ويكيبيديا:الميدان/اقتراحات/أرشيف/2014/فبراير

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

خط ويكبيديا لم يعجبني[عدل]

لماذا كل مرة يتم تغير خط ويكبيديا؟ أنا أفضل الخط السابق لانه أوضح بكثير وأكثر جمالا عموما أنا أطالب بإرجاع الخط السابق ولكم جزيل الشكر والاحترام— هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه 12:05، 6 فبراير 2014 85.154.118.15 (نقاشمساهمات)

إذا كنت تقصد خط صفحة أحدث التغييرات والتاريخ فهناك نقاش جارٍ بالفعل هنا -- Kuwaity26 نقاش 20:20، 6 فبراير 2014 (ت ع م)

إعتماد الخط العُثماني في قوالب القرآن[عدل]

مرحبًا جميعًا، جرى هذا النقاش بيني وبين الزميل زكريَّا، وخُلاصته: استعمال الرسم العُثماني في قوالب القرآن بالموسوعة. الرسم العُثماني هو الرسم المُعتمد حاليًّا في المصاحف المُعاصرة، ويتفرَّد القرآن وحده بهذا الخط بحسب علمي، علمًا أنني عثرت على إنجيلين تُراثيين خُططا بنفس الرسم. وقد أفاد زكريَّا بإمكانيَّة تفعيل هذا الخط في الموسوعة عبر تقديم طلب في بغزيلا، لكن بعد الاطلاع على رأي المُجتمع. فما آرائكم؟--باسمراسلني (☎)--: 12:23، 11 فبراير 2014 (ت ع م)

  • مع أنا مع تغير وتحديث شكل الموسوعة ومحتواها بإستمرار مما يعكس أولًا نشاط مستخدميها، وثانيًا تعاونهم وتفاعلهم مع أي إقتراح.--مي هاشم نقاش 12:47، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
  • مع --عميد (نقاش) 13:05، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
  • مع أؤيد هذا الاقتراح وكما تفضلت الأخت مي أن تحديث الموسوعة يعكس نشاطها وهذا أمر إيجابي وفيه تغيير شكلي --فاطمة  نقاش 13:15، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
  • مع أؤيد هذا الإقتراح لأنه يعكس نشاط مستخدمي الموسوعة فيما يتعلق بتحديث وتطوير الموسوعة بشكل دوري خصوصا من الناحية الجمالية، كما أن الخط مطبق في برنامج الوورد وكذلك الفوتوشوب وبالتالي إستيراده للموسوعة سيفيدها من الناحية الجمالية خصوصا أنه سيتم تخصيصه للآيات القرآنية، وشكرا --A. Latreche تواصل معي15:43، 11 فيفري 2014 (ت ع م)
  • مع، فكرة جميلة، ولن أزيد على ما سبق ذكره من الزملاء --'محمد'راسلني 14:48، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
  • مع سيكون مفيداً بجانب الخط الأميري --محمد البيباص (نقاش) 15:07، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
  • مع -- سمير الشرباتي راسلني 15:49، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
  • مع --Asaifm (نقاش) 16:57، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
  • مع -- Hejazi Israeli ناقش!
  • مع أؤيد ذلك، لكن أتمنى الحرص على أن يكون حجم الخط مناسباً بحيث لا يخل بالشكل العام للنص. -- شبيب السبيعي..ناقشني 20:03، 11 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • مع فكرة جيدة ، بالإضافة الي ان التغيير شكلي وليس جوهري يمكن لأي شخص استخدام خطوط اخرى --إبراهيـمـ (نقاش) 00:46، 12 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • لا أمانع، مع إتاحة الخيار للمستخدمين لتغيير الخط من تفضيلاتهم (لو كان هذا ممكناً من الناحية التقنية).--Avocato (نقاش) 02:21، 12 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • مع كل ما يجعل الموسوعة أفضل.--زياد0نقاش 10:41، 12 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • مع بالطبع فكرة ممتازة --إبن الشام (نقاش) 19:12، 15 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  •  تعليق: تمييز خط على حساب خط آخر سيوقعنا في نقاشات طويلة، مثلا أنا لا أعرف مصحف معاصر إلا بالخط المغربي ولم يدخل بيتنا يوما نسخة بالخط العثماني، لهذا أفضل أن نترك الاختيار مفتوح ومتوفر في قسم التفيضلات، طبعا، إن كان ذلك ممكن تقنيا --إلمورو (نقاش) 16:43، 11 فبراير 2014 (ت ع م)
  •  تعليق: ذكرتني بالخط المغاربي أخ @Elmoro: عندنا مصحف رائع مطبوع في الجزائر بهذا الخط أيام الإستعمار - على كل حال قد يكون هناك تفكير في إمكانية تغيير الخط حسب الرغبة من دون المساس بالمقالة .

البرمجة الحاسوبية تتيح لنا هذا التوسع و تجعلنا نترفع عن الإنحصار . --بشـــونـد☯ ✉نقاشـــ✎ 20:16، 11 فبراير 2014 (ت ع م)

  •  تعليق: في الحقيقة هذا الخط أرشدني إليه أحد المُستخدمين بعد أن طرحت تساؤلًا في المجموعة الويكيپيديَّة العربيَّة، ولم أكن مُتأكدًا إن كان موجودًا كخط إلكتروني قبلًا. إن تمكن أحد من العثور على الخط المغاربي يُمكن سؤال زكريَّا إن كانت إضافته مُمكنة إلى جانب الخط العُثماني وتفعيل خاصيَّة الخيار--باسمراسلني (☎)--: 14:20، 12 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
خط مغاربي لتعضيد/تقريب وجهة نظر «عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ»

 تعليق: مذا تريد العمل بالخط المغاربي ؟ @عبد المؤمن:--بشـــونـد☯ ✉نقاشـــ✎ 19:49، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

نسخة الخط العثماني[عدل]

النسخة المتداولة للخط العثماني هي ملك لمجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف بالمدينة المنورة، و هي لا تندرج تحت أي ترخيص حر. ليس من الحكمة اعتماد خط غير حر. ربما نستطيع التواصل مع المجمع لبحث حل لهذه الاشكالية. إذا وجد أحدكم خطوطا حرة فسيكون هذا رائعا. --Tarawneh (نقاش) 14:58، 12 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

لكن قيل: «إن (خطُّ الرسم العثماني – حفص) هو أحد إصدارات مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف بالمدينة المنورة، وهو هدية المجمع لمستخدمي اللغة العربية في أرجاء المعمورة، وهو متاح للنسخ والتوزيع والاستعمال مجاناً في المجالات الشخصية والتجارية والأعمال الفردية كافة، وأعمال الجهات الحكومية والجهات والمؤسسات الأهلية، وأعمال النشر المكتبي والإعلامي ومواقع الانترنت وغيرها في داخل المملكة العربية السعودية وخارجها، شريطة ألا ينسب الخط المذكور إلى جهة أخرى غير الجهة المالكة لحقوقه». ألا يعني ذلك إمكانية إراجه تحت رُخصة التشارك الإبداعي مثل {{cc-by-sa-3.0}} أو {{cc-by-sa-3.0|GFDL}} بحيثُ يُحفظ إسم المركز كمُنتج--باسمراسلني (☎)--: 16:54، 12 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
@باسم: «ولا يحق لأي فرد أو أي جهة أخرى إعادة برمجته أو التعديل على تراكيبه أو أي جزء من مكوناته بأي شكل ولأي غرض، أو بيعه بمقابل ماديّ مهما كان السبب.» هذا يخرجه من المشاع الابداعي.
أنا لا أرفض استخدامه، بالعكس الخط رائع و مجاني و غير ربحي. و لكن إذا وجد بديل أكثر حرية سيكون أفضل، و إذا لم يوجد فلن أقول لا لخط متاح لأي غرض ماعدى التعديل. --Tarawneh (نقاش) 16:41، 16 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

