نقاش:قبيلة زهران/أرشيف 1
أضف موضوعًا
متابعة
[عدل]هذه الصفحة بحاجة لمتابعة وتنقيح. تحياتي--Avicenno (نقاش) 11:58، 20 فبراير 2015 (ت ع م)
- @ناي وابوهايدي: مرحبا. هل يمكنكما تولي الأمر. تحياتي--Avicenno (نقاش) 12:53، 20 فبراير 2015 (ت ع م)
- @Avicenno: ما الذي تقصده بالمتابعة ؟ --مستخدمة:ناي/توقيع 13:38، 20 فبراير 2015 (ت ع م)
- صحيح المقالة تحتاج الى تنقيح سوف احاول احذف المعلومات الغريبة التي بدون مصادر --خليل (نقاشي) 13:52، 20 فبراير 2015 (ت ع م)
- @ناي: أقصد بسبب التعديلات المعلقة الكثيرة التي لا أستطيع الحكم على مدى صحتها. تحياتي--Avicenno (نقاش) 13:57، 20 فبراير 2015 (ت ع م)
- @Avicenno: تم حذف الجزء الاكبر من المعلومات المغلوطة التي لاتسند على مصادر ارجو منك وضع المقالة تحت المراقبة واي تعديل بدون مصدر لايستند على مصدر احذفه--خليل (نقاشي) 14:06، 20 فبراير 2015 (ت ع م)
السلام عليكم ، اللي كتب هذي المقالة اذا ما عليه امر واذا كان يخاف ربه يحذف بني عُمر من هذي المقالة لأنها قبيلة مستقلة عدنانية عكس زهران القحطانية ، هذي قبيلة قرشية وزهران ازدية ، لا يجتمعون الا بالمكان فقط. RawanAlOmari (نقاش) 15:57، 13 أغسطس 2017 (ت ع م)
اذا ما عندك جرأة التراجع عن الغلط ألغي الحماية وخلينا نعدل حنا وناخذ حقنا بنفسنا. RawanAlOmari (نقاش) 15:58، 13 أغسطس 2017 (ت ع م)
اولا بني عمر ليست من قبائل زهران ثانيا اضيفوا باكستان و افغانستان و البحرين و ايران والهند والكويت لانه قبيله البلوش الزهرانيه متواجده هناك ،، وشكرا زهران ،702، (نقاش) 08:54، 7 يناير 2018 (ت ع م)
صحيح لماذا لاتتم اضافة البلوش واماكن تواجدهم فهم من ولد سليمة بن مالك بن فهم بن دوس بن زهران وعددهم كذلك الذي يفوق 11 مليون نسمة اتمنى ان يتم التعديل في هذه المقالة أسامة بن سعد (نقاش) 10:08، 23 يونيو 2018 (ت ع م)
وان يتم ايضاً وضع تعداد تقريبي لجميع قبائل زهران كافة المتواجدين ايضاً في استراليا والمغرب وجنوب اسبانيا أسامة بن سعد (نقاش) 10:10، 23 يونيو 2018 (ت ع م)
- ارجو مشاهدة النقاشات فهي صحيحة Fahad h5j7g (نقاش) 01:06، 10 أبريل 2020 (ت ع م)
طلب تعديل محمي في 24 أغسطس 2017
[عدل]زهران يتواجدون ايضن في الاردن وسيناء (مصر) وهم من قبيلة الملالحة الدوسية الزهرانية --Dos702 (نقاش) 01:02، 24 أغسطس 2017 (ت ع م)
زهران يتواجدون في افغانستان و ايران والهند و الكويت والبحرين وقطر وباكستان ((اقليم بلوشستان)) والبلوش قبيله زهرانيه ومعروف هذا الكلام عند اهل القبيله وشكرا زهران ،702، (نقاش) 08:57، 7 يناير 2018 (ت ع م)
اتمنى ان يتم التعديل في اماكن تواجد قبائل زهران بأن يكون في السعودية واليمن وعمان والعراق والاردن ولبنان والامارات والكويت وقطر والمغرب وجنوب اسبانيا واستراليا وافغانستان وباكستان والهند وايران وفي سيناء ايضاً اتمنى ان تأخذونه بعين الاعتبار وان يتم تعديله وشكراً أسامة بن سعد (نقاش) 10:14، 23 يونيو 2018 (ت ع م)
- معلومات صحيحة Fahad h5j7g (نقاش) 01:05، 10 أبريل 2020 (ت ع م)
قبائل البلوش من زهران
[عدل]البلوش وهم أبناء سليمه بن مالك بن فهم ويتواجدون في بلدان كثيره مثل البحرين والكويت والإمارات وإيران وباكستان وافغانستان وايضاً الكثير من البلدان ويجب اضافتها هنا في الصفحه Nawafgz (نقاش) 14:19، 9 أبريل 2018 (ت ع م)
تعديل المعلومات حول بني عمر
