية الدولية و أن هناك منظمات حقوقية دولية مثل هيومن رايتس ووتش و منظمة العفو الدولية و غيرها من المنظمات الدولية تتهمه بإرتكاب مجازر في رابعة العدوية و غيرها --Ms.3hooD (نقاش) 19:33، 10 أبريل 2014 (ت ع م)

 تعليق: لا يوجد مشكلة في ذلك ما دامت مصاغة بشكل حيادي وتذكر جميع وجهات النظر وموثقة بالمصادر الموثوقة وبالمناسبة كان هناك فقرة كتبت أغسطس الماضي ولا أعرف من أزالها وهي؛

عقب أحداث فض اعتصامات مؤيدي مرسي بدأ الحديث عن اتهام السيسي بارتكاب جرائم ضد الانسانية ؛ فقد ذكرت صحيفة تليجراف أن جماعة الإخوان كلفت محامين بريطانيين للتحقيق في ارتكابه جرائم ضد الإنسانية

،في حين قال رئيس استئناف القاهرة إن تلك الجرائم يعاقب عليها القانون الدولي

انتهت الفقرة بدارين 06:38، 11 أبريل 2014 (ت ع م)

هل تقصد هذه التعديلات [1]? يبدو ان المقالة تحتاج إلى مراقبة لوقف محاولات التخريب. --Taher (نقاش) 08:50، 11 أبريل 2014 (ت ع م)

أرجعتها، والآن لنرى رأي «الحياديين» أعتقد أنني سأضع هذه المقالة ضمن قائمة مُراقبتي رُغم أنني فضَّلت عدم فعل ذلك مُنذ فترة تجنُبًا للت والعجن والكلام الفارغ، لكن يبدو أنها تحتاج الحسم بدون مُجاملات أو غض نظر--باسم^{راسلني (☎)}--: 07:20، 11 أبريل 2014 (ت ع م)

تعديل صياغة

هناك فقرة تقول: ((في 12 أغسطس2012، أصدر الرئيس السابق محمد مرسي قرارا بترقية السيسي من رتبة لواء إلى رتبة فريق أول وتعيينه))

سؤال: هل كان الرئيس محمد مرسي رئيسا سابقا حين أصدر القرار كما يوحي النص المكتوب؟؟؟؟

بالطبع لا. ولذلك أقترح حذف كلمة (السابق) من هذه الجملة لتصبح ((في 12 أغسطس2012، أصدر الرئيس محمد مرسي قرارا بترقية السيسي من رتبة لواء إلى رتبة فريق أول وتعيينه)) حتى يستقيم المعنى. --Taher (نقاش) 08:59، 11 أبريل 2014 (ت ع م)

ربما الصياغة الأنسب هي "في فترة حكم رئيس الجمهورية السابق محمد مرسي، أصدر مرسي قرارا في 12 أغسطس 2012 بترقية السيس من رتبة لواء إلى رتبة فريق أول وتعيينه"--ميسرة ^(نقاش) 11:41، 11 أبريل 2014 (ت ع م)

أعتذر، الصياغة المستخدمة الآن أفضل.--ميسرة ^(نقاش) 11:45، 11 أبريل 2014 (ت ع م)

Most of the written is not neutral and not real and represents the viewpoint of terrorist groups such as the Muslim Brotherhood and al-Qaeda .. And there is no sign of the revolution against overwhelming popular president and his terrorism people and the implementation of the Egyptian army to the will of the majority of Ehttp://www.reuters.com/article/2014/03/07/us-saudi-security-idUSBREA260SM20140307http://bachmann.house.gov/daily-news-egypt-michele-bachmann-writes-muslim-brotherhood-history-terrorhttp://www.youtube.com/watch?v=9AfMZ9JrXKEhttp://www.youtube.com/watch?v=9AfMZ9JrXKEgyptians

نشأته

هلا يوجد مصادر عن نشأة السيسي؟ يعني أين ولد تحديدا ودراساته الابتدايئة الخ؟--الدبوني^نقاش 12:12، 15 أيار 2014

