ويكيبيديا:الميدان/سياسات/أرشيف/2023/يوليو

إلغاء سياسة استرجاع الصفحات وتحويلها لإرشاد

مشروع اقتراح بشأن إلغاء سياسة استرجاع الصفحات وتحويلها لإرشاد.
نوع المشروع: إلغاء	حالة المشروع:	تاريخ انتهاء النقاش: 19 يوليو 2023
اسم المراقب: Nehaoua (ن)

السلام عليكم، وأهلًا بالزملاء.

أرجو أن يتم إلغاء سياسة استرجاع الصفحات وتحويلها إلى صفحة إرشاد فالمحتوى الحالي أقرب للإرشاد. علمًا أنه لم يتم اعتماد هذه السياسة بشكل رسمي وفقًا لِما هو مُتبع في آلية إقرار السياسات، الزميلة ولاء أنشأت الإرشاد سنة 2012، قبل إنشاء سياسة آلية اقرار السياسات، وهو بطبيعة الحال مُشكورة على ذلك. أما تحويلها لسياسة رسمية من Ibrahim.ID (خاص: فرق/22714583) دون الرجوع للمجتمع سنة 2017 رغم اعتماد آلية إقرار السياسات بصورة مخالفة تمامًا يُعد سابقة غير مقبولة وخاصة ممن بادر لإنشاء السياسة المنظمة لإقرار السياسات. تحيّاتي. --Ajwaan ^نقاش 20:27، 19 يونيو 2023 (ت ع م)

•  تعليق: لا مشكلة في إلغاء السياسة أو تحويلها لإرشاد ولكن أنا لا أعرف لماذا نقفز للاستنتاج مباشرة وبدون سماع تفسير الطرف الأخر أو التحقق ويتم اتهام زميل أخر بأنه مرتكب مخالفات بـ (سابقة غير مقبولة) بهذه الطريقة، أولاً: أي زميل قديم بالموسوعة يعرف أن وضع السياسات في ويكيبيديا منذ أكثر من 10 سنوات كان فوضوي قبل طرح الألية وكان بعض الزملاء يقومون بصياغة أو ترجمة السياسات من ويكيبيديا الإنجليزية وطرحها كصفحة سياسة بدون حتى أي نقاش والكل أعتبرها سياسة رسمية والأمثلة كثيرة، ثانياً أنا لم أقرر بأنها سياسة بل فقط وضعت قالب {{سياسة}} ضمن عملية تنظيم قمت بها على صفحات السياسات والإرشادات وقتها، وأعتبرتها سياسة لأن الصفحة نفسها عنوانها مذكور بوضوح (ويكيبيديا: سياسة استرجاع الصفحات) بل وقامت الزميلة ولاء بوضع تصنيف سياسات ويكيبيديا مما يجعلها سياسة وأيضاً لم يعترض أحد طوال ذلك الوقت ولا أعرف لماذا تم تجاهل هذه المعلومة؟ لا أعرف لماذا مشروع تعديل او الغاء سياسة ينطرق إلى شخصنه وتجريح مباشر لزميل أخر ومحاولة إحراجه أمام الجميع وتوزيع اتهامات بدون استفسار ولا نقاش؟ وأين افتراض حسن النية الذي ينص عليه قواعد ويكيبيديا بدلاً من هذه اللهجة الغير ودية. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 17:39، 20 يونيو 2023 (ت ع م)

كتوضيح ذكرت ما حصل حتى أوضح للمجتمع كيف وُسم الإرشاد بسياسة وفقًا لرأي شخصي. مع احترامي لردك أعلاه ولكن ما قمت به مُخالف تمامًا للسياسات، لأنه جاء بعد إقرار سياسة آلية إقرار السياسات وبعد تاريخ إقرار السياسة صار الأمر مقنن وصار الرجوع للمجتمع والتصويت إجباري. وعدم اعتراض أحد الزملاء على وسم الإرشاد بسياسة سببه عدم الانتباه لذلك. واتسأل يا إبراهيم أنت من أنشأت صفحة ويكيبيديا: آلية إقرار السياسات وتكون أول من يُخالفها؟ «أول من يخالف المقنن»؟--Ajwaan ^نقاش 18:16، 20 يونيو 2023 (ت ع م)

عمومًا النقاش الآن عن إلغاء السياسة وكما وضحت أعلاه ذكرت ما حصل حتى تتضح الصورة للمجتمع. تحيّاتي. --Ajwaan ^نقاش 18:16، 20 يونيو 2023 (ت ع م)

