ويكيبيديا:الميدان/إدارة/أرشيف/2024/أبريل

منع الإداريين من التصويت في طلب عزل واحدٍ منهم

مرحبا للجميع لقد رأيت أنه من العدل أن لا يقوم الإداريين بالتصويت عندما يتعلق الأمر بطلب بعزل إداري من بينهم، خاصة عندما يكون الطلب مُوجه من قِبل مستخدم برُتبةٍ أقل ، وذلك حفاظاً على المصداقية والعدل. يبدو للأسف أن هناك جبهه تتشكل بين مجموعة من الإداريين لكي يحموا زميلاً لهم حتى لو كان على خطأ، وبالتالي فأنا أرى أن هذا الأمر ليس عادلاً بتاتاً، ويجب أن تكون سياسة تضمن عدم السماح للإداريين في التصويت على عزل واحدٍ منهم خاصةً إذا كان طلب العزل يأتي من مستخدم بدرجة أو رتبة لديها صلاحيات أقل, وشكراً . Q1w2E3 (نقاش) 20:12، 31 مارس 2024 (ت ع م)

مرحبا @Q1w2E3

الإداريون هم محررون ويملكون صلاحيات أوسع في تنسيق وتنظيم عمل الموسوعة، لا يحمِ الإداريون بعضهم عادةً مثلما تشير، إن كان لديك أي دليل على قولك يرجى ذكر دليل الحماية فهو يعد حشداً، ويمكنك التقدم على أساسه بطلب عزل للمستخدم. أجد طرحك غير منطقي ونابع من مشكلة ذاتية تواجهها الآن في الموسوعة، أرجو منك التروي في فتح النقاشات.

ملاحظة أشير لك بها أخيراً، الغالبية العظمى ممن صوتوا على ضد عزل الزميل باسم لا يملكون صلاحيات إدارية، وإنما من محررون نشطون وفعّالون في المجتمع العربي. مودتي. ساندرا (ناقشني) 20:22، 31 مارس 2024 (ت ع م)

@Sandra Hanbo نعم معك حق ، يبدو أن اثنين منهم صوتا معه ولكن مع ذلك يجب أن تكون هذه السياسة موجودة في المستقبل. أنا عندي مشكلة مع هذا الشخص تحديداً ، لأني أرى أنه أساء استخدام صلاحيته وأراد فرض قناعته الشخصية بالقوة، وهذا ما لن أقبل به أبدأً، وأتمنى أن يكون قرار من الإدارة بمنعه من التعاطي معي بأي شكلٍ من الأشكال وعدم التدخل بأي شىء أقوم بهِ في الموسوعة ، على الأقل حتى نهاية هذا العام . Q1w2E3 (نقاش) 20:42، 31 مارس 2024 (ت ع م)

مرحبًا @Q1w2E3: سياسات الموسوعة واضحة وآلية إقرار السياسات معروفة، ولا نغير شيئًا منها لمجرد أن فلانًا يريد كذا. غمزك للإداريين واتهامهم بأمور دون دليل لا يجوز، فأنت بهذه الطريقة لا تريد انتخابات عادلة، ولكن تريد انتخابات مفصلة على مقاسك! تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 20:50، 31 مارس 2024 (ت ع م)

 تعليق: أهلا @Q1w2E3، برأيي لا يوجد مبرر لذلك بحسب الواقع الحالي، فعدد الزملاء الإداريين محدود مقارنة بالمجتمع، ويوجد تنوّع كافي برأيي يضمن الحياد، ولو سلمنّا جدلاً أن الطاقم الإداري اجتمعوا «يومًا ما» على قلب رجل واحد لدعم زميل ما بشكل غير محايد «مستبعد جدًا»، فيوجد برأيي مجتمع نشط يمكنه التفاعل مع التصويت وإبداء الرأي، ولو افترضنا حدوث ذلك دون تفاعل كافي من المجتمع، فعندها قد يكون الطرح أعلاه مبررًا، وبالطبع عبر آلية إقرار السياسات، تحياتي --Mohanad (نقاش) 23:44، 31 مارس 2024 (ت ع م)

• خلاصة: يُغلق النقاش لأنه اتهام باطل، شكرا لكم. أبو هشام 09:02، 2 أبريل 2024 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