يجب وصف الشيئ بوصفه حتى وان وافق هوانا

1/في تعريف الانقلاب رسمياً في اي جزء من دول العالم : هو تدخل الجيش لأزاحة سلطة منتخبه بأنتخابات حره نزيهه راجع تعريف الانقلاب في اي كتاب سياسي معتمد او كتب المصطلحات السياسية او حتى الكتب الاكاديمية

2/ في 30 يونيو شهدت مظاهرات حاشدة مؤيدة ومعارضة حتى يومنا هذا المظاهرات الحاشدة مستمره, اما بيان 3 يوليو فهو رسمياً انقلاب تحت اي مسمى 3/راجع التاريخ في انقلاب عسكري يحدث يقال انه استجابة لمطالب الشعب, وفي اي انقلاب يحدث يكون بغطاء شعبي غالباً, وفي اي انقلاب يحدث يظهر الانقلاب انه مُخلّص الشعب

لذا ارى انه يجب تسمية الاشياء بمسيماتها, وعدم خلط الامور ببعضها, بغض النظر اذا كان موافقاً لأهوانا ام لاً, حتى من هو متفهم ومع البيان يقول انه انقلاب بإرادة شعبية.

ملف صورة غير موجودة

مرحبا @Raafat: لماذا الإصرار على وضع اسم ملف لصورة غير موجودة؟

انظر تعديلك هنا[2] لتجد أن النتيجة هي ظهور الاسم فقط دون صورة.--Taher (نقاش) 04:27، 27 مايو 2014 (ت ع م)

حذف معلومات دون مبرر

مرحبا @Uishaki: لماذا قمت بحذف أسماء الرؤساء السابقين؟؟هنا[3] --Taher (نقاش) 21:32، 3 يونيو 2014 (ت ع م)

عذراً، لقد كان خطأ مني، لم ألاحظه.--Uishaki (نقاش) 22:07، 3 يونيو 2014 (ت ع م)

لا عليك. فقد أصلحته. --Taher (نقاش) 00:21، 4 يونيو 2014 (ت ع م)

استباق الأحداث

السلام عليكم. ما معنى أن نكون اليوم هو (4 يونيو 2014) ثم أجد على الصفحة المعلومة التالية: (تولى المنصب 7 يونيو 2014)؟؟؟

لماذا استباق الأحداث؟ قانونا لا يزال عدلي منصور هو الرئيس المؤقت، ولن يكون السيسي رئيسا إلا بعد حلف اليمين، فلماذا الاستعجال؟

أدعو الجميع إلى (تجهيز التعديلات التي يرغب فيها في "ملعبه") وينتظر اللحظة التي يقوم فيها بحلف اليمين ليقوم بتعديلاته التي يريدها. مشكورين....--Taher (نقاش) 12:30، 4 يونيو 2014 (ت ع م)

كتبت هذا النص فى ملخص آخر تعديل ((من فضلكم توقفوا عن التعديل مؤقتا: الوضع الحالي، وعقب أداء اليمين تراجع عن هذا التغيير فقط. راجع صفحة النقاش)) لعله يعمل على استقرار الصفحة.--Taher (نقاش) 12:45، 4 يونيو 2014 (ت ع م)

@Raafat: تعديلك (هذا [4]) جعل السيسى رئيسا فى الفترة من (16 يوليو 2013 – 26 مارس 2014)! فهل هذا صحيحا؟ --Taher (نقاش) 06:23، 5 يونيو 2014 (ت ع م)

ترتيب السيسي بين رؤساء الجمهورية

• @Ibrahim.ID: ملحوظة مهمة أرجو الرد عليها. هل السيسي هو الرئيس السادس أم السابع لجمهورية مصر العربية؟؟؟؟. لأنه طبقا لقائمة حكام مصر, محمد مرسي أدى اليمين كرئيس الجمهورية الخامس, ثم تلاه عدلي منصور كرئيس الجمهورية السادس, حتى ولو كان مؤقتا إلا أنه أدى اليمين الدستورية كرئيس للبلاد ومارس كافة صلاحيات الرئيس من اصدار للقوانين والقرارات الجمهورية الموقعة بإسمه. وشكرا. --عادل، راسلني 05:32، 09 يونيو 2014 (ت ع م)