[عدل]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، بحكم أني من بني عمر الأشاعيب تحديداً من بني زيدان فإني أتمنى أن يتم التعديل فيما يخص بني عمرو وبني عمر فهم في الأساس واحد ، حيث بني عمر هم عبارة عن ( بني زيدان ، بني عوف ، بني ناشر ، بني عاصم ) وليس بني عمر وبني عمر العلي وبني عمر اهل ناوان ، أيضاً هذه القبائل الأربعة هم أبناء عمومة وأخوة لبني جندب وبني حرير وبني بشير وبني عدوان والكل يعود في النسب لعمرو بن سعد بن غنم بن غالب بن عثمان بن نصر بن زهران ، ولكنهم أنقسموا لجزء سروي وهم بني عمرو كما هو مذكور في الصفحة ، وبني عمر الأشاعيب(بني زيدان،بني عوف، بني ناشر،بني عاصم) فأتمنى منك أخي العزيز التعديل على الصفحة وأن تذكر هذه القبائل الأربعة وليس بني عمر وبني عمر وبني عمر اهل ناوان ، أما بني عمر العلي فهم أحلاف أيضاً وليسوا زهارين ولديهم وثيقة تثبت هذا الشيء ، فالأفضل أن يكون هكذا : بني عمر وينقسمون إلى : بني زيدان ، وبني عوف ، وبني ناشر ، وبني عاصم ، وبني عمر آل علي المحالفين. اتمنى أن تأخذ ما كتبته بعين الإعتبار وهي كلها حقائق لا غبار عليها وشكرا. عبدالرحمن الزيداني (نقاش) 17:47، 18 يوليو 2018 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 28 نوفمبر 2018
[عدل]الشهره / العناصي ، ذباحه الترك، خياله الغضباء ، احفاد الصحابه والملوك.
لقب العناصي، ذباحه الترك، خياله الغضباء، احفاد الصحابه والملوك
طلب تعديل صفحة محمية في 14 يناير 2019
[عدل]من اكبر القبائل العربيه واصرحها نسباً
طلب تعديل صفحة محمية في 31 يناير 2019
[عدل]الديانه الاسلام اهل السنة والجماعه
طلب تعديل صفحة محمية في 3 فبراير 2019
[عدل]رافع المهدي المنتظر
انتشار قبيلة زهران
[عدل]تنتشر قبيلة زهران في السعودية والإمارات والأردن والعراق ولبنان ومصر وعمان Abdulaziz702alzhrani (نقاش) 17:47، 6 فبراير 2019 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 13 فبراير 2019
[عدل]ضيف لقب العناصي والمهابه
طلب تعديل صفحة محمية في 13 مارس 2019
[عدل]أماكن تواجد القبيله 1 السعودية 2عمان 3لبنان 4 الاْردن 5ايران 6 الإمارات ألعربيه المتحده 7اليمن 8
طلب تعديل صفحة محمية في 14 مارس 2019
[عدل]موجودة قبيلة زهران في العراق وبلاد الشام ومنطقة البلوش ببلاد السند ويسهل الوصول الى الاثبات لمن اراد ذلك حقا
- ضع المصادر رجاءً. -- صالح (نقاش) 18:13، 14 مارس 2019 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 26 مارس 2019
[عدل]زهران فيها من دول العراق و المغرب و الكويت و إيران و اليمن و مصر
طلب تعديل صفحة محمية في 24 أبريل 2019
[عدل]زهران منتشره في الخليج كامل وسوريا والعراق ولبنان ومصر والمغرب والجزائر والاردن ماذكرت لييه ؟
طلب تعديل صفحة محمية في 25 أبريل 2019
[عدل]الشهره: العناصي ، خيالة الغضباء ، احفاد الصحابه
طلب تعديل صفحة محمية في 27 أبريل 2019
[عدل]لو سمحتم لزهران اسم شهره مثل باقي القبائل وهو(زهران العناصي) اتمنى تضعوه وشكرا
طلب تعديل صفحة محمية في 27 أبريل 2019
[عدل]لدينا اسامي شهره مثل باقي القبائل اتمنى ان تضعوها وهي(العناصي) (خيالة الغضبا) (ذباحة الترك) (أحفاد الصحابه ) اتمنى وضعها
يوجد فرع في العراق.. وهي ثالث أكبر قبيلة هناك وهي قبيلة ( البومفرج ) الزهراني Tariqsz (نقاش) 11:26، 9 يوليو 2019 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 18 أغسطس 2019
[عدل]قبيل زهران من أصول يمنيه
طلب تعديل صفحة محمية في 2 أكتوبر 2019
[عدل]الشهرة/العناصي،خيالة الغضباء
طلب تعديل صفحة محمية في 26 أكتوبر 2019
[عدل]- بنو سليم من دوس (وهم غير قبيلة قبيلة بني سليم العدنانية) ومنهم: بالطفيل، بالمفضل، بالحارث ، وبنو عطاء، وآل مقبل، وآل سهلة، وآل يحمد، وآل سعدي، وال سوادة، والمشاييخ .