مقترح يخص تفعيل العمل الإداري في ويكيبيديا

تحية طيبة. من المعلوم والمتفق عليه في علم الإدارة الحديث مفهوم مجالس الحاكمية وكل من عمل في مؤسسة أكاديمية أو مؤسسة ثقافية أو اجتماعية أو أي بناء إداري منظم أن الحاجة ماسة لهه المجالس. ففي نظم إدارة الجامعات مثلا تتدرج المجالس من مجالس الطلبة إلى مجالس الأقسام إلى مجالس الكليات إلى مجالس العمداء إلى مجالس الأمناء وصولا لمجالس الوزارء وهكذا. وحتى في المؤسسات الربحية ينطبق ذلك على مجالس الإدارة والتي نجتمع دوريا لمناقشة أهم المسائل وإيجاد الحلول. وبصفتنا إداريين في ويكيبيديا العربية أجد أننا بمثابة مجلس إدارة هذه الموسوعة ولا بد للإداريين أن يجتمعوا دوريا سواء كان ذلك شهريا أم كل بضعة أشهر على أقل تقدير لمناقشة المشاكل والتحديات وإيجاد الحلول ثم تفريغ محاضر اجتماعاتهم في الميدان وتوقيعها من قبل كل إداري مع التأكيد على الحفاظ على خصوصية أي إداري لا يرغب في المشاركة أو إظهار شخصيته ويحق له تمويه الصوت والصورة وضمان خصوصيته لكن الاجتماع والنقاش بحد ذاته صحي وضروري ويمكن من خلاله اعتماد آلية إسناد داخلي للمهام الإدارية بين الزملاء الإداريين بحيث تسند متابعة الميدان مثلا إلى زميل معين كل شهر بالتناوب أو غيرها من طرق إسناد المهام الإدارية وهذا يسهم في تنشيط العمل الإداري وتوجيهه حسب الحاجة وهو أفضل من ترك الطلبات تتراكم والعمل بدون تنسيق بين الإداريين فقد لاحظنا أهمية التنسيق في أيام ويكيبيديا العربية ومهمات فريق المهام الخاصة وغيرها. وهذا مجرد مقترح وأسعد بسماع آرائكم. مع التحية--Avicenno (نقاش) 17:49، 17 فبراير 2024 (ت ع م)

أتفق مع إجتماعات شهرية دورية لمناقشة العديد من النقاط في الموسوعة. — Mohammed Qays (ناقشني) 18:46، 17 فبراير 2024 (ت ع م)

أتفق مع مبدأ الفكرة، وأميل إلى الاجتماع كل شهرين أو ثلاثة، وما يتوافق عليه الزملاء من تفصيلات هذا المقترح فأنا معه، تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 20:03، 21 فبراير 2024 (ت ع م)

لا أتفق: توجد عدة أوجه للاعتراض:

1. نقل جزء من العمل في ويكيبيديا إلى وسيط آخر.
2. قد يشعر بعض الإداريين بالضغط عليهم لتعذر مشاركتهم في أي اجتماع نتيجة للانشغال أو عدم الرغبة في الحضور في لقاءات بالصوت أو الصورة، مع أنهم قد لا يفضلون اللقاءات من هذا النوع.
3. الإداريون في ويكيبيديا لا يمثلون مجلس إدارة؛ مجلس إدارة أي مشروع أو جامعة له الحق في مناقشة مشاريع وبدأها وإغلاقها وتوسيعها، الإداريون في ويكيبيديا لا يبدأون أو يغلقون مشاريع ولا يوجهون جهود ويكيبيديا.
4. لا توجد حاجة ملحة لاجتماعات بالصوت والصورة، ويمكن تنظيم أي أعمال بالمشاركة في ميدان الإدارة هنا. ويكيبيديا ليست مرتبطة بمواعيد تسليم، أرشفة النقاشات ويوم ويكيبيديا وغيرها يمكن التحضير لها قبلها بأسابيع.

--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:35، 21 فبراير 2024 (ت ع م)

• خلاصة: لا توافق حول المقترح، ولا نشاط من قبل المُجتمع حوله، وهذا أيضًا يُخالف أساسيات ويكيبيديا، أقصى ما يُمكن فعله هو تفعيل "مجلس التحكيم".--فيصل ^{(راسلني)} 05:11، 4 أبريل 2024 (ت ع م)

طلب تدخل إداري محايد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. هذا النقاش موجه للإداريين وارجو النضر اليه بحياد تام. لقد قدم الزميل أبو هشام طلب نقل مقالة محمد إلى← محمد رسول الله في هذه الصفحة بعد نقاش جاري في نقاش المقالة. تم رفض الطلب من قبل الزميل ميشيل بكني رغم ان سبب الرفض غير واضح. لذلك ارجو ان تطالعو النقاش الوارد في صفحة الطلب المرفوض وتعطونا آراؤكم بحياد تام. تحياتي.SEEFALI (نقاش) 23:26، 9 مارس 2024 (ت ع م)

مرحباً،

سبب الرفض واضح: الزميل سيَّاف يفرض معتقداته الشخصية على مقالات الموسوعة وهذا مخالف لركائز الموسوعة.