صوفي أبو طالب أدي أيضا اليمين الدستورية كرئيس للجمهورية وأصدر قرارات جمهورية أيضا ، فهل هذا يعني أنه رئيس رسمي أم مؤقت ، جميع المصادر والموسوعات الأخرى تشير إلى أنه الرئيس السادس (لعدم احتساب اي فترة رئاسية مؤقتة) ويمكنك التأكد منها --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 04:03، 9 يونيو 2014 (ت ع م)

• @Ibrahim.ID: كلام جميل. ولكن هل أدى صوفي أبو طالب اليمين الدستورية فعليا أم أنه شغل المنصب بالنيابة فقط بناء على كونه رئيسا لمجلس الشعب، طبقا لدستور عام 1971 الذي يقرر بأن يتولى رئيس مجلس الشعب المنصب الرئاسي خلو منصب رئيس الجمهورية بالوفاة, فتلك المعلومة تحتاج الى مصدر موثوق للتأكيد. علما بأن صوفي أبو طالب تولى المنصب لمدة ثمانية أيام فقط. ولم يصدر أي قوانين أو قرارات.

وهو ما يختلف تماما في حالة الرئيس عدلي منصور الذي لم يتولى المنصب بالنيابة ولكن بناءا على القرارات التابعة لأحداث يونيو وليس طبقا للدستور لأن الدستور كان معطل من الأساس, كما أنه ظل في المنصب قرابة العام وأصدر العديد من القوانين والقرارات الجمهورية الموقعة باسمه. --عادل، راسلني 10:32، 09 يونيو 2014 (ت ع م)

الرؤساء المؤقتون لا يحتسبون وهذا معلوم في السياسة العالمية، أيضا لم يتم تسليم السلطة في مصر للسيد عدلي منصور بصفته الشخصية كرجل دولة أو رئيس منتخب، ولكن كشخص تقلد منصب اعتباري يتبع لهيئة القضاء، بحيث يمكن لأي قاض آخر باسم مختلف في نفس المنصب أن يدير الدولة لحين انتهاء الترتيبات المزمع تطبيقها.--Antime •(نقاش) 09:17، 9 يونيو 2014 (ت ع م)

• لم يتم تسليم السلطة الى عدلي منصور بناءا على وظيفته طبقا لأساس دستوري أو قانوني وانما كان اختيارا من القوات المسلحة حتى ولو بصفة مؤقتة إلا أنه مارس جميع صلاحيات رئيس الجمهورية ووقع علي القوانين والقرارات بصفته رئيسا للجمهورية وليس بصفته القضائية.

وعلى وجه المقارنة:

1. زكريا محيي الدين (فترة يومين - بصفة وظيفته كنائب لرئيس الجمهورية) لم يؤدي اليمين بصفته رئيسا للجمهورية ولم يوقع على أي قوانين أو قرارات.
2. صوفي أبو طالب (فترة ثماني أيام - بصفة وظيفته كرئيس مجلس الشعب طبقا لدستور 1971) لم يؤدي اليمين بصفته رئيسا للجمهورية "على حد علمي إذا لم يوجد مصدر يثبت خلاف ذلك" ولم يوقع على أي قوانين أو قرارات طبقا للمصدر السابق ذكره.
3. محمد حسين طنطاوي (فترة سنة ونصف تقريبا - بصفتة العسكرية كرئيس المجلس الأعلى للقوات المسلحة) لم يؤدي اليمين بصفته رئيسا للجمهورية ووقع على القوانين والقرارات بصفته الوظيفية كرئيس المجلس الأعلى للقوات المسلحة وليس بصفته رئيسا للجمهورية طبقا للتعديلات الدستورية لسنة 2011.
4. عدلي منصور (فترة عام تقريبا - بصفة وظيفته كرئيس المحكمة الدستورية - بدون سند دستوري) أدى اليمين بصفته رئيسا للجمهورية ووقع على القوانين والقرارات بصفته رئيسا للجمهورية.--عادل، راسلني 13:00، 09 يونيو 2014 (ت ع م)