.--151.255.14.218 (نقاش) 04:10، 26 أكتوبر 2019 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 11 نوفمبر 2019
[عدل]اتمنى ان يتم التعديل في اماكن تواجد قبائل زهران بأن يكون في السعودية واليمن ومصر وعمان والعراق والاردن ولبنان والامارات والكويت وقطر والمغرب وجنوب اسبانيا واستراليا وافغانستان وباكستان والهند وايران لانها موجودة في كل هذه الدول
طلب تعديل صفحة محمية في 8 فبراير 2020
[عدل]الشهرة زهران العناصي خيالة الغصباء مهجدين كل عاصي
طلب تعديل صفحة محمية في 7 أبريل 2020
[عدل]السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
(قبيله زهران ايضاء لها فروع في العراق ويسمون بـ البومفرج) وتم الاعتراف بهم من قبل رابطه زهران الدولية
البومفرج سكان العراق
وتم الاعتراف بهم من قبل رابطه زهران الدولية
ـ سلطان الزهرانيي (نقاش) 03:53، 7 أبريل 2020 (ت ع م)
قبائل زهران تتواجد بالعراق ايضا والدليل
[عدل]السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
قبائل زهران تتواجد بالعراق ايضاء المصادر هي ( سبائك الذهب صفحة 75 للعلامة السويدي وجاء في كتاب نهاية الأرب في معرفة انساب العرب صفحة 375) | فقبيلة البو مفرج هم أبناء مفرج بن مالك بن زهران بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبدالله بن مالك بن نصر (شنوه) من الازد كما ورد في سبائك الذهب صفحة 75 للعلامة السويدي وجاء في كتاب نهاية الأرب في معرفة انساب العرب صفحة 375 للقلنشدي ( مفرج بن مالك بن زهران من أزد شنوه) سلطان الزهرانيي (نقاش) 07:41، 7 أبريل 2020 (ت ع م)
نسب زهران الى نبت بن إسماعيل بن ابرهيم
[عدل]غير صحيح والمصدر المعتمد عليه غير مقبول وغير مؤكد Waz1998ss (نقاش) 02:56، 14 أبريل 2020 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 16 أبريل 2020
[عدل]زهران تلقب بلعناصي و خياله الغضباء
طلب تعديل صفحة محمية في 18 أبريل 2020
[عدل]الدولة او البلد العراق
الدولة العراق Mohammed Almfarji (نقاش) 18:28، 18 أبريل 2020 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 29 أبريل 2020
[عدل]تعديل في فروع القبيلة واضافة قبائل زهران العمانيه والاماراتيه ووضع فروع القبيله من الابناء نصر و عبد الله و مالك و عبره
طلب تعديل صفحة محمية في 4 مايو 2020
[عدل]اشتهرت ب احفاد الصحابه و الملوك وين اختفت سبحان الله
طلب تعديل صفحة محمية في 28 يونيو 2020
[عدل]مصر .--176.225.151.165 (نقاش) 18:50، 28 يونيو 2020 (ت ع م).--176.225.151.165 (نقاش) 18:50، 28 يونيو 2020 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 28 يونيو 2020
[عدل]الدولة او البلد: مصر .--176.225.151.165 (نقاش) 18:51، 28 يونيو 2020 (ت ع م).--176.225.151.165 (نقاش) 18:51، 28 يونيو 2020 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 11 يوليو 2020
[عدل]البلد : السعودية🇸🇦 الامارات🇦🇪 عمان🇴🇲 مصر و لبنان وليبيا واليمن وقطر والكويت2001:16A2:8B2C:8D46:99B7:37C:5C30:F22 (نقاش) 10:32، 11 يوليو 2020 (ت ع م)
ال جعفر بزهران
[عدل]قرية ال جعفر بزهران هي قرية تتكون من عدت فخوذ منها قرية القسمة وقرية منحل وقرية الثراوين وقرية منضحة Zsk702 (نقاش) 20:27، 14 يوليو 2020 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 11 أغسطس 2020
[عدل]الشهره أو الألقاب هي العناصي خيالة الغضبا أحفاد الصحابه والملوك ذباحة الفرس والترك قبيل عضيم
طلب تعديل صفحة محمية في 15 نوفمبر 2020
[عدل]الرجاء وضع اللقب:
العناصي,زهران العناصي .--178.80.162.152 (نقاش) 09:52، 15 نوفمبر 2020 (ت ع م).--178.80.162.152 (نقاش) 09:52، 15 نوفمبر 2020 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 17 نوفمبر 2020