•  تعليق: تحياتي لكم، حقيقًة أي مُطالع للسياسة يستشعر «نوعًا ما» أن الصياغة فيها أقرب للارشاد أكثر منها كسياسة، برأيي يمكن تحويلها لإرشاد ودمج ما يصلح كسياسة في سياسة الحذف#قسم مراجعة الحذف، بخصوص تحويلها كسياسة، الأمر مُشكل نوعًا ما، فقد وجدت تعديل مشابه قبل سنوات، قضى بتحويل «إرشاد استرجاع التعديلات» إلى سياسة رسمية بعد نقاش و‌تصويت لإضافة بنود تتعلق بصلاحية مسترجع، لست بصدد الحكم على صحة التعديل، ولكن أحببت لفت النظر، كذلك، لربما يوجد تعديلات مشابهة في سياسات أخرى، تحياتي --Mohanad ^نقاش 19:07، 20 يونيو 2023 (ت ع م)
•  تعليق: مرحبًا بالجميع، للخروج من الخلاف كون الصفحة سياسة أم إرشاد، اقترح تحويل النقاش هنا إلى تلاقي الجهود لإعادة كتابة صفحة السياسة أو الإرشاد أيًا كان، وطرح النص المقترح للتصويت عليه من قبل المجتمع لتصبح سياسة رسمية مُصوَّت عليها.--إسلام^نقاش 22:22، 22 يونيو 2023 (ت ع م)
•  تعليق: مرحبًا، شُكرًا Ajwaan لفتح النقاش حول هذا الأمر، هُناك كثير من السياسات أو الإرشادات التي تم اعتمادها بشكل مُخالف مما سبب فوضى بالسياسات والإرشادات، ويجب تصحيح هذا الأمر، وأشكرك على المبادرة، ببساطة من يُريد اعتماد سياسة أو إرشاد يجب أن يمر ذلك عبر المجتمع، لماذا البعض يتجنب مواجهة المجتمع؟ لم أجد سبب منطقي. عمومًا، بخصوص ويكيبيديا:سياسة استرجاع الصفحات هذه الصفحة ليست سياسة، ويجب إزالة القالب بدون تصويت أصلاً، وأيضًا هذه الصفحة ليست "إرشاد" كوني لم أجد كيف تم اعتمادها كإرشاد؟ هل خضعت لنقاش في المجتمع بعام 2012 وتم اعتمادها؟ لم أجد ذلك النقاش. ببساطة، الصفحة أعلاه يجب تغيير القالب من سياسة إلى {{خاطرة}} كونها فعلاً خاطرة وليست سياسة أو إرشاد. أما بخصوص الموضوع نفسه "استرجاع الصفحات" فلا أعتقد بأن الموضوع يستحق صفحة منفصلة أصلاً، كونه هُناك إرشاد يحتوي على عديد النقاط الموجودة وهي ويكيبيديا:لماذا حذفت صفحتي؟، وأيضًا لدينا ويكيبيديا:سياسة الحذف، لذلك لا أرى فائدة من وجود هذه الصفحة أصلاً، يُمكن دمج بعض المعلومات مع الإرشادات أو السياسات الأخرى، فهذا التكرار يُسبب تشتت. تحياتي لكم.--فيصل ^{(راسلني)} 00:00، 23 يونيو 2023 (ت ع م)

  مرحبًا زملائي، أعدت كتابة سياسة استرجاع الصفحات ستجدون المحتوى في مستخدم:Ajwaan/استرجاع الصفحات. وحاليًا أعمل على تجهيز فقرة كمقترح يُدمج في سياسة الحذف. أطيب التَّحيَّات. --Ajwaan ^نقاش 20:37، 23 يونيو 2023 (ت ع م)

  مرحبًا ◀ فيصل سياسة آلية إقرار السياسات اعتمدت في 2015، لذا لا يُمكن الحكم على ما قُرر قبلها، لذا تعليمها إرشادًا لم يكن خاطئًا تماما لانتفاء الآلية، لكن جعلها سياسة حدث بعد الاعتماد وهي مخالفة مباشرة للسياسة المعتمدة عادل امبارك ^راسلني 18:08، 1 يوليو 2023 (ت ع م)

أهلاً Nehaoua، تعليم الصفحة بالإرشاد لا علاقة له بآلية إقرار السياسات، الإرشادات تتم عبر التوافق في الميدان، لذلك طرحت سؤالي أعلاه بأن «لم أجد كيف تم اعتمادها كإرشاد؟ هل خضعت لنقاش في المجتمع بعام 2012 وتم اعتمادها؟» كل الإرشادات تخضع لتوافق أو نقاش للحصول على إجماع، وهذا مكتوب في نص قالب {{إرشاد}} في عام 2012 آنذاك الذي ينص على «تأكد عند تحريرك للصفحة أن تعديلاتك تعكس الإجماع» بالتالي كل صفحات الإرشاد في عام 2012 يجب أن تعكس الإجماع، لذلك سألت سؤالي، هل طُرحت هذه الصفحة وعكست إجماع؟ إذا كان الجواب لا، فيعني بأن هذه الصفحة ليست إرشاد، والسؤال الآخر بخصوص {{سياسة}} أعتقد بأننا متفقين بأنها ليست سياسة، كونها لم تمر عبر الآلية، بالتالي هي ليست سياسة ولا إرشاد. أرجو أن تكون وضحت الصورة. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 03:01، 2 يوليو 2023 (ت ع م)