• الموسوعات لا تعتبر الرئيس المؤقت رئيسا، وسبب هذا الجدال الدائر هو الوضع الغريب الذي أحدثه الانقلاب. فكما ذكر @Muhammad adel007: فإن عدلي منصور مارس الرئاسة بدون سند دستوري وإنما استنادا على قرارات من قاموا بالانقلاب، وبالرغم من ذلك فقد أصدر القوانين الكثيرة!. إلا أن ذلك لا ينفي حقيقة كونه (مؤقتا)، لذا لا يجب أن يكون ضمن تعداد الرؤساء.--Taher (نقاش) 13:42، 9 يونيو 2014 (ت ع م)

• في رأيي المتواضع وضع عدلي منصور أقرب الى وضع محمد نجيب مما هو الى (زكريا وصوفي وطنطاوي) فكلاهما جاء بعد حراك عسكري أدى الى تغيير أوضاع الحكم القائمة. "يسمهما من يشاء بما يشاء", ثورة أم انقلاب سواء "23 يوليو" أو "30 يونيو" ليس موضوعنا الآن وليس مكان نقاشه هنا. إلا أن كلاهما مارس مهام الرئاسة كاملة دون سند دستوري قائم ولكن كأمر واقع يستند الى دعم القوات المسلحة وبشكل مؤقت, حتى أن فترة حكميهما متقاربة فقد حكم منصور قرابة العام وحكم نجيب قرابة العام ونصف. مع اختلاف نهاية حكم كلا منهما وأن منصور كان يعلم موعد تسليمه للسلطة على خلاف نجيب, إلا أني أرى وقد يختلف معي الكثيرون, أنه إذا اعتد بمحمد نجيب كأحد رؤساء الجمهورية فيجب أن يدخل عدلي منصور ضمن القائمة أيضا. --عادل، راسلني 18:05، 09 يونيو 2014 (ت ع م)

المعايير مختلفة تماما ، محمد نجيب تم تسميته رسميا أول رئيس للجمهورية بشكل رسمي وجاء عن تصويت في مجلس قيادة الثورة ، بينما عدلي منصور تم تسميته كرئيس مؤقت بصفته رئيس المحكمة الدستورية لعدم وجود رئيسي مجلس الشعب أو الشورى (الذي تم حله) .. عدلي منصور ايضا تم تسميته رئيس مؤقت في كل الأوراق الرسمية وفي الصحف وفي الدستور الحالي أيضا في المادة 232 التي تنص على :

«يستمر رئيس الجمهورية المؤقت فى مباشرة السلطات المقررة لرئيس الجمهورية فى الدستور حتى أداء رئيس الجمهورية المنتخب اليمين الدستوريـة.»

لذلك هو بطبيعة الحال دوره مؤقت لحين انتخاب رئيس جديد ، وكون المدة زادت إلى عام ليس كافيا لاعتباره رئيس فعلي لأنه في الأساس مؤقت . وأخيرا: لو بحثت في المواقع والصحف المصرية والعالمية ستجد ان غالبيتها أجمعت على ان السيسي هو الرئيس السادس .. اذن اين الخلاف ؟ مع احترامي انت تستند في رأيك إلى الاستنتاج والقياس ، ونحن دورنا موسوعي فقط ولسنا جهة توثيق او ابحاث ، ومحاولة افتراض معلومة جديدة يتنافى تماما مع روح و معايير الموسوعة ، وشكرا --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 04:16، 10 يونيو 2014 (ت ع م)