[عدل]قبيله زهران توجد ايضا في مصر في كل محافظات مصر ليست في السعوديه فقط برجاء التعديل .--102.190.187.222 (نقاش) 21:59، 17 نوفمبر 2020 (ت ع م).--102.190.187.222 (نقاش) 21:59، 17 نوفمبر 2020 (ت ع م)
نسبهم لهود
[عدل]ضيف هود للنسب BI5427 (نقاش) 10:09، 25 نوفمبر 2020 (ت ع م)
اضافة اقسام جديده
[عدل]اضافة قسم تاريخ وفتوحات دول قبيلة زهران تاريخيه وشخصيات بارزه؟ حكم بلاد الفرس، تنوخ، الشام، عمان، الحجاز، البحرين، الخ. BI5427 (نقاش) 07:50، 30 نوفمبر 2020 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 8 ديسمبر 2020
[عدل]الشهره (العناصي) (خيالة الغضباء) (احفاد الصحابه والملوكياسر احمد الكناني (نقاش) 10:34، 8 ديسمبر 2020 (ت
نسب زهران
[عدل]طالماً في خلاف في النسب كما يقولون بعض الناس فلماذا لا ننهي النسب الى الأزد وللذي يريد معرفة المزيد عليه ان يذهب الى صفحة الأزد لمعرفة باقية النسب. BI5427 (نقاش) 11:20، 12 ديسمبر 2020 (ت ع م)
طلب مراجعة واسترجاع تعديلات. قالب:ر
[عدل]السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة، اود من المراجع او الإداري الكريم ان يسترجع الصفحه ( قبيلة زهران ) الى آخر مراجعه بواسطتي في 10:34، 21 ديسمبر 2020. لقد تم مسخ تعديلات قديمه اضافتاً الى تعديلاتي رغم ان مراجعي كلها موثقه وقديمه وصريحه وتشمل مراجع ثانويه. ويقول من مسخ عملي ان ليس كل من ينتسب لقبيلة زهران يعتبر زهراني ويقول ان هذا لأن لم تنشأ زهران حين ذاك وهذا استيعاب خطاء لأن حسب صفحة قبيلة بويكيبيديا القبيلة هي جماعة من الناس تنتمي في الغالب إلى نسب واحد يرجع إلى جد أعلى (مثل زهران بن كعب في هذا المثال)وليس لها اي علاقه باللقب؛ ونسب كل الشخصيات في قسم "من اعلام زهران" يرجع لزهران كما مراجعي القديمه اثبتت. ارجوا استرجاع عملي الذي تعبت لاستكشافه والبحث عنه وطابت ايامُكم. وصلة المراجعه التي اطالب باسترجاعها هي: [1] قالب:ر BI5427 (نقاش) 17:28، 14 يناير 2021 (ت ع م)
- خطأ قالب:رد على: لم يُحدد اسم المستخدم. للزملاء @علاء ومحمد أحمد عبد الفتاح وفيصل وNehaoua وMichel Bakni وDr-Taher: للنظر في الموضوع. --Dr. Mohammed (نقاش) 14:01، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبًا، بمطالعتي السريعة، أجد أن المصادر المذكورة كثيرة وهي ربما تؤيد النسبة فوجب التحقق منها واحد بواحد ومناقشتها بدلُا من التعميم والحذف المباشر دون نقاش تحياتي عادل امبارك راسلني 14:13، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبا @Nehaoua:، شكرا على اهتمامك، هذا أمر عظيم عظيم، لا يجوز الحديث فيه بمطالعة سريعة، ومع أنه أمر عظيم فهو سهل فيما يتعلق بمطابقة المصادر، هل وجدت في كتب الأنساب مصدرا يقول ابو "هريرة الزهراني" أو هو من قبيلة زهران؟، لقد ظل ابو هريرة دوسيا 14 قرنا، وفيما يتعلق بالنقاش فقد حدثت نقاشات مكررة، تجدها في صفحة نقاشي، لا مجال، لا مجال، للاجتهاد في هذا الأمر. Abu aamir (نقاش) 15:19، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبًا أخي @Abu aamir: رويدك، لست أحكم على الأشياء بظاهرها، فهب أن شخصية أبي هريرة نوقشت من قبل وفصل الخطاب فيها، ماذا عن بقية الشخصيات، مجرد سؤال
تحياتي عادل امبارك راسلني 15:53، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- شكرا @Nehaoua: على التنويه المفيد، اتفق معك، وكان الاهتمام بأبي هريرة لشهرته، إن وجدت مصادر للشخصيات الأخرى تقول (نصّاً) إنهم من قبيلة زهران، أو تقول (نصاً) إنهم زهرانيون، فلا بأس. Abu aamir (نقاش) 16:04، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- والمصادر هي كتب الأنساب. Abu aamir (نقاش) 16:05، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- شكرا @Nehaoua: على التنويه المفيد، اتفق معك، وكان الاهتمام بأبي هريرة لشهرته، إن وجدت مصادر للشخصيات الأخرى تقول (نصّاً) إنهم من قبيلة زهران، أو تقول (نصاً) إنهم زهرانيون، فلا بأس. Abu aamir (نقاش) 16:04، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبًا أخي @Abu aamir: رويدك، لست أحكم على الأشياء بظاهرها، فهب أن شخصية أبي هريرة نوقشت من قبل وفصل الخطاب فيها، ماذا عن بقية الشخصيات، مجرد سؤال