تعقيب[عدل]

بينما كنت أكتب طلب تفعيل الخط، وبعد تحميل الخط لاحظت أنه لا يظهر الأقواس المزخرفة وعلامة الآية كما يصلح. فيظهرها هكذا ﴿۝٤١﴾ بدل هكذا . بحثت عن خطوط المصحف التي قد تحل هذه المشكلة لكن لا شيء يذكر. الخط الأميري يفي بالغرض ويمكننا تفعيله محليا لإظهار نصوص القرآن الكريم. --زكريا 23:15، 16 فبراير 2014 (ت ع م) ردّ[ردّ]

إذن أفهم من ذلك أن الأمر غير ممكن تقنيا الآن؟--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 19:58، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
بلى، لكن الخط لا يظهر الأقواس والعلامات كما يجب. --زكريا 20:53، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
الأقواس تظهر مُزخرفة (أصغر حجمًا) على مُتصفحي، لكن الأرقام كما ذكرت، تبدو خارج قالبها--باسمراسلني (☎)--: 12:35، 18 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
تظهر الآن ضمن القالب، هل أُصلح الأمر أم أنَّ له علاقة بالمُتصفح؟ (إنترنت إكسبلورر حاليًّا)--باسمراسلني (☎)--: 14:46، 20 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

صلاحيات امتداد التعليم[عدل]

مرحبا للجميع. دار نقاش في ويكيبيديا:إخطار الإداريين/ميدان الإداريين/01/2014#صلاحيات جديدة تخص برنامج التعليم وعلي الفيسبوك بشأن الصلاحيات الجديدة التي تم إضافتها لقائمة الصلاحيات وهي منسق المقرر وسفير الوب وسفير الجامعة ومدرس المقرر والخ. بما أننا لانعرف أي شي هذه الصلاحيات فلايمكننا أن نحكم عليها بالسلب أو الايجاب. اقترح إتاحة الصلاحيات لأسبوع واحد لكل من يرغبها بدون شروط مسبقة (أقترح أن يكون له أكثر من 50 تعديل) لنعرف ما هي هذه الصلاحيات أصلا. سأتعهد بنفسي بأنني سأقوم بنزع الصلاحيات من الجميع بعد أسبوع وايضا سأحذف كل الصفحات التي تم إنشاؤها. أرجوا من الجميع وخاصة @Tarawneh ولا روسا وSamir I. Sharbaty وAsaifm وIbrahim.ID: @Faris knight وBachounda وMeno25 وبدارين وZiad: @زكريا وTflanagan (WMF): المشاركة في هذا النقاش--عباس 15:34، 11 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

مع للإجابة على تساؤلات المجتمع بهذا الشأن، وبالنسبة لمن يجب أن تعطى له الصلاحيات فيمكن إعطاؤها للجميع إذا كانت ستسحب بعد التجربة، أما إذا كانت ستستمر فيرجى توخي الحذر في منحها. تحياتي -- سمير الشرباتي راسلني 15:47، 11 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مع، يكفي تأخير، كنت أتمنى لو كانت فترة التجربة أطول (شهر مثلاً) --بدارين 16:07، 11 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مع تجربة الصلاحيات شيئ مهم للغاية. --Asaifm (نقاش) 16:27، 11 فبراير 2014

(ت ع م)

مع تجريبها --بشـــونـد☯ ✉نقاشـــ✎ 17:19، 11 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
 تعليق:الإجابة جاء بها تاي فلاناجان Tighe Flanagan WMF لكن منشئ الصلاحيات لم يأتينا حتى الآن بأمثلة أقترح التواصل مع منشئ الصلاحيات
حتى الآن فقط أنا و المورو حسب علمي من له الصلاحيات أنا طلبتها لكي أرى ما الجديد لكنني لم أقتفي له اثرا.
شخصيا لست أتحسس خطرا من الصلاحيات. و إن كان كذلك أرجو تبيان ما الخطر.
أنبهكم أنه هناك صلاحيات أخرى لا يملكها أحد في الويكي العربية - اللهم إلا إذا كان هناك من يحتاجها في الويكي العربية هو خارج الويكي العربية .
الصلاحيات التي لا يملكها أحد
  • منشئو الحسابات
  • مستخدمون مؤكدون
  • مستخدمون مستوردون
  • OAuth administrators (هذه خاصية جديدة قد نراها في المستقبل ) شرح الخاصية في هذا الرابط
  • نظار
  • مضيفون
  • مستوردون عبر الويكي
    • خلاصة القول ترك الصلاحيات كما هي إن لم يكن لها أثر على الموسوعة من االناحية العملية أو التقنية و طلب توضيحات أكثر .
--بشـــونـد☯ ✉نقاشـــ✎ 17:15، 11 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مع علي حسب النقاش السابق ومما قرأت عن تلك الصلاحيات فهي مجرد صلاحيات شكلية لغرض أعمال تنظيمية وإحصائية فيما تتعلق ببرنامج التعليم لا أكثر ، يعني من سيحصل عليها لن يحصل علي مزايا مماثلة للمحررين او المراجعين مثلا او غيرها ، لذلك لا أري اي ضرر منها مطلقا و مؤيد تنفيذها. --إبراهيـمـ (نقاش) 00:52، 12 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
مع en:WP:RIGHTS#Course coordinator, instructor, online and campus volunteer --زكريا 18:55، 12 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
خلاصة:إجماع المناقشين على منح الصلاحيات بهدف التجربة بدون أصوات معارضة.-- سمير الشرباتي راسلني 10:10، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

موارد أفضل للمحررين الأفراد[عدل]

النسخة الإنكليزية

Dear Arabic Wikipedians,

The Wikimedia Foundation is interested in finding better ways to support individual contributors to the Wikimedia projects. We are interested in seeing if we can support Arabic editors with more resources that help you contribute, and we would like to discuss it with you.

First, let me clarify: this is a consultation, not a decision already made! We want to share an idea with you, receive feedback, and then decide together if we want to move forward or not. Please don't hesitate to express your thoughts, whether positive or negative, or to propose changes or other ideas.

The basic idea:

We would like to try setting up a page on Arabic Wikipedia to fund people’s requests for resources to support their own contribution to Wikipedia and sister projects.

(Note that I and my colleagues are part of the Wikimedia Foundation’s grantmaking team, so these resources would be non-technical - unfortunately we can’t build software, offer bug fixes, or engineering time.)

The details:

What can be funded?

We’d like to know what you think would be most useful. Some initial ideas:

  1. Research materials - Books, subscriptions to scholarly/reference journals (see an example on English Wikipedia), or other materials (dictionaries?) to be used in editing
  2. Local travel - funds to attend local meetings with Wikipedians, bus tickets to travel to the library to conduct research, or to a local monument/nature for taking photos for Commons and use in Wikipedia articles
  3. Training to improve skills used for contributing to Wikipedia - classes in photography, research, scientific writing, public speaking, dispute resolution, etc
  4. Add your suggestions here
  5. ...