ويكيبيديا موسوعة تتناول المواد تناولاً عاماً، ولا يمكن تمييز زعماء سياسيين أو دينيين أو لاعبي كرة قدم مشهورين دون غيرهم لأن لهم مجموعة من المريدين والأتباع.

أيضاً الموسوعة تعرض وجهة نظر محايدة من مادتها.

على العموم أرجو توجيه التنبيه للزميل سياف بالابتعاد عن الخطاب العاطفي الذي أورده في نقاش النقل.

خالص الود. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 23:40، 9 مارس 2024 (ت ع م)

دكتور @Michel Bakni مع احترامي لك، انا لا افرض معتقداتي وإنما قدمت طلب كسائر الطلبات واضفت أسباب الطلب مثل ما العاده، ولاننا متفقين وليس بيننا اي خلاف، انت اقترحت ان اقدم هذا الطلب هنا لينضر الية زملاء آخرين بحياد، وفي النهاية مهما كانت النتيجه، فهي مقبوله ولن تتغير زمالتنا واحترامنا لبعض، تحياتي.- SEEFALI (نقاش) 00:02، 10 مارس 2024 (ت ع م)

أكيد الخلاف ليس شخصياً، لا داع لذكر ذلك أصلاً. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 00:03، 10 مارس 2024 (ت ع م)

@Seefali كمحرر محايد أرى أن سبب الرفض واضح وسليم.  شكرًا جزيلًا! — أيوب ^{(ناقشني 📧)} 00:03، 10 مارس 2024 (ت ع م)

• خلاصة: يُغلق النقاش لأن الإجراء الذي اتخذه الزميل ميشيل سليم، شكرا لكم. أبو هشام 09:07، 2 أبريل 2024 (ت ع م)

أرجو التدخل

مرحبا، المستخدم فيصل يلاحقني بصفحة نقاشي رغم طلبي منه أكثر من مره أن يتوقف عن النقاش. أرجو تدخل أحد الإداريين لوقف هذا التحرش لانه يتابع نشر تعليقاته على صفحة نقاشي. وهو أمر مزعج جدا رغم طلبي منه وهو يصر أن متابعة نقاشه هو لأن قمت بتصرف مزعح وفق رأيه الشخصي. وما يقوم به في صفحة نقاشي هي مضايقة غير طبيعية. أرجو التدخل لأني أشعر بالحقيقة بملاحقة منه. تحياتي NANöR (نقاش) 10:31، 14 أبريل 2024 (ت ع م)

 تعليق: غير صحيح، تصرف الزميل فيصل صحيح، ووظيفة الإداري، متابعة حسن سير النقاش، وهذه ثاني ملاحظة من إداري محايد للزميلة نانور على هذا النقاش، وسبق فيصل د. طاهر. هذه وظيفة الإداري، والرجاء من الزميلة نانور التوقف عن السلوك الهدام الذي اشار له الزميل فيصل بالنقاش، والتركيز بدلا من ذلك عن العمل الجماعي. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 10:45، 14 أبريل 2024 (ت ع م)

مضايقة وملاحقة من فيصل لأني تراجعت عن تعديل لم يحصل فيه خلاف بيني وبين صاحب التعديل ولا خرق لأي سياسة من سياسات الموسوعة وتراجع وليس استرجاع (ولو حتى خرق قاعدة ثلاثة استرجاع) كما وضحت سبب التراجع في الملخص وتناقشت مع طاهر وأنتهى الموضوع. والآن تصيد ومحاولة منك لإظهاري بأني أقوم بدور هدام في المجتمع للتراجع عن تعديل. لكن لا عليك فباعك طويل بتوجيه التهم لكل من يخالفك أو لا يمشي على هواك وباعك أطول في تجاوزاتك وتلاعبك. كان الله بعوننا من (بعض) الإداريين. تحياتي NANöR (نقاش) 17:47، 14 أبريل 2024 (ت ع م)

مرحبا نانور: هذه دعوة لفتح تصويت عزل لمن وضعتيهم بين قوسين كان الله في عوننا منهم. أبو هشام 22:10، 14 أبريل 2024 (ت ع م)