- مرحبا @Nehaoua:، شكرا على اهتمامك، هذا أمر عظيم عظيم، لا يجوز الحديث فيه بمطالعة سريعة، ومع أنه أمر عظيم فهو سهل فيما يتعلق بمطابقة المصادر، هل وجدت في كتب الأنساب مصدرا يقول ابو "هريرة الزهراني" أو هو من قبيلة زهران؟، لقد ظل ابو هريرة دوسيا 14 قرنا، وفيما يتعلق بالنقاش فقد حدثت نقاشات مكررة، تجدها في صفحة نقاشي، لا مجال، لا مجال، للاجتهاد في هذا الأمر. Abu aamir (نقاش) 15:19، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبًا، بمطالعتي السريعة، أجد أن المصادر المذكورة كثيرة وهي ربما تؤيد النسبة فوجب التحقق منها واحد بواحد ومناقشتها بدلُا من التعميم والحذف المباشر دون نقاش تحياتي عادل امبارك راسلني 14:13، 22 يناير 2021 (ت ع م)
@Abu aamir وAlmuhlhil وDr. Mohammed: BI5427 (نقاش) 11:21، 22 يناير 2021 (ت ع م)
جمعه طيبه ومباركه للجميع، اتفق معك اخي، لكن Abu aamir يقول ان نسب الشخصيات الى قبيلة زهران بمراجع ثانويه قديمه موثوقه لا يكفي، يقول ان يجب هناك مصادر قديمه تاريخيه تقول ان دوس تنتسب لقبيلة زهران المعاصره: وطبعاً قبيلة زهران تعني الجماعه التي تنتسب الى زهران بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر (شنوءة) بن الأزد حسب تعريف كلمة قبيلة بويكيبيديا. على ما اظن؛ كان زميلي يعني ان يجب يكون هناك مرجع قديم يقول قبيلة دوس قبيلة زهرانية باللقب وهذا بأستثناء النسب وهذي ليست معلمة كافية حسب صفحة قبيلة بويكيبيديا لأن (وأكرر) القبيلة هي جماعه تنتسب الى جد اعلى واحد، ليست بلقب ولا عضوية لمنظمه بل نسب مشترك لجد واحد وكل الشخصيات المذكوره ترجع الى زهران بن كعب اي الجماعه التي تنتسب الى زهران بن كعب اي قبيلة زهران. BI5427 (نقاش) 14:52، 22 يناير 2021 (ت ع م)
، حسب تعريف القبيلة بويكيبيديا، فالقبيلة هي جماعة يرجع نسبها الى جد اعلى؛ ليس هناك مصدر قط يقول "القبيلة هي جماعة تستعمل لقب مشترك".
نسب ابو هريره ودوس عامتاً هو: دوس بن عدثان (وقيل: عدنان) بن عبد الله بن **زهران بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد**
ونسب زهران هو: "زهران بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد" [2] كتاب انساب الصحاري. وهناك كتب كثيره جداً لا تعد تذكر نفس النسب. BI5427 (نقاش) 15:43، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبا بك، إجاباتك لا تدلّ إلا على الاستنباط وعدم وجود مصدر. Abu aamir (نقاش) 15:51، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبًا @BI5427: مثلما تقدم الأخ @Abu aamir: كُلُّ مَا ذَكَرَتَهُ مِنْ وَحْيِ اِسْتِنْتَاجَاتِكَ اَلَّذِي قَدْ يَحْتَمِلُ اَلصَّوَابَ وَالْخَطَأَ ، فَهَلْ تُوجَدُ مَصَادِرٌ تَنْسُبُ اَلشَّخْصَ مُبَاشِرَةً لِهَذِهِ اَلْقَبِيلَةِ أَوْ تِلْكَ –عادل امبارك راسلني 16:00، 22 يناير 2021 (ت ع م)
المصدر مذكور ويذكر زهران بن كعب ودوس ونسب دوس الى زهران [3]ونسب ابو هريره خصيصاً الى زهران بن كعب مذكور في المراجع التي وفرتها [4][5] وينسب الى زهران بن كعب وفي كثير من المراجع الاخرى التي لم اذكرها. اين مقالتك التي تقول ان نسب الشخص الى قبيلة يعتمد حسب اللقب وليس النسب؟ هل تنفي تعريف معنى قبيلة بصفحة ويكيبيديا؟ هل هناك من ذكر نسب لأبي هريره لينفي نسبه الى زهران بن كعب؟ دوس مذكوره في صفحة قبيلة زهران كفرع من فروعها الى الآن. BI5427 (نقاش) 16:14، 22 يناير 2021 (ت ع م)