ها ؟؟

شبه بعض النشطاء واتهم اشخاص محسوبين علي التيار الإسلامي، منذ متى يخذ برأي النشطاء ثانياً جلب مصادر من صحف ومواقع معارضة للسيسي مثل بشأن أهالي سيناء يوجد اكثر من المئات من الصحف والمواقع تحدثة عن هذا الموضوع ليس فقط قناة الجزيرة ودويتشه فيله، (انتقدت بعض وسائل الإعلام والمنظمات المدنية، سياسة عبد الفتاح السيسي في التعامل مع أهالي سيناء حيث أصدر عبد الفتاح السيسي قراراً بإخلاء الشريط الحدودي مع قطاع غزة بعمق 500 متر تم زيادتها لاحقاً إلي كيلومتر وذلك بعد الهجوم الذي تعرض له الجيش المصري و أدي إلي مقتل 30 ضابط وجندي.,فبعد القرار شبه بعض النشطاء القرار بالنكبة المصرية, واتهم اشخاص محسوبين علي التيار الإسلامي السيسي بالتنازل عن سيناء لصالح إسرائيل.) ربيا ملاح (نقاش)

تبليغ

مرحباً بالجميع،منذ أكثر من شهرين قمت بوضع فقرة المشاريع الوطنية لأزيد المقالة طولاًَ فقط،لكنني أكتشفت أن ما فعلته غير صحيح خصوصاً وأن بعض هذة المشاريع لم يتم البدء في تنفيذها حتى الأن مثل المنطقة اللوجستية وغيرها،لذلك سأحذف جميع المشاريع باستثناء مشروع الطرق ومشروع قناة السويس.--أحمد توفيق (نقاش) 22:16، 14 أبريل 2015 (ت ع م)--أحمد توفيق (نقاش) 22:16، 14 أبريل 2015 (ت ع م)

هل اسم أمه سر؟

وفقا لهذا المصدر سي إن إن فإن اسم أمه (مليكة تيتاني)، أما ما تفضل الزميل Ahmed SPi بإضافته هنا والذي يذكر الاسم (سعاد إبراهيم) فهو رابط لا يعمل!
الغريب في الأمر هو التعامل مع اسم والدته وكأنه (سر حربي) تجد ذلك هنا! لست أدري ما هذا الغموض الذي يدور حول الاسم؟ وما الداعي له؟ عموما حتى نجد مصدرا مؤكدا أرجو ألا يتم تغيير معلومة مسندة إلى مصدر موثوق. --Dr-Taher (نقاش) 00:23، 30 مايو 2015 (ت ع م)

• يؤسفني انك اسأت فهم مداخلتي التي اوردت فيها مصدر موقع مصراوي الذي تفضلت باضافته في المداخلة اعلاه.. لقد اوردت في مداخلتي الجملة التالية : "الا انه صار اسم والدة الرئيس معروفا حاليا" ، بمعنى ان مرحلة جهل الاسم كانت فترة وانتهت.. لكنى بصراحة اعدت البحث في الموضوع فوجدت أن الخطأ كان من جانبي لان الاسم كان معروف من البداية ، سواء قبل ان يتولى السيسي الرئاسة: (1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13). أو حتى بعدما تولى الرئاسة: (1 - 2).. وباعتبار ان سياسة المصادر عندنا تنص على تفضيل استخدام المصادر العربية في حال توفرها (ويكيبيديا:مصادر موثوق بها#اللغة تنص على: "يجب استعمال المصادر العربية في حال توفرها") ، وان ويكيبيديا:مصادر موثوق بها#الادعاء الاستثنائي يتطلب مصادر استثنائية تنص على ان "الادعاءات الاستثنائية ينبغي أن تدعمها عدة مصادر موثوق بها" في حين ان الاسم الموجود حاليا لا يدعمه سوى مصدر واحد فقط، فقد قمت بتعديل الاسم غلى الاسم الذي تدعمه عدة مصادر عربية موثوقة..--Ahmed SPi (نقاش) 02:16، 17 يونيو 2015 (ت ع م)