Who can ask for funding?

The intent is to serve active contributors to the Wikimedia projects in Arabic. To avoid abuse, we'll need to come up with some sort of eligibility standard, presumably at least some minimal total edit count or length of participation. Just an example, this could be anyone with at least 200 edits who has started editing more than two months ago.

We recognize different communities have different expectations and preferences about participation, and we encourage you to discuss what eligibility threshold you would be comfortable with. We just note that our goal here is to support as many genuine contributors as possible, rather than to give out a few grants to top contributors.

How might this work?

We're happy to experiment with the process that would work best for you. Here's one possible scheme we’ve considered:

  • The program would be run from a central page on Arabic Wikipedia, and should be conducted in Arabic.
  • Requests will be posted in public, on that page. The request should be clear and kept as simple as possible, and include basic details like costs and dates of activity (if relevant), and links to any relevant information. A template can be provided.
  • Other community members may endorse requests or ask for more information.
  • WMF staff can review requests once a week, and approve all eligible and reasonable requests, according to some basic criteria preferred by the community
  • If funded the money or other resources would be transferred within 1 or 2 weeks, directly to the individual user. We are looking into what would be the best method to do this in various countries (suggestions for your country are welcome!).
  • Following an approved activity, individuals who have received funding would be expected to say something back to confirm to the community that they made good use of the funds. This should be as simple as possible, perhaps just a short paragraph with key points, and links to on-wiki results such as photographs or created/improved articles.

Questions for you:

  1. Is this a useful idea? Would small grants for resources help you contribute more on Wikipedia? What concerns do you have? What interests you most?
  2. What sort of things would be most useful to you? Are you interested in having funding for research materials, local travel, training, or something else? Can you share any specific examples?
  3. Who should be eligible for receiving grants like these?
  4. What are the best ways to transfer funds to where you live?

Thanks very much for your consideration and your time, we’re looking forward to hearing your thoughts! --Sbouterse (WMF) (نقاش) 18:25، 13 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]



أعزائي محرري ويكيبيديا العربية،

تنظر مؤسسة ويكيميديا حاليا في وسائل أفضل لدعم المحررين الأفراد على مشاريع ويكيميديا، ونحن مهتمون بمعرفة ما إن كان من الممكن دعم محرري اللغة العربية بتقديم موارد متنوعة تساعدهم على المساهمة، ولذلك نرغب بمناقشة هذا الموضوع معكم.

نود التوضيح أولا بأن هذا النقاش هو عبارة عن مشاورة للمجتمع، حيث لم يتم اتخاذ أي قرار بعد بماهية الدعم وكيفيته. نود أن نشارككم وتشاركونا الأفكار حول هذا الموضوع أولا، ومن ثم نقرر معا أمر المتابعة من عدمها. رجاء عدم التردد في التعبير عن آرائكم حول الموضوع سلبية كانت أم إيجابية، أو اقتراح أي تعديلات على الأفكار المقترحة أو طرح أي أفكار جديدة.

الفكرة الأساسية[عدل]

نرغب بإنشاء صفحة على ويكيبيديا العربية يستطيع المحررين من خلالها وضع طلبات لموارد يحتاجونها لدعم مساهماتهم الفردية في ويكيبيديا والمشاريع الشقيقة. (رجاء تفهم بأني وزملائي نعمل في قسم تقديم المنح في مؤسسة ويكيميديا، ولن نستطيع تقديم أي مساعدة تقنية سواء كانت برمجة أدوات، أو إصلاح خلل في الموقع وغيرها من الأمور التقنية)

تفاصيل المقترح[عدل]

الموارد التي من الممكن تغطية تكاليفها؟[عدل]

بشكل مبدئي نود السماع منكم عن الأشياء التي تكون مفيدة لكم للمساهمة في ويكيبيديا. لكن هذه بعض الأفكار الأولية :

  1. موارد بحثية : كتب، اشتراك في مجلات ودوريات أكاديمية (مشروع مشابه على ويكيبيديا الإنكليزية) أو أي موارد مشابه (معاجم … الخ) قد تساعد في عملية التحرير.
  2. تنقل محلي : تمويل التنقلات المحلية لحضور اجتماعات مع ويكيبيديين محللين، بطاقات باص وقطار لزيارة مكتبة من أجل الاطلاع على وثائق، أو معلم أثري أو طبيعي لالتقاط الصور ورفعها على كومنز وإضافة الصور في ويكيبيديا.
  3. تدريب لتطوير المهارات المستخدمة في المساهمة في ويكيبيديا : دورات في التصوير، البحث في الوثائق، الكتابة العلمية، التحدث العلني، حل النزاعات، وغيرها
  4. ضع أي اقتراحات أخرى هنا!
  5. ….

من يستطيع التقدم للحصول على تمويل؟[عدل]

نهدف إلى خدمة المحررين النشطين على ويكيبيديا العربية. ولكن من أجل منع إساءة الاستخدام للموارد المقدمة، ينبغي علينا أن نضع معيار للأهلية، سواء كان ذلك بالاعتماد على عدد التعديلات أو طول فترة المساهمة وغيرها. على سبيل المثال، من الممكن أن أي محرر قام بأكثر من ٢٠٠ تعديل وبدء بالمساهمة منذ أكثر من شهرين مؤهلا للتقدم بطلب الحصول على منحة.

نتفهم بأن لكل مجتمع من مجتمعات ويكيبيديا خصوصيته فيما يتعلق بمستويات المساهمة، ونحن نشجعكم على مناقشة شروط معايير الأهلية التي ينبغي اعتبارها في حال إطلاق البرنامج. هدفنا هنا هو دعم أكبر قدر من المحررين الجادين، وليس إعطاء بعض المنح للمساهمين ذوي أكبر عدد مساهمات.

آلية العمل المقترحة[عدل]

نحن مستعدين باختبار أي طريقة قد تجدون أنها الأفضل. على سبيل المثال هذه إحدى الطرق المقترحة للتنفيذ :

  • يتم تنفيذ البرنامج من صفحة مركزية على ويكيبيديا العربية، وتكون باللغة العربية بالكامل
  • يتم وضع الطلبات بشكل علني على تلك الصفحة. يتم تقديم الطلبات بشكل بسيط وواضح، بحيث تتضمن المعلومات الأساسية مثل التكلفة ومدة النشاط وغيرها من المعلومات المتعلقة، بالإضافة إلى وصلات إلى المعلومات المتعلقة. (من الممكن إعداد قالب لهذا الغرض.)
  • يتاح للمحررين الآخرين تأييد الطلبات أو طرح أسئلة على المتقدم للمزيد من المعلومات.
  • يقوم موظفو مؤسسة ويكيميديا بمراجعة الطلبات مرة في الأسبوع والموافقة على جميع الطلبات المحققة لشروط الأهلية وذات الطلبات الواقعية، وذلك بناء على شروط أساسية تضع بالتعاون مع المجتمع.
  • في حال تمويل الطلب، يتم إرسال النقود أو الموارد الأخرى في غضون أسبوعين بشكل مباشر للمستخدم الذي تقدم بالطلب. نحن ننظر الآن في أنسب الآليات للقيام بذلك في مختلف الدول. (الاقتراحات حول أنسب الآليات في بلدك مرحب بها!)
  • بعد الانتهاء من النشاط الموافق عليه، يقوم المحرر الذي تلقى المنحى بعرض النشاطات التي قام بها على المجتمع. من الكافي أن يكون هذا التقرير بسيطا، ربما عبارة عن فقرة بسيطة مع وصلات للمقالات والصور وغيرها التي تم المساهمة بها على الويكي.