في كثير من المراجع الاخرى*، عفواً. BI5427 (نقاش) 16:15، 22 يناير 2021 (ت ع م)
@Nehaoua:، مرحباً، لم استنتج شيء جديد، معنى قبيلة هي جماعه تنتمي الجد واحد؛ وهذا ليس استنتاج، هذا مذكور في بويكيبيديا، والمراجع تثبت ان كل الشخصيات تنتمي الى زهران. ليس هناك اي استنتاج او ابتكار. BI5427 (نقاش) 16:25، 22 يناير 2021 (ت ع م)
- مرحبًا @BI5427: إذا كانَ فلانٌ ينتمي إلى "أ" و "أ" تنتمي إلى "ب" إذنِ فلانٍ ينتمي إلى "ب"، رياضيًا ومنطقيًا يسمى هذا علاقة تعديْ وهيَ منْ أحدِ ثلاثةِ براهينَ معتمدةٍ ( البرهانُ بالاستنتاجِ ، بالنقيضِ أوْ بالخلفِ ) وهوَ بطبعِ الحالِ استنتاج، وهذا الأمرُ لا تعتمدهُ الموسوعةُ ، لأنهُ في الأخيرِ تشابهَ الأسماءِ والمواقعِ قدْ يجعلُ هذا الاستنتاجَ خاطئًا (قد يكون "أ" الأول ليس بالضرورة "أ" الثاني) تحياتي عادل امبارك راسلني 16:50، 22 يناير 2021 (ت ع م)
[6] هذا المصدر يذكر قبيلة زهران بن كعب ويذكر نسب دوس اليها ونسب طفيل من عمرو اليهما. هل هذا ليس بسيطًا للفهم؟ BI5427 (نقاش) 17:04، 22 يناير 2021 (ت ع م)
@Nehaoua:، تمثيلك لما قلت غلط يا عزيزي، انا لم اقل فلان ينتمي الى أ و أ ينتمي الى ب ففلان ينتمي الى ب. انا قلت فلان ينتمي الى أ وفلان وأ ينتمون الى ب وب ينتمي الى ح وح ينتمي الى ق وهذا ليس استنتاج الا للذي يريد ان يستنتج، يبقى الاساس انه ينتمي الى أ وهذا ما قلته. BI5427 (نقاش) 17:18، 22 يناير 2021 (ت ع م)
مساء الخير يا جماعه، سوف اذكر الخلافات التي ذكرت واجاوبها انشاءالله وإذ كان لا يزال هناك خلاف ارجو ان تنبهونني.
١: ان ليس هناك من يقول ان ابو هريره زهراني: ولذلك اقول؛ انا لم اقل انه زهراني باللقب، انا قلت انه ينتسب الي زهران وهذا ما تدعمه المراجع. وذكر نسبه لزهران بالاجداد والافراد هي اعادة صيغه لذكر نسبه الى زهران وهذا اصرح من فقط قول انه ينتسب لقبيلة زهران او انه زهراني. وهذي طريقة اثبات نسب مقبوله لأن صفحة قبيلة في ويكيبيديا تقول ان القبيلة هي جماعه تنتسب الى فرد او جد اعلى (وليس لقب) والصفحه هذه هي لقبيلة زهران اي الجماعه التي تنتمي الى زهران بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر (شنوءة) بن الأزد وليست محدوده فقط لمن يلقب بالزهراني.
٢: ان قول ان الشخصيه دوسيه ودوس تنتمي الى زهران فهو من قبيلة زهران صيغه غير مقبوله وتعتبر استنتاج: وانا اتفق ان هذه الصيغه غير مقبوله وتعتبر استنتاج، لذلك انا وفرت مراجع لكل شخصيه خصيصاً لذكر نسبهم الخاص بهم الى زهران بن كعب بن الخ. وهذه الطريقه قابله للتطبيق حسب تعريف كلمة قبيلة بويكيبيديا.
٣: من الممكن ان هناك تشابه اسامي بين زهران الأزديه المعاصره وقبيلة زهران الأزديه : الصفحه لقبيلة زهران لا تتكلم عن كون هناك زهران تاريخيه ومعاصره، نحن نتكلم عن قبيلة زهران بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر (شنوءة) بن الأزد التي ذكرت في كتاب الأنساب للصحاري قديماً [7] . وفي الكتاب يذكر كون دوس وطفيل بن عمرو من زهران وانا اقول هذا فقط لمن يقول ان من الممكن ان يكون هناك تشابه اسامي لأن اي اثبات وا نفي لهذا الادعاء (تشابه في اسم زهران بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر (شنوءة) بن الأزد) يتطلب استنتاج من واسطة الذي ينفي وكذالك من واسطة من يثبت وهذا حسب ما فهمت غير مقبول في هذه الموسوعه وهذا الادعاء ممكن تطبيقه على كل اثبات نسب شخصيه لقبيله: مثل قول ان فلان من قبيلة قريش (من الممكن كون هناك قبيلتين او جماعتين تنتمي لجد بنفس الاسم وفقاً لتعريف قبيلة بويكيبيديا)، وتحياتي.