مرحبا ◀ فيصل فعلا القالب به شرط الرجوع للمجتمع منذ عام ٢٠١٢ أو قبل ذلك لذا أتفق معك بببطلان التعليم وأنه«بالتالي هي ليست سياسة ولا إرشاد.» تحياتي عادل امبارك ^راسلني 08:38، 2 يوليو 2023 (ت ع م)

أتفق في جعل سياسة استرجاع الصفحات جزء من سياسة الحذف مثل النسخة الإنجليزية. --كريم نقاش 08:50، 2 يوليو 2023 (ت ع م)

•  تعليق: مرحبًا، أود أن أبدأ بالشكر لزملاءنا المساهمين في الموسوعة منذ عقد من الزمن وأكثر، شكرًا لجهودكم فنحن هنا لأنكم بدأتم بوضع نظام ويكيبيديا العربية منذ سنوات طويلة جدًا ونعمل الآن معًا على تطويرها وتعديل ما قد يجب تعدله.

أتفق مع مقترح Ajwaan لتعديل الموجود حاليًا وإضافته على شكل فقرة لسياسة الحذف. تحياتي --NANöR (نقاش) 09:22، 2 يوليو 2023 (ت ع م)

• أتفق --أيـوب ^{ناقشني بشأن ويكيبيديا ✉️} 07:06، 12 يوليو 2023 (ت ع م)

•  تعليق: مقترح أجوان في مستخدم:Ajwaan/استرجاع الصفحات لا يتفق مع الواقع المعمول به في ويكيبيديا، وهناك مسألة أساسية أثارها سابقًا الزميل ◀ إبراهيم ولكنه للأسف لم يكمل المشوار يأتي بسياسة معدلة لسياسة معايير الحذف السريع، المسألة هي أن أسباب الحذف التي تظهر لإداريين عند تنفيذ أمر حذف غير مطابقة لمعايير الحذف السريع، مما يسبب إشكالات بين الكتاب والإداريين، يحس فيها الكُتَّاب أن الإداريين يتسلطون على مشاركاتهم خارج السلطة الممنوحة لهم من المجتمع عبر السياسات التي تم إقرارها ومنها معايير الحذف السريع وهذا يؤثر على المشاركة في ويكيبيديا بأثر سلبي كبير، ولا بد أن يعالج بتعديل معايير الحذف السريع و أسباب الحذف التي تظهر لإداريين عند تنفيذ أمر حذف لتكونا متوافقتين تمامًا.

حبيشان ^(ن) 17:55، الجمعة 3 محرم 1445هـ (+3) 14:55، 21 يوليو 2023 (ت ع م)

خلاصة: يزال وسم السياسة عن الصفحة، يُمكن للمهتمين سواء ترشيحها سياسة أو فتح طلب دمج محتوياتها على شكل فقرة في سياسة الحذف (تعديل في السياسة) --عادل امبارك ^راسلني 09:15، 30 يوليو 2023 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

سياسة إزالة صلاحية مدقق المستخدم

مرحبًا، هذا إخطار للمجتمع حول تعديلٍ في إزالة صلاحية مدقق المستخدم، وذلك بناءً على ما حصل في هذا الطلب (شهر يونيو/حزيران 2022)، برفض المضيفين إعادة صلاحية مدقق مستخدم بناءً على السياسة العربيَّة والتي تنصل على «تعاد الصلاحية لمدقق المستخدم الذي قدم الاستقالة طواعية إذا طلب إرجاعها خلال ستة أشهر منذ آخر مساهمة مرتبطة بالصلاحية».

وصلتنا خلاصة عالمية قبل عدة أيام من لجنة المظالم (Ombuds commission) حول الموضوع، مفادها بأنَّ بند «تعاد الصلاحية لمدقق المستخدم الذي قدم الاستقالة طواعية إذا طلب إرجاعها خلال ستة أشهر منذ آخر مساهمة مرتبطة بالصلاحية» مُخالف للسياسة العالمية، والتي تنص أنَّ الحصول على صلاحية مدقق مستخدم يكون إما عبر تعيين لجنة التحكيم (غير مفعلة لدينا) أو عبر تصويتٍ مجتمعي فقط.

لذلك يجب أن يُزال هذا البند من السياسة العربيَّة. هذا مُجرد إخطار للمجتمع حول إزالة البند. تحياتي --علاء ^راسلني 12:46، 21 يوليو 2023 (ت ع م)

• عُلِم، شكرا علاء.--أبو هشام 15:19، 21 يوليو 2023 (ت ع م)
•  تعليق: شكرًا، إذا كانت السياسة المحلية تٌناقض السياسة العالمية، فالأخيرة أجدر أن تُتتبع تحياتي --عادل امبارك ^راسلني 15:27، 21 يوليو 2023 (ت ع م)
• شُكرًا علاء، كما آمل أن نُعيد تفعيل لجنة التحكيم يومًا ما أسوة ببقية المشاريع.--فيصل ^{(راسلني)} 13:58، 22 يوليو 2023 (ت ع م)
• لا إشكال،  شكرًا جزيلًا! --أيـوب ^{ناقشني بشأن ويكيبيديا ✉️} 23:39، 22 يوليو 2023 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.