أسئلة لكم![عدل]

  1. هل تعتقدون بأن هذه الفكرة نافعة؟ هل من الممكن لمنح صغيرة أن تساعدكم على التحرير في ويكيبيديا؟ هل لديك أي تحفظات أو يقلقك أي شيء؟ بالمقابل ما الذي يعجبك بهذه الفكرة؟
  2. ما هي الأشياء التي تكون نافعة لك لإثراء ويكيبيديا؟ هل تود الحصول على موارد بحثية أو تنقل محلي، أو تدريب أو أي شيء آخر؟ رجاء الإدلاء بأي أمثلة محددة
  3. من هو الذي تعتقد يجب أن يكون مؤهلا للحصول على منح مثل هذه؟
  4. ما هي أنسب الطرق لتحويل مبالغ أو إرسال طرود إلى مكان سكنك؟

جزيل الشكر لكم على المشاركة، ونتطلع إلى سماع آرائكم! --Sbouterse (WMF) (نقاش) 18:25، 13 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

@Sbouterse (WMF): Very imressive. I am sure that the local users have many proposals to submit. --Meno25 (نقاش) 20:22، 13 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • الشيء المهم الذي احتاجه للتحرير هو الحصول على الكتب وبالتالي يمكن مساعدتنا بشراء تلك الكتب من المواقع التي تعرضها (شراء الكتاب لمرة واحدة كافي لانتشاره بين المجتمع) وايضا الحصول على حساب غير مجاني في موسوعة بريتانيكا يخولنا الدخول الكامل لجميع المقالات هناك.--Haider90 (نقاش) 20:41، 13 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • نعم بالنسبة لمقالات السير فشراء قواميس السير وكتاب Who's Who سيعطينا كثيرا من المعلومات حول مقالات الأشخاص في ويكيبيديا.

it's a wonderful idea to create a page in the Arabic Wikipedia for individual grants. For example, Many of the Arab contributors have ideas for biographical articles but they lack the resources. Buying biography dictionaries or Who's Who will be the solution --Salah Almhamdi (نقاش) 20:50، 13 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  • @Sbouterse (WMF): أهلاً سيكو! إقتراحك رائع! الرجاء الإسراع بإنشاء صفحة على نطاق ويكيبيديا للمقترح لكي نتمكن من وضع كل أفكارنا بشكل مرتب عند الإنتهاء من هذا النقاش. الآلية المقترحة مناسبة وأعتقد أنها مجربة من قبل فلا حاجة لنقاشها. ستجدين إجابة أسئلتك بالترتيب في ردي:
  1. نعم الفكرة ممتازة ومفيدة. بحكم خبرة الكثير من المساهمين يكون العائق الأول للكثير من الأنشطة هو التمويل
  2. أتحدث عن نفسي شخصياً التمويل مهم للسفر وإقامة الورش. بالنسبة للكتب والأبحاث يعتمد هذا على ما يكتبه ويساهم به المستخدم ولكن التمويل في الغالب سيصرف على الكتب أكثر من الأبحاث. هناك الكثير من المساهمين الأكاديمين يستطيعون الحصول على معظم الأبحاث إما عن طريق المؤسسة التي يعملون بها أو Google scholar أو التواصل مع صاحب البحث. أما الكتب فلأنها في الغالب غالية فغالباً يجب أن تشترى
  3. الشروط الموضوعة في إقتراحك مناسبة ولا أرى أنها بحاجة لنقاش وكما قلت قبلاً أنا أرى أنها موضوعة من واقع خبرتك
  4. أنسب طريقة لتحويل الأموال هي بطلب الswift code لحساب المستخدم البنكي. أما بالنسبة للطرود فالمضمون هو إرسال طرد عبر شركة دولية لها فرع في بلد المستلم، أمثلة لأسماء يتم التعامل معها كثيراً في البلاد العربية هي Aramex وDHL. هناك شركات أخرى ومن الأفضل سؤال المستلم قبيل إرسال الطرد. الرجاء التأكد من أن المستلم لن يقوم بدفع رسوم عند الإستلام.

عندي أنا أيضاً بعض الأسئلة:

  1. هل يمكن لهذه المنح تغطية تكاليف جزئية (مثل تذاكر السفر) لورش إقليمية ومؤتمرات على مستوى الوطن العربي أم يفضل تقديم الطلب بطريقة أخرى؟
  2. ما هو الحد الأدنى والحد الأقصى للطلب الواحد؟
  3. هل يمكن أن يقدم المساهم طلبات دورية أم هي مرة واحدة في السنة مثلاً؟

لن أترجم ردي لأني أرى أن لغتك العربية جيدة جداً. وشكراً مرة أخرى. --Asaifm (نقاش) 10:31، 14 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  1. بالتأكيد تنفعنا. حتى أصغر المنح تتيح لنا شراء الكتب. تحفظي أو قلقي يخص الإصرار على فكرة الكتاب الإلكتروني حيث أن الكتب العربي غالبا متوفرة مطبوعة فقط. بالمقابل أكيد ربما سأجد بعض الاشتراكات الإلكترونية متوافرة فلو كان هذا النطاق المسموح به، أحسن من لا شيء.
  2. الكتب الكتب الكتب الكتب. نحن في نقص شديد لبعض المصادر الموثوقة. وبعض المعاجم لا أستطيع أن أجدها على الإنترنت أصلا. أما بخصوص ورش الالتقاء ونحو ذلك، فأنا شخصيا أقيم خارج الوطن العربي كحال عدد من المساهمين، وقد استفدت لأقصى درجة من ورشة في القاهرة أقامتها مؤسسة بحثية من أكسفورد العام الماضي. لم أكن لأستطيع أن أحضرها لولا توافر تكاليف السفر والإقامة. وثالث شيء أتمناه حقوق نشر بعض الصور، لنضعها على الكومنز.
  3. المحررون النشطون والمساهمون في المحتوى والنقاش بدون استثناء.
  4. ربما تكون هذه أكبر إشكالية. بالطبع يجب أن تتأكد المؤسسة من أن المبلغ يُنفق على الشيء المتفق عليه. ومن ناحيتنا خصوصية العنوان ضرورية. بالنسبة للكتب يمكن ببساطة استعمال خاصية «Wishlist» لو توفرت موقع كـ«أمازون» أو «نيل وفرات». يعني يتمنى المستخدم كتابا ما والمؤسسة تشتريه له!