BI5427 (نقاش) 17:20، 23 يناير 2021 (ت ع م)
@Nehaoua: سوف اوفر مراجع اكثر مع لقب الزهراني كما تطلبون انشاءالله، وسوف ازيل كل الشخصيات التي لم اجد لها لقب الزهراني، وتحياتي. BI5427 (نقاش) 13:06، 28 يناير 2021 (ت ع م)
هذه المرجع تنسب الشخصيات الى زهران مباشرتاً : ابو هريرة، صحابي جليل ينسب الى زهران في هذا المرجع [8] المرجع يذكر لقب الدوسي الزهراني. [9] يذكر ان من زهران رهط ابو هريره في المرجع هذه
فأما مالك بن فهم واولاده فلقد ذكر كتاب الأنساب للصحاري انهم ينتمون الى زهران [10]
فأما طفيل بن عمرو فلقد نسبه كتاب الأنساب للصحاري الى زهران [11].
فأما فاطمة بنت سعد، فهذا المرجع يقول انها من زهران [12]
فأما بخروش بن علاس فهو مذكور انه من زهران [عبد العزيز عبد الغني إبراهيم روايات غربية عن رحلات في شبه الجزيرة العربية الجزء الأول ص236]
فأما الخليل بن احمد الفراهيدي، [13]
واما حذف قسم ذكرهم في الحديث بحجة ان لم "تنشأ" ، فهذا خطاء وليس لديه اي اثبات، وذكرت زهران وغامد في كتاب الأنساب للصحاري قديماً [14]
BI5427 (نقاش) 13:55، 28 يناير 2021 (ت ع م)
هذه المراجع* BI5427 (نقاش) 13:56، 28 يناير 2021 (ت ع م)
@علاء ومحمد أحمد عبد الفتاح وفيصل وNehaoua وMichel Bakni وDr-Taher:
السلام عليكم ورحمة الله، هذا النقاش كان على محتوى قسم "من اعلام زهران" وشخصياته، لقد رفض التعديل المرة الأولى لأن ليس هناك مراجع تنسب الشخصيات مباشرتاً الى القبيلة، ولقد قال Nehaoual ان لا بأس في ذكرهم في قسم "من اعلام زهران إذ كان هناك مراجع تنسبهم الى زهران بن كعب بشكل مباشر، ولقد عدلت الصفحه حسب كون شرطه، وتضل التعديلات تنلغي حتى كون الشرط. سوف اذكر لكم اعلام قبيلة زهران واوفر المراجع التي تنسبهم الى زهران بطريقه مباشره:
- ابو هريرة، صحابي جليل[1][2]
- بن دريد، شاعر في العهد العباسي[3]
- مالك بن فهم، ملك تنوخ وعمان[4][5]
- فاطمة بنت سعد، زوجة كلاب بن مرة والجدة الخامسة للنبي ﷺ[6][7][8]
- سليمة بن مالك، ملك في بلاد الفرس[5][9][10]
- جذيمة الابرش، ثالث ملوك تنوخ وأول ملك في الحيرة[11]
- هناءة بن مالك، ملك عمان[5][12][12]
- بخروش بن علاس، قائداً من قادة الدولة السعودية الأولى[13][14]
- الطفيل بن عمرو، صحابي جليل من أوائل السابقين إلى الإسلام وأسلم قبل الهجرة النبوية[15][5]
- جماز بن مالك، ملك عالية نجد واجزاء من الحجاز وبلاد الشام[5][16][17]
- عامر الجادر، أول من بنى جدار الكعبة بعد إبراهيم و إسماعيل
[18][19]
- الخليل بن أحمد الفراهيدي، لغوي و مؤسس علم العروض[20]
ومن هذه المراجع هناك كتاب الأنساب للصحاري؛ كتاب قديم وصريح ويُنسب في قسم زهران بن كعب: الطفيل بن عمرو، وابو هريره، ومالك بن فهم وآله. ارجوا ان تسترجع تعديلاتي وتحياتي.