مراحب @أبو هشام، ليست الحلول فقط بدعوات العزل. يمكن أن تكون هذه دعوة ليفكر بعض الادرايين بما يقومون به من سلوك وتصرفات وعليه يحصل المجتمع على نتائج ايجابية. تحياتي NANöR (نقاش) 03:49، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

•  تعليق: بعد قراءة ما دار بين الزميلين فيصل ونانور في صفحة نقاشها أجد ما قام به الزميل فيصل صحيحًا وله الحق في التدخل كونه إداريًا وله تتبع أي مخالفة للسياسات والتعامل معها. تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 16:56، 14 أبريل 2024 (ت ع م)

  وأي سياسة أنا خالفت؟ تحياتي NANöR (نقاش) 06:14، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

  مرحبًا NANöR. عذرًا لم أنتبه لرسالتك هذه إلا الآن، فلم تُرسل لي إشارة. التراجع عن تعديلات الإداري المحايد وتدخلاته في النقاش يندرج تحت بند التعديلات المزعجة، وهذا مما لا شك فيه أمر مخالف لسياسات الموسوعة وقد أرفق الزميل أبو هشام روابط لسياسات تفيد بهذا، وأنت بنفسك رأيت قرابة 5 إداريين -قرابة ربع إداريي الموسوعة- يخبرونك أن هذا الأمر مخالف وإن شاء الله تنتهبين لهذا الأمر مستقبلا، فكلنا هنا نتعلم ومثل هذه الأمور تضيف إلى الخبير وقليل الخبرة كليهما خبرة. تحياتي لك. أحمد ناجي ^راسلني 23:16، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

  شكرا للرد @احمد ناجي. في اي سياسة بالضبط؟ ممكن ان تشير للفقره في اي سياسة؟ لان بحثت عنها في الروابط التي زودها أبو هشام فلم أجد ان التراجع عن تعديل لاداري محايد هو تعديل مزعج. قد أكون لم أقرأه جيدا. أما بخصوص ٥ اداريين فهم ٣ معك، يمكنك أن تقرأ ردي لأحد الاداريين في الأعلى. تحياتي NANöR (نقاش) 23:37، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

  مرحبًا NANöR، تريدين سياسة تنص على أن التعديلات المزعجة والسلوك المزعج ممنوع في الموسوعة؟ أحمد ناجي ^راسلني 23:41، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

  أنت تقول أن تعديل التراجع الذي قمت به هو تعديل مزعج وفق السياسات، أرجوك أن تشير إلى نص السياسة يعني اقتباس من فضلك من السياسة، لأن لم أجد في السياسات ما تدعيه وقد يكون لك انتبه له جيدا. تحياتي NANöR (نقاش) 23:47، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

  مع العمل ان التراجع الذي قمت به هو هذا، لم احذف قالب الطي، وانما بدلت مكانه. يعني كل الذي اتعرض له لأني بدلت مكان بداية قالب النقاش. تحياتي NANöR (نقاش) 23:54، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

  مرحبًا NANöR. جيد جدًا أنك أوضحتِ لي مقصدك تماما وقد سألت سؤالي السابق حتى أكون على بينة من فهمي لمقصدك. سياسات الموسوعة تنص على أنواع المخالفات لا أعيانها. مثال تخيلي على هذه القاعدة: لو جاء مستخدم س إلى مستخدم ص، وقال له: «أيها الغبي المزعج عديم الكرامة». هذه الجملة فيها إهانات شديدة وتهجم قاسٍ على المستخدم ص، ولا بد أن يُمنع المستخدم س على هذا التهجم وفقا للسياسات الموسوعة التي تنص على منع الهجوم الشخصي، فهل يمكن للمستخدم س أن يأتي ويقول أين ذُكر نصًا في سياسات الموسوعة أن كلمات "الغبي" و"المزعج" و"عديم الكرامة" تُعد هجومًا شخصيًا؟ بالطبع لا، فكلماته هذه هجوم شخصي وفقا لسياسات الموسوعة وإن لم تنص الموسوعة على هذه الكلمات تحديدًا، وكذا الأمر في باقي المخالفات والتي منها السلوك المزعج والتعديلات المزعجة، وتفسير أي مصطلح من مصطلحات المخالفات يعود إلى الحس السليم وما يجري عليه العرف في الموسوعة وبين تعاملات البشر عامة. أتمنى أن يكون هذا الأصل المنهجي قد اتضح لك. تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 23:57، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