أسئلتي هي

  1. هل بدأت التجربة في أي نسخة أخرى؟
  2. ما نسبة الدعم التي تنوون توفيرها للورش مقارنة بالموارد المقروئة؟

--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 13:51، 16 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]


  • رائع جدًا، كلمة المساهمات الفردية لا أعلم ماذا تغطي بالتحديد لكن تبادر إلى ذهني سؤال هل هذا يفتح باب تمويل لمشروعي المبسط الذي أحببت أن اطلقه هنا في مدينتي. فكرة مشروعي هو تصميم ركن تعريفي بويكيبيديا والمشاركة به في المعارض الإقليمية الكثيرة في المنطقة. طبعًا الفكرة تحتوي على كثير من التفاصيل. أنا الويكيبيدي الوحيد من مدينتي لذلك أطمح لتكوين مجتمع ويكيبيدي مصغر هنا. لا أعلم هل هذه المنح المقدمة عن طريق هذا البرنامج تنطبق شروطها على برنامجي. أم أنه مخصص للمساهمات الشخصية داخل الموسوعة فقط لا غير. زياد ( ملفينقاشيراسلني ) 04:23، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

@Sbouterse (WMF):

  • لتشهير بمشاريع ويكيميديا نحتاج أدوات لتفعيل ورشات عمل worshop على كامل مساحة البلد -- أقلام - كراريس - يافطات - موسومة برموز ويكيبيديا التموين يكون إما بإرسالها في طرود أو دفع المال ليتمكن الويكيبيدي من إستخراجها
  • المساعدة في تكاليف السفر و المبيت جيد جدا لتحفيز المستخدم على التنقل و إلقاء محاضرات عبر البلد
  • أنسب الطرق لتحويل المبالغ هي على شكل حوالات مثل (western Union)

--بشـــونـد☯ ✉نقاشـــ✎ 20:15، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

الرد[عدل]

النسخة الإنكليزية

Hi everyone, Thanks very much for the warm welcome and for sharing all of your thoughts so far!

First, let me answer some specific questions/suggestions:

  • Do these grants cover flight tickets to attend regional events/workshops?

WMF already has a Travel and Participation Support program on meta-wiki that pays for flights and other travel expenses for people to attend events and workshops. We would prefer to use that program for funding flights, rather than starting something new here for the same thing, to keep requests from getting lost or duplicated. I think we might also be able to use that program to help support things like workshops, booths, etc, so I’d be happy to hear more of your thoughts around this too. We’re going to be updating that program’s pages soon, and we’ll make sure the text there are also available in Arabic (please help us with the translation!), so that we can better handle your travel requests there.

  • What is the max/min amount for each grant?

We were thinking these grants would be between $10 and $200.

  • Is it possible for one person to apply many times in a year?

Yes, I think someone should be able to apply multiple times per year, if they’ve made good use of past funding. Maybe we’d start without a limit, but if the community saw a problem and wanted to add a limit, we could discuss adding one?

  • Did you initiate the same experiment in any other languages?

We have not - Arabic would be the first, so I hope you will be brave to try something new with us, and that we won’t make too many mistakes in the beginning :) Based on what works well here, we’d like to expand the experiment to new languages though.

  • Suggestion to buy the book once, and ship it around so it can be shared by many.

This is a nice idea - projects like English Wikipedia have a resource exchange that lets people offer up their books to be shared, and I could imagine that being something useful for Arabic too. We understand though that in many countries it costs more to ship something than it does to just buy a new one. So, perhaps we could setup a resource exchange as part of the experiment, but not require the user to send their book along to someone else, and just see what is most efficient and useful for people?

Workflow Proposal

Since it sounds like there is support for the general idea so far, here is a more concrete proposal for how we might begin:

Because we haven’t done this before, we think we should start with 1 type of support, for a first test - something simple, with potential to grow if it works well. Since it seems that books are of interest to the greatest number of people, why don’t we start there? Because sending money can be more challenging (dealing with banks, paperwork, signatures, all of these things take your valuable time away from editing Wikipedia), we’ve thought of a way to send books directly:

  • WMF can setup an account with Neelwafurat and Amazon that allows us to pay for books.
  • WMF can setup a “Wikipedia Library” on Arabic Wikipedia, this would be a page where people can post requests.
  • User goes to Neelwafurat or Amazon and finds the link to the book they want to buy, making sure that shipping is available to their country from this bookseller.
  • User posts on the Wikipedia Library page with link to the book they’re requesting, and the reason for the request (ie, link to article or articles they want the source for)
  • Library coordinator reads the requests, makes sure they meet the basic criteria (for example: book is a reliable source, editor is active and has made at least 200 edits to Wikipedia).
  • Library coordinator contacts the user to get their shipping address, logs into the Neelwafurat account, finds the book and ships it to the user.
  • User confirms in the Library page when the book arrives, and posts links to articles they improved thanks to this book.

We think it would be good to have at least 2 Library Coordinators, and they should be Arabic Wikipedians (because you know your community, language, and books best!). So, we’d ask you to volunteer for this role, and we can setup a process to get trustworthy volunteers setup with access for doing these tasks. This way, WMF staff can support the volunteer coordinators, and the coordinators can support the Arabic community.

As a side benefit of this approach, the Wikipedia Library can also provide access to the online journals that it has free subscriptions to, for those who want them (as I understand it, some Arabic Wikipedians have already gotten this access from the Wikipedia Library on English Wikipedia, but we can make this easier by having signups on Arabic Wikipedia, and by learning what kinds of subscriptions you want most we can try to get access to other sources too).

What do you think? Does this sound like a good way to begin? Best wishes, --Sbouterse (WMF) (نقاش) 16:33، 21 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

مرحبا بالجميع،

جزيل الشكر لكم على الترحيب الحار ومشاركة آرائكم القيمة!

أولا، اسمحوا لي بالرد على بعض الأسئلة الرئيسية والاقتراحات التي وردت أعلاه :

  • هل تغطى هذه المنحة تذاكر سفر لحضور ورش عمل وندوات إقليمية؟
تقوم مؤسسة ويكيميديا بتمويل منح عن طريق برنامج دعم المشاركة والسفر على الميتاويكي، حيث أن هذا البرنامج يقوم بتمويل بطاقات طائرة وتكاليف سفر أخرى للأشخاص الراغبين بحضور ورشات عمل ولقاءات. نفضل بشكل عام أن تكون المنح لذلك عبر البرنامج وليس أن نقوم بعمل ذات الشيء على ويكيبيديا العربية وذلك للتمكن من متابعة الطلبات ضمن نظام موحد. أظن أنه سيكون بإمكان البرنامج أيضا دعم ورش العمل وأكشاك الدعاية وغيرها. سنقوم بتحديث صفحات البرنامج عما قريب وسنعمل على تضمن النص باللغة العربية (مساعدتكم في الترجمة على الميتا مرحب بها!)، وبهذا سيكون بإمكاننا التعامل بشكل أفضل مع طلبات السفر هناك.
  • ما هي الحدود العليا والدنيا لكل منحة؟
اقتراحنا أن تكون هذه المنح في حدود بين 10$ و 200$.
  • هل من الممكن للشخص التقدم بعدة طلبات في العام الواحد؟
نعم، لا أرى أي مانع في ذلك طالما أن الشخص يقوم باستخدام الموارد بشكل جيد. قد نبدأ بدون أي قيود، لكن إن رأى المجتمع أي مشكلة وأراد وضع حد لذلك فمن الممكن مناقشة ذلك.
  • هل قمتم بإجراء تجارب مشابهة في مشاريع لغات أخرى؟
لا، اللغة العربية كانت خيارنا الأول، لذلك آمل بأن تكونو شجاعين لتجربة شيء جديد معنا، وبأننا لن نقع بالكثير من الأخطاء :) لكن بناء على نتائج التجربة هنا قد نرغب بالتوسع بالتجربة في اللغات الأخرى.
  • بالنسبة للاقتراح حول شراء الكتاب مرة واحدة وإرساله بين الأفراد.
أظن أن هذا الاقتراح جيد، هناك مشروع مشابه على ويكييبديا الإنجليزية لمشاركة المصادر يمكن المحررين من عرض كتبهم للمشاركة وأتصور بأن هذا قد يكون شيئا جدير بالمحاولة في ويكيبيديا العربية أيضا. لكن بحسب علمي فإن كلفة الشحن في عدد من الدول قد تتعدى في بعض الحالات كلفة شراء كتاب جديد. لهذا قد نعمل على وضع نظام لتبادل الموارد كجزء من التجربة لكن إرسال الكتاب لن يكون واجبا على المستخدمين، وننظر في أي الطرق هي أكثر كفاءة للمستخدمين؟