أهلا @Ahmed SPi:، أعلم أنك أجهدت نفسك للوصول للوصلات التي ذكرتها أعلاه، ولكن بمراجعة المصادر التي ذكرتها أعلاه وجدت ملاحظة غريبة:

رقم ورابط	مصدر	تاريخ	تعليق
2	البلد	26.03.2014	مطابق حرفيا لكلا من 3 و 4 حتى الصور، برغم أن الفارق الزمني شهران!
3	البوابة	28-03-2014	أنظر التعليق أعلاه
4	مصر العربية	30-01-2014	أنظر التعليق أعلاه
5	الموجز	02-02-2014	أنظر التعليق أعلاه
6	الصباح	10-02-2014	نسخ من سابقيه مع بعض التحريف لاحظ تكرار النص (خوفا عليه وحبا فيه) فيها جميعا!
7	مصرس	03-04-20144	نسخ حرفي من سابقيه، لاحظ تكرار جملة (افتتح محلا لتجارة الحبوب وبازارا بمنطقة خان الخليلى، وتزوج من الحاجة سعاد) فيها جميعا !
8	الدستور	18-02-2014	نسخ من سابقيه، لاحظ تكرار جملة (بازار بمنطقة خان الخليلي، ويتزوج من الحاجة "سعاد")!
9	أونا	01-02-2014	نسخ من سابقيه حتى بنفس الصور !
10	النهار	29-05-2014	نسخ مع التحوير، لاحظ جملة (افتتح متجراً لتجارة الحبوب وبازاراً في خان الخليلي)!
11	الأهرام	03-06-2014	نسخ حرفي من سابقيه، لاحظ جملة (يفتح محلًا لتجارة الحبوب وبازارا بمنطقة خان الخليلي ويتزوج من الحاجة (سعاد))!
12	الشروق	31-03-2014	نسخ حرفي من سابقيه، لاحظ جملة (يفتح محلًا لتجارة الحبوب وبازارا بمنطقة خان الخليلي ويتزوج من الحاجة (سعاد))!
13	أخبار اليوم	01-04-2014	نسخ حرفي، لاحظ جملة (منذ أكثر من ثمانين عاما ليقيم مشروعا صغيرا وبازارا في خان الخليلي ويتزوج من القاهرة من الحاجة «سعاد»)!
وبعدما تولى الرئاسة
1	التحرير	27-12-2014	نفس النسخ (ويفتح محلا لتجارة الحبوب وبازار بمنطقة خان الخليلى ويتزوج من الحاجة “سعاد”.)!
2	الشروق	09-06-2015	نسخ حرفي نفس الجمل، برغم مرور سنة وأكثر !

النتيجة:

كل هذه الصفحات هي تكرار لصفحة واحدة، وهذا يُفقدها الثقة، كما يُذكرنا في مصر بالتعليمات العليا التي تصدر للصحافة أو للإعلام للكتابة أو الحديث في موضوع محدد، وطبعا الذكاء الخارق يوقعهم في (النسخ الحرفي)!.

لذا أخي أحمد، سوف أتراجع عن التعديل الأخير، لحين الحصول على مصدر ثقة. شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 13:35، 17 يونيو 2015 (ت ع م)