  تماما هجوم شخصي واضح، لأنه استخدم كلمات قدح وذم ونابية. لكن أن تقول أن تراجع عن تعديل هو تعديل مزعج سأقول لك أعطني النص السياسة التي تستند لها، وحتى الآن لم تشر إلى نص صريح لسياسة تؤكد اداعئك، مع العلم أن التراجع والاسترجاع لها سياسة خاصة وأنا لم اخترقها. وتذكير مرة ثانية أن التراجع الذي قمت به كانت مره تراجعت فيه عن تراجع المستخدم طاهر لتعديلي. يعني طاهر من استرجع تعديل أول مره ولست أنا. وجب التنويه. تحياتي NANöR (نقاش) 00:42، 16 أبريل 2024 (ت ع م)

  @NANöR في هذه الحالة سأقول لك، أين ذُكر في سياسات الموسوعة أنها كلمات قدح وذم ونابية؟ وردك على هذا السؤال سيكون هو جوابي عن سؤالك (كيف أن التراجع عن تعديل الإداري المحايد سلوك مزعج مخالف للسياسات؟). تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 00:48، 16 أبريل 2024 (ت ع م)

  عزيزي @أحمد ناجي، أنت قلت "كلماته هذه هجوم شخصي وفقا لسياسات الموسوعة" لأنها هجوم شخصي. وتقول أن تراجعي عن تعديل واحد هو سلوك مزعج، يعني تسوي بين مثالك وبين تراجعي بحجة أن السياسات لا تفصل كل شيء. يعني أفهم من كلامك أنه الموضوع تقديري يعود لتقديرك الشخصي بأن تراجعي لتعديل واحد مع كتابة خلاصة للتراجع هو سلوك مزعج واسترجاع طاهر لتعديلي ليس مزعج. بجد شكرا للتوضيح.

  أصلا أنا ماذا أقول دائما: المستخدمين يتعرضون لتقيمات وسلوكيات من بعض الاداريين وفق تقديراتهم الشخصية وعليه يسمحون لانفسهم بتقيم لشخص المستخدم ولقيمه وأيضا بالملاحقة والتحرش مثلا مثلما فعل معي فيصل بالتحجج لتراجع مره واحده عن تعديل وارسال تنبيه يتضمن نصه تهديدات بعدم المشاركة بالنقاشات.

  ويمكنك متابعة نقاش فيصل هنا في الأسفل كيف ينشر تعليقاتي لنقاش لم يكن اصلا هو موجود فيه ويدافع عن المستخدم طاهر رغم أن الاخير لم يشكيه ولم يطلب تدخله بحجة من فيصل أنه إداري، يعني أصبحت لدينا سابقة بأن يخلق الاداري مشكلة من نقاش حصل بين مستخدمين لم يحصل بينهما اصلا خلاف. اذا لم يكن هذا تدخل وتحرش فماذا يكون. آمل أن لا تصل ويكيبيديا العربية لهذا الأمر وأن يكون ما تعرضت له بسب تراجع واحد بداية تدخلات الاداريين في نقاشات السمتخدمين بين بعضهم.

  تراجع واحد مع كتابة ملخص تراجع أصبح سلوك مزعج وفق الاداريين الثلاث المشاركين في النقاش هنا كطرف محايد. تحياتي NANöR (نقاش) 02:06، 16 أبريل 2024 (ت ع م)

 تعليق: ما فعله الزميل فيصل صحيح وطي الدكتور طاهر للنقاش صحيح أيضا، أرجو من الزميلة نانور الأخذ بنصائح الزملاء وعدم الاستمرار بالسلوك المزعج، تحياتي لكم. أبو هشام 17:24، 14 أبريل 2024 (ت ع م)

@أبو هشام ما هو تعريف السلوك المزعج؟ وأين موجود في السياسات؟ وعليه قيممت تراجعي لتعديل أنه سلوك مزعج؟ تحياتي NANöR (نقاش) 17:45، 14 أبريل 2024 (ت ع م)

مرحبا نانور: السلوك المزعج هو التعليق الذي لا ينتهي برد واحد، ولا أريد زيادة الطين بلة لأني سأُعلّق تعليقا مزعجا بعد قليل، تحياتي. أبو هشام 22:08، 14 أبريل 2024 (ت ع م)

شكرا للرد @أبو هشام، وأين موجود هذا التعريف في السياسات؟ أرجوك علق بما تراه مناسب. تحياتي NANöR (نقاش) 03:40، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