اقتراح طريقة العمل[عدل]

بما أن هناك دعم عام للفكرة، سأسرد هنا مقترح أكثر وضوحا لنبدأ العمل :

على اعتبار أننا لم نقم بتنفيذ هذه الفكرة من قبل، أعتقد بأننا يجب أن نبدأ بدعم نوع واحد من الطلبات، نوع بسيط كتجربة أولى، مع الأمل أن ننمو في المستقبل. وبما أن الطلبات على الكتب كانت الأكثر، فأنا اقترح أن نبدأ بها. على اعتبار أن إرسال الأموال إلى الأفراد يتعرض للكثير للتحديات (التعامل مع البنوك، وثائق، تواقيع .. وهذا كله يأخذ من وقتكم الثمين الذي تمضوه في العمل على ويكيبيديا) فإننا فكرنا بالطريقة التالية لإرسال الكتب :

  • تقوم مؤسسة ويكيميديا بإنشاء حسابين على أمازون.كوم و نيل وفرات.كوم يسمحان لنا بالدفع من خلالهما
  • نقوم بإنشاء صفحة بعنوان "مكتبة ويكيبيديا" على ويكيبيديا العربية يقوم المحررون من خلالها بوضع طلباتهم للكتب
  • يقوم كل محرر بوضع وصلة إلى صفحة الكتاب على أمازون أو نيل وفرات، والتأكد من أن التوصيل متاح إلى مكان إقامته
  • يقوم المحرر بوضع الطلب على صفحة "مكتبة ويكيبيديا" مع وصلة لصفحة الكتاب، وسبب احتياجه للكتاب (مثلا : توسيع مقالات موضوع معين)
  • يتأكد منسق المكتبة بأن الطلبات تحقق الحد الأدنى (مثلا : الكتاب مصدر موثوق، المحرر نشط وقام بـ ٢٠٠ تعديل على الأقل)
  • يقوم منسق المكتبة بالاتصال بالمحرر والحصول على عنوان الشحن، ويقوم بتسجيل الدخول إلى حساب أمازون أو نيل وفرات ويقوم بشراء الكتاب وشحنه إلى عنوان المحرر.
  • يقوم المحرر بتأكيد وصول الكتاب، ويضع وصلات للمقالات التي تم إثرائها اعتمادا على الكتاب.

نعتقد أنه من الأفضل أن يكون هناك منسقان اثنان للمكتبة وأن يكونا من أعضاء مجتمع ويكيبيديا العربية الموثوقين (وذلك لمعرفتهم باللغة والمجتمع وطبيعة الكتب .. الخ). لذلك نطلب منكم التطوع لهذه المسؤولية لمن لديه الرغبة، وسنقوم بوضع آلية لاختيار منسقين قادرين على تحمل المسؤولية والقيام بالمهمة. وعلى هذا الشكل سيقوم موظفو المؤسسة بدعم المنسقين، ويقوم المنسقين بدورهم بدعم محرري ويكيبيديا العربية.


كفائدة جانبية لهذه العملية، فإن مكتبة ويكيبيديا الإنجليزية قد توفر أيضا الاتصال بالعديد من المجلات والاشتراكات على الإنترنت لمن يحتاجهم (أعتقد أن بعض أعضاء ويكيبيديا العربية قداتصلوا بمكتبة ويكيبيديا الإنجليزية، ولكن من الممكن جعل هذا أسهل وذلك بجعل عملية التسجيل على ويكيبيديا العربية، والحصول على دخول إلى الاشتراكات المتنوعة باللغة الإنجليزية أيضا).

ما رأيكم بفكرة العمل المطروحة، هل تبدو أنها بداية جيدة تستحق المحاولة؟ أطيب الأماني --Sbouterse (WMF) (نقاش) 16:33، 21 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  • مرحبًا سيكو، الفكرة طيبة، ويسعدني التطوع معكٍ إن أردت ووافق الزملاءوذلك لخدمة زملائي الأعزاء في مجتمع ويكيبيديا العربية، شكرًا لتعاونك. وهناك نقطة أخرى وددت أن ألفت نظرك إليها وهي أن صفحة Grants:TPS/Support على الميتا حُذفت ولا وجود لها الآن. تحياتي وفائق الاحترام--زيوس الجديد راسلني 00:11، 22 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

ملاحظة عن الملحقات[عدل]

السلام عليكم. المرجو تسمية مقالات نطاق الملحق "ملحق:كذا" "ملحق:قائمة كذا"، لأن صفحات الملحق مخصصة للقوائم فلا حاجة لذكر ذلك في العنوان --زكريا 14:28، 15 فبراير 2014 (ت ع م)

زكريا، لم أفهم طلبك، هل تقول أن لا نذكر كلمة "قائمة" في الاسم كون الملحق مخصص للقوائم، وبذا يكون الاسم الأنسب: "ملحق:مدن الأردن" بدلاً من "ملحق:قائمة مدن الأردن"؟ --Mervat ناقش 14:36، 15 فبراير 2014 (ت ع م)
أجل ميرفت، بالطبع إن لم يكن هناك اعتراض :) --زكريا 03:34، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
بعد أن قرأت السياسة هنا فمعظم القوائم الحالية وخصوصًا الجيد منها لا يجب وضعه أساسًا ضمن نطاق الملحق--عمارة (نقاش) 13:34، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
يا زكريا، أعتقد أني رأيت ملاحق غير القوائم، أليس كذلك؟ عموما أنا دائما أنشئ تحويلة من عنوان أيسر (مثلا لو كان «ملحق: قائمة مدن الدولة»، أنشئ تحويلة مباشرة من عنوان «مدن الدولة»... فالعنوان ليس ضروريا ولكن نطاق الملحق يوضح للقارئ والمحرر أنها ليست مقالة. أما إضافة قائمة في العنوان فلا أعارض تغيير السياسة.--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 13:38، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
@عبد المؤمن: هل يوجد أمثلة للملاحق غير القوائم؟ --'محمد'راسلني 14:03، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
ملحقات التواريخ--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 14:06، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
صحيح أخي، ولكن هذا النوع من الملحقات غرضه سرد أحداث اليوم أو الشهر أو السنة، لذلك يعتبر قائمة أيضًا، ولكن لا تدخل "قائمة" في الاسم، فنقول "9 يونيو 2013" ولا نقول "قائمة أحداث 9 يونيو 2013" --'محمد'راسلني 14:13، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
أرى أفضل شيء إلغاء «الملحق» ونقل صفحاته لشيئين، «قائمة» و«تاريخ».--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 14:33، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
صراحة، أنا أحبذ إبقاء القوائم على ما هي عليه دون إتباعها لملحق، وذلك لعدم تمييز ما يجب أن يكون ملحق وما يجب أن يبقى على هيئة مقالة. ما هو ضرر التخلص من "الملاحق"؟ --Mervat ناقش 15:02، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
هذه مزايا نطاق الملحق --'محمد'راسلني 15:08، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
لا يمكن دمج الملحق بالمقالة، لأن أسلوب الكتابة يختلف--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 17:51، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
  • بصراحة أنا أيضا مؤيد لإلغاء نطاق ملحق بدلا من كلمة قائمة ، ويكيبيديا الألمانية والانجليزية وغيرهم لا يستخدموه وأغلب الزوار قد يعتقدوا انها صفحة غير مهمة أو صفحة تابعة .. وأعتقد ان كلمة «قائمة» كافية ومهمة لمحركات البحث لمن يبحث عنها في جوجل علي عكس ملحق:مدن استراليا الأسم يوحي بانها مقالة وليست قائمة --إبراهيـمـ (نقاش) 18:12، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
@Ibrahim.ID: إذن أأنت مؤيد لإلغاء نطاق الملحق واستبداله بـ"قائمة" (وتكون في نطاق المقالات)، أم أنك ترى استبدال كلمة "ملحق" بـ"قائمة" و"تاريخ"؟ --'محمد'راسلني 18:22، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
ملحق : ليس مجرد أسم او بادئة بل نطاق كامل ، انا اقتراحي هو ان يصبح الأسم قائمة الحاصلين علي جوائز نوبل في الكيمياء أو تاريخ الحروب الانجليزية الفرنسية ولا حاجة لنطاق الملحق من اساسه . أحد الأسباب التي جعلتني أؤيد ذلك هو ان اغلب المستخدمين (حتي ذوي الخبرة ) لا يستخدمون نطاق ملحق غالبا لعدم معرفتهم به بالإضافة الي وجود الكثير من القوائم علي نطاق المقالات و ليس الملحق مما سبب/قد يسبب تكرار انشاء الصفحات بنفس لأسم والمحتوى --إبراهيـمـ (نقاش) 18:34، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
هذا هو النقاش الخاص بإنشاء نطاق الملحق منذ سنوات -إذا أراد أحد مطالعته- --'محمد'راسلني 18:47، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