BI5427 (نقاش) 15:28، 1 فبراير 2021 (ت ع م)
خطأ قالب:رد على: لم يُحدد اسم المستخدم. للزملاء @علاء ومحمد أحمد عبد الفتاح وفيصل وNehaoua وMichel Bakni وDr-Taher: BI5427 (نقاش) 19:47، 7 فبراير 2021 (ت ع م)
الو؟ BI5427 (نقاش) 08:40، 23 فبراير 2021 (ت ع م)
- ^ "ص225 - كتاب الأنساب للصحاري - مالك بن كعب - المكتبة الشاملة الحديثة". web.archive.org. 17 ديسمبر 2020. اطلع عليه بتاريخ 2021-01-29.
- ^ أسمري، أبو محمد سعيد بن عوض آل (1996). تاريخ رجال الحجر: المسمى نافذة الفكر على وطن ونسب رجال الحجر. مكتبة السوادي،. ص ٥٩
- ^ ʻAbd al-ʻAzīz ibn ʻAbd Allāh (1998). معجم رواة الحديث الأماجد من علماء زهران وغامد. مكتبة نزار مصطفى الباز،. ISBN:978-9960-34-074-6. ص ٣٩٢٤
- ^ محمد. رحلتي: طفت العالم العربي سيرًا على الأقدام. Al-Mashreq eBookstore. ISBN:978-0-463-81591-5.ص ٧
- ^ ا ب ج د ه "ص225 - كتاب الأنساب للصحاري - مالك بن كعب - المكتبة الشاملة الحديثة". al-maktaba.org. مؤرشف من الأصل في 2020-12-17. اطلع عليه بتاريخ 2020-12-17.
- ^ Ḥamad (1971). في سراة غامد وزهران: نصوص، مشاهدات، انطباعات. دار اليمامة للبحث والترجمة والنشر،. ص ٢٠٩
- ^ "ص48 - كتاب أنساب الأشراف للبلاذري - السبب في تسمية قصي - المكتبة الشاملة الحديثة". al-maktaba.org. مؤرشف من الأصل في 2020-12-12. اطلع عليه بتاريخ 2020-12-12.
- ^ السيرة النبوية لابن هشام ، ص 53
- ^ "[1 - سليمة بن مالك] -------- ص236 - كتاب الأنساب للصحاري - اولاد مالك بن فهم - المكتبة الشاملة الحديثة". مؤرشف من الأصل في 2020-12-12.
{{استشهاد ويب}}
: line feed character في|عنوان=
في مكان 20 (مساعدة) - ^ سرحان بن سعيد ازكوي. المقتبس من كتاب كشف الغمة الجامع لأخبار الأمة. وزارة التراث القومي و الثقافة - عمان. ص. 30.
{{استشهاد بكتاب}}
: يحتوي الاستشهاد على وسيط غير معروف وفارغ:|بواسطة=
(مساعدة) - ^ "ص225 - كتاب الأنساب للصحاري - مالك بن كعب - المكتبة الشاملة الحديثة". al-maktaba.org. مؤرشف من الأصل في 2020-12-17. اطلع عليه بتاريخ 2020-12-17.
- ^ ا ب "ص26 - كتاب إسعاف الأعيان في أنساب أهل عمان - نسب مالك بن فهم الأزدي - المكتبة الشاملة الحديثة". al-maktaba.org. مؤرشف من الأصل في 2020-12-10. اطلع عليه بتاريخ 2020-12-12.
- ^ البدو والوهابية لجون لويس بوركهارت1817
- ^ عبد العزيز عبد الغني إبراهيم روايات غربية عن رحلات في شبه الجزيرة العربية الجزء الأول ص236
- ^ ʻAbd al-ʻAzīz ibn ʻAbd Allāh (1998). معجم رواة الحديث الأماجد من علماء زهران وغامد. مكتبة نزار مصطفى الباز،. ISBN:978-9960-34-074-6. ص ١٣٧٥
- ^ "ص225 - كتاب الأنساب للصحاري - مالك بن كعب - المكتبة الشاملة الحديثة". al-maktaba.org. مؤرشف من الأصل في 2020-12-15. اطلع عليه بتاريخ 2020-12-15.
- ^ "ص242 - كتاب الأنساب للصحاري - هنة بن مالك بن فهم وولده - المكتبة الشاملة الحديثة". al-maktaba.org. مؤرشف من الأصل في 2020-12-15. اطلع عليه بتاريخ 2020-12-15.
- ^ ʻAbd al-ʻAzīz ibn ʻAbd Allāh (1998). معجم رواة الحديث الأماجد من علماء زهران وغامد. مكتبة نزار مصطفى الباز،. ISBN:978-9960-34-074-6. ص ٣٦
- ^ زهراني، قينان جمعان (1972). دراسة شاملة عن قبيلة زهران: تاريخية، إجتماعية، أدبية، جغرافية، طبيعية. ق. زهراني]،. ص ١٣
- ^ ʻAbd al-ʻAzīz ibn ʻAbd Allāh (1998). معجم رواة الحديث الأماجد من علماء زهران وغامد. مكتبة نزار مصطفى الباز،. ISBN:978-9960-34-074-6. ص ٣٨٩٤