مرحبا نانور: أتمنى أن يكون هذا الرد الأخير، قد تجدين ذلك في ويكيبيديا:تعديلات مزعجة وويكيبيديا:سياسة المنع وويكيبيديا:منع جزئي وويكيبيديا:فرصة واحدة أخيرة وويكيبيديا:مساهمات مدفوعة (خاطرة) وفي صفحات أخرى، تحياتي. أبو هشام 08:22، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

@أبو هشام; التراجع الذي قمت به ليس له مكان في السياسات التي اشرت لها. تعلم لماذا؟ لان التراجع تعديل يحدث مع الكل ويصبح خرقا في شروط معينة وانا لم اتجاوزها. قبل ان تصف لتراجع بالمزعج والتي قد اصبحت الان اكثر تراجع يحكى عنه من ٥ اداريين اشر لي الى اي مستخدم تعرض لملاحقة ومضايقة مثلما تعرضت انا له لاني قمت بتراجع تعديل. ولازيدك من الشعر بيت, التراجع الذي قمت به هو نقل مكان طي الصفة يعني حتى لم ازل قالب طي الصفحة فقط غيرت مكانه وبعدها تناقنا انا وصاحب التعديل واتهى الموضوع. حتى تدخل فيصل بعد اكثر من ١٠ ساعات من انتهاء لنقاش. ولما تدخل فيصل؟ لا يوجد خرق للسياسات ولا نزاع بيني وبين صاحب التعديل الا للملاحقة والمضايقة والامر الذي لم يكن عليه خلاف اصبح له عدة نقاشات. اتمنى من الاداريين ان يحرصوا اكثر اين يتدخلوا وماذا يكتبوا في تعليقاتهم لانه قد ينتج عنه ما تج الان من مضايقة واراسال تنبيه وتهديد يسبب المضايقة والشعور بالتهديد والتحرش مثلما حصل معي. NANöR (نقاش) 11:36، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

•  تعليق: أولاً، شكرًا للزملاء الإداريين المحايدين على تأكيد التنبيه وبأن تصرفي سليم 100%، والمستخدمة NANöR، لا تُفرق بين "التنبيه" و"التحرش"، شتان بينهما. التنبيه من صميم عملي الإداري، وسأرسل تنبيه آخر في حال وجدت أي مخالفات سواء منك أو من أي مستخدم آخر. والمستخدمة نانور طلبت التدخل من إداريين محايدين، والآن عندما تدخلوا الإداريين المحايدين (3 إداريين)، دخلت ضدهم في خلاف أيضًا. أمر مضحك مبكي، فلا أعلم ماذا تُريد بالتحديد؟ للأسف هذا سلوك مزعج ومعرقل لكل النقاشات، ولا يجب أن يستمر، ويجب أن يكون هناك تدخل من أي زميل إداري لردع هذا السلوك المزعج، الذي ينص على "أما أن تكونوا معي وتؤيدوني، أو سأدخل في خلاف ضدكم أيضًا!) أنتِ طلبتي تدخل أطراف محايدة، والأطراف المحايدة تقول بأن "تصرفي سليم وتنبيهي سليم". يجب أن تتقبلي التنبيه وتستجيبي، وكل عام وأنتِ بخير.--فيصل ^{(راسلني)} 22:58، 14 أبريل 2024 (ت ع م)

  بالفعل @فيصل، أمر مضحك مبكي تماما. الأمر الجيد هو التدخل السريع ل 4 إداريين منذ تراجع التعديل الذي انتهى قبل تدخلك اصلا. ولم كان كل تراجع تعديل ترسل له التنبيهات لرأيننا التنبيهات على الكثير الكثير من صفحات المستخدمين والاداريين طبعا.

  أنا لم أخرق السياسات ولا أي سياسة وتنبيهك كان على اساس افتراضات منك، ولم يحصل خلاف بيني وبين صاحب التعديل الذي تراجعت عنه. التنبيه ليس بمكانه واسلوبك بالكلام في تنبيهك أن لا اشتت النقاشات مستقبلا تهديد صريح منك غير مقبول في ويكيبيديا ولا في أي مكان في ويكيميديا. NANöR (نقاش) 03:47، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