حسب ما فهم ليس هناك اعتراض على التحويل. سأضيف في ويكيبيديا:ملحق الملاحظة بشأن اختصار "ملحق:قائمة كذا" إلى "ملحق:كذا" إن لم يكن اعتراض في غضون أسبوع. يمكن فتح نقاش بشأن فاعلية نطاق الملحقات في قسم مفرد تحت هذا النقاش أو مكان آخر من الميدان. شكرا لكم. --زكريا 13:40، 20 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

  • no ضد كلمة «قائمة» جوهرية بشدة وتدل علي المحتوى لاي شخص ، المفروض اخي زكريا ان ننقاش الغاء القوائم من نطاق ملحق من الأساس ، كلمة ملحق غير دقيقة مع القوائم وقد يعتبرها البعض مقالة فرعية غير مهمة او مقالة إحصائية ، كما انها تؤدي الي تكرار المحتوى لان الكثير من المستخدمين لا يضعون القائمة علي نطاق ملحق ، لذلك أرجوا إزالة جميع القوائم من نطاق ملحق والإبقاء عليه كنطاق إحصائي او تجميعي لا أكثر . سافكر جديا في فتح باب النقاش حول هذه المسألة --إبراهيـمـ (نقاش) 22:03، 20 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
المقصود باحصائية هي الصفحات التي دورها احصائي او تجميعي مثل : الايام والشهور والتواريخ - درجات الحرارة - او مجموعة روابط لصفحات مثل: هواتف نوكيا .. صفحات توضيح .. الخ .. وهو بطبيعة الحال يختلف تماما عن القائمة التي تحتوي علي معلومات هامة وقيمة مستقلة عن المقالات .. يعني مثلا : طالع : ملحق:قائمة سلاطين الدولة العثمانية وملحق:قائمة الولايات والمناطق الأمريكية .. هل يعقل ان تتساوى هذه مع صفحة فيها بعض السطور ؟ لذلك اقترح بفصل القوائم لتكون في نطاق المقالات علي غرار باقي الموسوعات ، وشكرا --إبراهيـمـ (نقاش) 00:20، 21 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
باعتبار أن الفرق بين الملحق والقائمة هو وجود التفاصيل، وأن أي قائمة بها تفاصيل ومعلومات هامة يجب أن تنقل إلى نطاق المقالات، ألا يعني هذا أن أي صفحة من الملحق إذا طورت وإضيفت لها تفاصيل فإنه يجب نقلها إلى نطاق المقالات؟ --زكريا 02:42، 21 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
بالتأكيد ، ولكن المشكلة انه سيدخلنا في إزدواجية ومتاهات بلا طائل ، انا اقترح ان يتم نقل جميع القوائم فقط الي نطاق المقالات علي غرار باقي الموسوعات ، سأقوم لاحقا بطرح نقاش مجتمعي لإقرار ذلك .. بخصوص سؤالك الرئيسي ... يفضل الا يتم إزالة كلمة قائمة نظرا لأهميتها في تعريف المقالة + أهميتها في محركات البحث + كلمة ملحق وحدها لا تكفي غامضة وغير مفهومة للزائر ولا أحد يستخدمها ... 98% من الاشخاص يبحثون عن «قائمة الحاصلين علي جوائز نوبل» تخيل لو أصبحت «ملحق:الحاصلين علي جوائز نوبل» ... بالتأكيد شكلها أصبح سيء وغير مفهوم وهذا هو رأي المتواضع في المسألة --إبراهيـمـ (نقاش) 16:05، 22 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
إذا ملخص النقاش السابق: لا يحبذ إلغاء كلمة "قائمة" من عناوين المقالات التي تكون في معظمها قوائم، بغض النظر عن التفاصيل، لكن يبدو أننا بحاجة لبدء نقاش جديد حول إلغاء نطاق "ملحق" من مقالات القوائم بسبب (في نظري) صعوبة تمييز ما يجب أن يكون ملحقاً وما يمكن أن يبقى في نطاق المقالات. --Mervat ناقش 16:32، 22 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

تصانيف الوزن[عدل]

ما رأيكم لو صنفنا الأوزان المتعلقة بالمقالة؟ مثلا لو أخذنا مقالة « بقالة » نصنّفها « فِعالة » و « فَعّال » لأنّ البقّال متناول أيضا في نفس المقالة. يسمح هذا لمتعلمي العربية أن يصلوا للمقالات التي تتعلق بالأوزان، ولا أرى فيه ضرر عموما. ماذا ترون؟ --«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 13:34، 16 فبراير 2014 (ت ع م)

سنضطر لإضافة بعض التشكيل لتبيين حركة الكسر في «فعالة» وتشديد «فعال» لتمييزها عن الأوزان الأخرى لكن هذا معقول في رأيي...--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 13:35، 16 فبراير 2014 (ت ع م)
فكرة جيدة إذا كانت التصنيفات مخفية، لأن التصنيفات في جميع الويكيبيديات على حسب علمي تتعلق بالموضوع وليس بكلمة الموضوع. -- Kuwaity26 نقاش 16:27، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
كيف أخفي التصانيف؟--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 17:50، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
الفكرة ستكون أفضل في ويكاموس لأنها ستكون بكامل مميزاتها، أما هنا فالمشكلة تكمن في عدم وجود جميع أوزان الفعل أي ستكون بعض التصانيف فارغة أو تحتوي على قليل من المقالات --محمد البيباص (نقاش) 18:09، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

إرشادات في تنسيق النقاشات[عدل]

السلام عليكم جميعًا.