• مبدأيا انت تعرف طبعا ان رأيك حول ما تراه "تعليمات عليا تصدر للإعلام" هو رأي ومجرد بحث أصلي يحترم ولكنه لا يلزم ويكيبيديا.. لا ليست تكرارا لأن منها ما يتناول عائلة السيسي قبل أن يتولى الرئاسة ومنها ما تناولها بعد الرئاسة، الصياغة بين نوعي الأخبار توضح ذلك لكنك انتقيت الجزئية التي تتحدث عن والدته بالذات متجاهلا الاختلاف ببقية الاخبار لتوحي بأنهم واحد.. "النسخ الحرفي" الذي تحدثت عنه والذي تمنعه ويكيبيديا هو النسخ من موقع انترنت بنفس المحتوى إلى صفحات ويكيبيديا.. وحتى ولو افترضنا ان الأخبار كلها متكررة هل هناك في سياسات ويكيبيديا ما يمنع من ذلك؟ لا.. المصادر الموجودة كلها موثقة حسب تعريف ويكيبيديا:مصادر موثوق بها.. الأهم من هذا كله هو أنني لم أستخدم في المقالة سوى مصدرين فقط لا تكرار فيهما على الإطلاق وبالتالي لا ينطبق عليهما كل ما ذكرته بمداخلتك الأخيرة.. تعديلاتك الأخيرة وضعت اسمين للأم!! وانت بهذا قد اغفلت نقطة هامة ذكرتها في مداخلتي السابقة وهي ان ويكيبيديا:مصادر موثوق بها#الادعاء الاستثنائي يتطلب مصادر استثنائية تنص على ان "الادعاءات الاستثنائية ينبغي أن تدعمها عدة مصادر موثوق بها" في حين ان اسم مليكة لا يدعمه سوى مصدر واحد فقط، لهذا قمت بازالته.. انا من ناحيتي قدمت اكثر من 14 مصدر عربي موثوق يثبت الاسم الحالي وينفي بتاتا ان اسم الام مليكة ، فهل يوجد مصدر اخر موثوق يثبت ان الاسم مليكة؟ تحياتي ورمضان كريم--Ahmed SPi (نقاش) 16:40، 17 يونيو 2015 (ت ع م)

كما ذكرت سابقا فإن كل هذه الصفحات هي تكرار حرفي لصفحة واحدة، وهذا يُفقدها الثقة!، كل ما يعنيني هو الحصول على الحقيقة من مصدر موثوق، وللأسف قيام تلك الصفحات بالنسخ الحرفي لا يجعلني أثق في أيٍ منها. فلو تمكنت من إيجاد مصدر موثوق يؤكد هذه المعلومة أو تلك فسيكون أفضل. وحتى نجد مصدرا كهذا أرى أنه من الأفضل ذِكر أن هناك خلاف حول حقيقة اسمها لم يتم حسمه بمعلومة موثقة. --Dr-Taher (نقاش) 09:51، 18 يونيو 2015 (ت ع م)

• اخي العزيز اولا رمضان كريم وكل عام وانت بخير.. ذكرت لك في مداخلتي السابقة (وبالتفاصيل) كيف أنني استخدمت في المقالة مصدرين للمعلومة لا تكرار فيهما على الإطلاق، وأنه لا تكرار حرفي بين محتوى المصادر المذكورة لأن التشابه في بعض الكلمات لا يمكن ان يعتبر تكرار للخبر برمته، وأنه حتى ولو كان هناك تكرار حرفي فإنه لا يخالف سياسة المصدر الموثوق، وأن جميع المصادر الموجودة أعلاه تتفق تماما مع ويكيبيديا:مصادر موثوق بها، وأنه ليس من المعقول ذكر اسم اخر ليس له سوى مصدر واحد لأن ويكيبيديا:مصادر موثوق بها#الادعاء الاستثنائي يتطلب مصادر استثنائية تنص على ان "الادعاءات الاستثنائية ينبغي أن تدعمها عدة مصادر موثوق بها".--Ahmed SPi (نقاش) 16:12، 18 يونيو 2015 (ت ع م)

هوامش

أود إضافة أن فخامة القائد / عبد الفتاح السيسي حصل أيضا علي أوسكار اتحاد المبدعين العرب في ديسمبر 2013 كأفضل شخصية وطنية علي مستوي الوطن العربي -ضمن فعاليات مهرجان المبدع العربي للأغنية الوطنيةوالذي اقامة اتحاد المبدعين العرب تحت رعاية جامعة الدول العربية - فبرجاء إضافة المعلومة ضمن الأوسمة الحاصل عليها فخامته .

النص الوارد أعلاه هو أرشيف لنقاش أو تصويت سابق، ووُضِع للاطلاع فقط. رجاءً لا تعدله.