  @فيصل أرجو أن تنتبه لكلماتك عندما تكتب تعليقاتك. أنا لم اتكلم عن نفسك ولم أقل ما تفرقه وما لا تفرقه فلا تسمح لنفسك بفعل ذلك. ركز على الموضوع ولا تركز على ما أفرقه ولا أفرقه وفق رأيك. لست مساهمة في ويكيبديا لأخضع لتقيماتك. وجب التبيه. تحياتي NANöR (نقاش) 04:22، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

NANöR، التنبيه سليم 100% ليس وفقًا لرأيي فقط، بل وفقًا لآراء عدة إداريين محايدين. ونعم مرة أخرى، أنتِ لا تفرقين بين التحرش والتنبيه، عندما تتهمين أحد الأشخاص بالتحرش، يجب الرد عليك والتوضيح بأنك لا تفرقين بينهم، وأؤكد ذلك مرة أخرى. والمستخدمة نانور تقول بأن لم يحدث خلاف بيني وبين صاحب التعديل Dr-Taher، إليكم هذا النقاش الذي حدث بينها وبين دكتور طاهر، ومن بين الجمل المستخدمة في النقاش:

1. «أرجو منك عدم فرض رأيك بحجب تعليقي وتتركها منشورة في نقاش من دون طي» "NANöR"
2. «كيف ليس فرض رأي؟ أنت تجد أن النقاش هو مكرر وهذا رأيك وعليه قررت طويه رغم أني أنا من علقت واسترجعته لكن تفرض رأيك على تعليقاتي بطويه. أطلب أن يبقى منشورا وأطلب منك أن لا تطويه» "NANöR"
3. «طالما أنك لست مقتنعة برأيي فيمكنك طلب رأي أي زميل من الإداريين» "Dr-Taher"
4. «لا أدري ما يفعلوه المستخدمين الجدد مع الاداريين في حال تعرضوا ما تعرضت أنا له من فرض لرأيك لنشر تعليقاتي أو طيها. كان الله بعونهم» "NANöR"
5. «يؤسفني مواصلة الجدال حول هذا الموضوع الذي لا يُمثل أية أهمية على الإطلاق» "Dr-Taher"
6. «أنت فرضت رأيك وصعبت الأمر علي وأجدك هنا متأسف أن تواصل النقاش عن موضوع أنت تسببت فيه» "NANöR"

كل هذه الاقتباسات هي من نقاش نانور ودكتور طاهر، ثم ماذا؟ تقول نانور بأن «لم يحصل خلاف بيني وبين صاحب التعديل الذي تراجعت عنه» لا أعلم هل أصدق كلام نانور الأول أم الثاني؟ لأن الكلام الأول يُناقض الكلام الثاني. لا أعلم لماذا تذكر كلام "باطل وغير صحيح"، المُجتمع يُمكنه بسهولة بالغة الوصول لصفحة نقاشك وقراءة النقاش الذي تم، لذلك يجب تحري الدقة عند كتابة التعليقات. ختامًا، شكرًا للإداريين المحايدين على تأكيد صحة التنبيه.--فيصل ^{(راسلني)} 16:19، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

اهلا @فيصل، هل شكاك مستخدم طاهر وطلب منك ان ان تقيم الوضع وتتدخل أم انها مبادرة منك للتدخل بين مستخدمين كان النقاش بينهم في صفحة نقاش المستخدم وانتهى ولم يستمر؟ تحياتي NANöR (نقاش) 16:34، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

وايضا من سمح لك ان تنقل تعليقاتي لم تكن بيني وبينك وتنشرها هنا؟ بأي حق؟ يعني مضايقة وملاحقة وتحرش وتشهير ايضا. تحياتي NANöR (نقاش) 16:36، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

NANöR، ليس بالضرورة أن يشتكي منها أحد، من صميم عملي الإداري هو إرسال تنبيهات للمخالفين، والآن 3 إداريين محايدين يؤكدون التنبيه، يعني أنه الأمر منتهي. أما بخصوص نُقطة "من سمح لك أن تنقل تعليقاتي؟" أنا سمحت لنفسي نقل النقاش الذي تم في نطاق عام وليس في هاتفك الشخصي، لا أعلم كيف تشهير والنقاش منشور في نطاق عام يُمكن لجميع المستخدمين الإطلاع عليه. عذر غريب جدًا، أراه لأول مرة مُنذ بداية تطوعي في ويكيبيديا العربية.--فيصل ^{(راسلني)} 16:50، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

لا ليس من صميم عملك الاداري اثارة المشاكل مثلما فعلت من البارحة لحتى الان. انت تلاحقني وتتحرش بي وتضايقني. وتتدخل بيني وبين مستخدم اخر لم يشكيك او يطلب تدخلك وتنقل تعليقات لم تحصل بيني وبينك وتنشرها مره ثانية لتعطي الحجة لنفسك وتبرر لنفسك تدخلك. لاحظ عزيزي فيصل انك بدأت معي بوضع تنبيه وتهديد بان لا اشارك في نقاشات بحجة انها تشتت النقاش ومستقبلا لن يسمح بذلك وطبعا لا توجد اي سياسة تمنع مستخدم من المشاركة في نقاش. والان تشهر تعليقاتي مع مستخدم اخر وهذا كله وانا لم اخرق اي سياسة، وما تفعله لا يعتمد على اي سياسة. ما تفعله اذا لم يكن مضايقة وتحرش ماذا يكون اذا. ارجوك ان تنتبه لتصرفاتك ولا تعطي لنفسك حقوق بحجة انك ادراي. لان ببساطة لم تكن هناك اي مشكلة قبل تدخلك وتدخلك لم يكن في مكانه لسببين لاني لم اخرق السياسات ولم يكن هناك مشكلة مع احد. توقف عن ملاحقتي والتحرش بي. تحياتي NANöR (نقاش) 17:10، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

NANöR، مرة أخرى وكالعادة تذكرين كلام غير صحيح، لا أعلم ما سبب ذكر تعليقات غير صحيحة في كل مرة؟ هل هو بتعمد منك؟ أم عدم قراءة تعليقاتي بشكل دقيق؟ المُجتمع يُمكنه كشف الكلام غير الصحيح بسهولة بالغة عند قراءة النقاش. سأضعها على شكل نُقاط هذه المرة، لعل وعسى تصل المعلومة هذه المرة، فالتكرار مفيد أحيانًا:

1. التنبيه من صميم عملي الإداري، وهذا تنبيه وليس إثارة مشاكل (وهذا ليس بشهادتي، بل بشهادة عدة إداريين محايدين).
2. لم أتحرش بك، هذا تنبيه. شتان بين التنبيه والتحرش، أرجو التفريق بينهما.
3. التنبيه لم يكن بخصوص المشاركة في النقاشات، هذا كلام غير صحيح، التنبيه بخصوص تراجعك عن تعديل إداري محايد بالطي، أرجو قراءة التنبيه مجددًا.
4. نقلت تعليقاتك لكي أثبت للمجتمع بأنك تذكرين "كلام باطل وغير صحيح"، وهذه التعليقات منشورة في نقاش عام، وليس من هاتفك الشخصي، وهذا ليس تشهير.
5. كانت هُناك مشكلة وجدال بينك وبين دكتور طاهر، بالتالي ما تقولينه بأن لم تكن هناك مشكلة، هذا كلام غير صحيح وباطل.

عمومًا، التنبيه صحيح وفقًا لإداريين محايدين. كل الشكر لهم. وأرجو الاستجابة للتنبيه وعدم تكرار المخالفات.--فيصل ^{(راسلني)} 19:24، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

اهلا مجددا وهذا سيكون اخر تعليق لي. توقف عن مضايقتي وملاحقتي والتحرش بي ومحاولة تشويه سمعتي وفق تحليلاتك وآراءك الشخصية. والله لو كانوا الاداريين يوافقون على هذه الملاحقة والتشهير والتدخل من طرفك من دون طلب التدخل وكل سلوكياتك التي لا تعتمد على السياسات وخاصة اني لم اخترق أي سياسة فيا بئس الحال. كان الله بعوننا. تحياتي NANöR (نقاش) 19:41، 15 أبريل 2024 (ت ع م)

• خلاصة: ما قام به الزميل فيصل هو تنبيه وليس تحرشًا، وهو من صُلب عمل الإداري. --Dr-Taher (نقاش) 02:03، 16 أبريل 2024 (ت ع م)

  تنبيه لأني تراجعت مرة واحدة عن تعديلك @Dr-Taher وكنت قد كتبت ملخصا للتعديل التراجع ومن بعده انت استرجعت تراجعي. ولم أقم بأي تعديل آخر من بعده. تراجع واحد فقط وتعرضت لكل هذا من الاداريين (بعض). كنت أتمنى أن يضع الخلاصة إداري آخر لأنك طرف في المشكلة، ففيصل يدافع عنك بالنيابة وفق نقاشه في الأعلى رغم أنه لم أعدل على تعديلاتك بعد استرجاعك. تحياتي NANöR (نقاش) 02:12، 16 أبريل 2024 (ت ع م)