لاحظت مؤخرًا في النقاشات أن الأعضاء لا يلتزمون بتنسيق معين حين الرد. مثلا، تجد البعض حينما يرد على رد يستخدم ":"، ويأتي أحد آخر بعده ويستخدم "::" إن أراد أن يعقب على الرد الأول، ويأتي ثالث ويستخدم ":::" إن أراد أن يعقب على الرد الثاني. الأمر يزداد تعقيدًا بمرور الوقت وانفتاح النقاش. أقترح إرشادات عامة يستحب أن تستخدم حين النقاش وهي كالتالي:

  1. استخدم "*" قبل أن تكتب ردك دائمًا.
  2. عند الرد على موضوع لا تستخدم ":"، بل رد مباشرة، وإن كنت تريد أن ترد على رد فاستخدم ":" قبل الرد.
  3. إن أردت أن ترد على رد آخر هو في الأساس ردٌ لرد سابق، فلا تستخدم "::"، بل استخدم ":" وأشر إلى من أردت الرد عليه بـ @غسان السقاف:.

أتمنى أن أسمع تعليقاتكم حول الأمر، فهذا الأمر أزعجني حقًا. غسان (نقاش) 15:21، 16 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

اقتراح تعديل بسيط في رسالة الترحيب بالمستخدمين الجدد[عدل]

مرحبًا بالجميع. نعاني جميعًا من الصفحات الجديدة المخالفة ويضيع وقت كبير جدًا من المحررين في فحصها وترشيحها للحذف ومن الإداريين في إعادة فحصها وحذفها وأغلبها يتمحور حول ثلاثة أنواع (شخص يكتب عن نفسه، وشخص يكتب عن عمله التجاري، وشخص يكتب مقالة مكررة). رسالة الترحيب بالمستخدمين حاليًا ممتازة وملخصة لنقاط كثيرة ولذلك لا أقترح تغييرها، ولكن أقترح إضافة نقطتين صغيرتين عليها لتنبيه المستخدمين لهذا الأمر فتكون كالآتي:

مرحبا (اسم المستخدم) ، وأهلاً و سهلاً بك في ويكيبيديا . هذه بعض الروابط التي قد تكون مفيدة لك:


إذا كان لديك استفسار أو احتجت لمساعدة فتفضل إلى قاعة الشاي . وأخيراً، لا تنس توقيع رسائلك في صفحات النقاش بالضغط على Insert-signature حيث ستتحول تلقائياً عند حفظ الصفحة الى اسم المستخدم والتاريخ .

البعض يقول أن النقطة الثانية من الرسالة الموجودة سابقًا تغطي ذلك الموضوع، لكنها ربما لا تبدو واضحة وصريحة للمستخدم الجديد، فالنقطتان الجديدتان بها تنبيه صريح كما أن اللون الأحمر المختلف عن باقي الرسالة جاذب للعين. ربما يقلل ذلك التغيير البسيط من المقالات المخالفة ولو بنسبة صغيرة. أرجو الإدلاء بآرائكم. تحياتي-- سمير الشرباتي راسلني 11:02، 17 فبراير 2014 (ت ع م)

  •  تعليق: مستخدم س ع مثلاً لن يدعي أنه من قبيلة كذا أو يتبع لتلك الشركة أو أنه ن و حتى يخاطَب بعدم الكتابة عن هكذا أمور، النقطة الثانية وهي أن فكرة رسالة الترحيب أن تكون بسيطة جداً حتى تجذب الجميع لمطالعتها بأقل وقت كما هو الحال في النسخة الإنجليزية، كما يقال خير الكلام ما قل ودل --بدارين 11:51، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
  •  تعليق: أتفق مع رأى محمد رسالة الترحيب يجب أن تكون قصيرة أيضا أعتقد أن الجميع سوف يتجاهل جميع الصفحات التعريفية لكبر حجمها ولكن يجب البحث عن شيء يجذب المساهمين الجدد للتواصل معهم وتوصيل المعلومات الكافية عن كيفية المساهمة في الموسوعة --Ahmed Mohi El din (نقاش) 12:37، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • يجب الاستشهاد بمصادر لا يفضل فحسب --«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 17:48، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
  • لا أعتقد أن هذه التعديلات مفيدة، وسأوضح أسبابي، أولاً: كم نسبة الذي يأتي للموسوعة ليروج عن شركته أو ليتفاخر بقبيلته؟، أنا أتابع الصفحات الجديدة وهذه النوعية لا تتعدى عدد أصابع اليد، ثانياً: هذه المواضيع تعد متقدمة للمستخدم الجديد، كما قلت سابقاً يجب إعطاء الأشياء الأساسية للمستخدم الجديد ثم لوحده سوف يتعلم، ليس المقصد أن نجعله يحترف التحرير في 24 ساعة، وثالثاً وأخيراً، لا داعي ل "إرعاب" الجدد باستخدام اللون الأحمر، شخصياً ظننت أن هناك شيئاً خطيراً جداً ينبغي التنبيه عليه.--ASammour (ناقش) 18:01، 17 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
خلاصة:رفض المقترح بالإجماع.-- سمير الشرباتي راسلني 14:47، 18 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

تعديل قالب يتيمة[عدل]

مرحبا بالجميع، من الأشياء التي لفتت نظري هو أن قالب {{يتيمة}} وضعه في بداية المقالة سيء و غير مناسب، من خلال خبرتي مع تجربة المستخدم UX وجدت أن المنطقة العلوية من أي موقع إنترنت غالبًا ما تقع عليها عين الزائر عند فتح الموقع بنسبة 98% ولذلك يقوم أخصائيو الإعلانات بوضع الإعلانات في هذه المنطقة بالتحديد. الصراحة وجود هذا القالب في بداية المقالة منفر، وقد يجعل الزئر يعتقد أن المقالة بها عيب خطير. وهو في الحقيقة عبارة عن قالب صيانة يخص الأمور التنظيمية بالموسوعة ولا علاقة له بالمضمون أو بمحتوي المقالة.

لذا أقترح: وضع قالب يتيمة في آخر الصفحة، وفي كل الأحوال سينتبه المنشأ أو المحرر إليها ويقوم بربطها بصفحات أخرى. مع العلم بأن تنفيذ هذا الاقتراح سهل جدًا وسيتم بواسطة البوت، في انتظار آرائكم --إبراهيـمـ (نقاش) 19:31، 17 فبراير 2014 (ت ع م)

  • من الأشياء الجميلة التي وجدتها في نسخة ويكيبيديا للهاتف، أن وسوم الصيانة لا تظهر، إنما تظهر عبارة "هذه الصفحة تعاني من بعض المشاكل" وإذا ضغط عليها المستخدم تظهر وسوم الصيانة.--ASammour (ناقش) 19:38، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
  • اقتراح جيد جدًا، أرى أنه من الأفضل أيضًا زيادة عرض القالب ليتسع لكل عرض المقالة إذا كان سيوضع في الأسفل.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:11، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
  •  سؤال: لماذا قالب {{يتيمة}} بالذات؟ أعتقد أن هناك قوالب صيانة أخرى منفرة، كما أن وجود بعض قوالب الصيانة في الأعلى وبعضها في الأسفل لن يكون جيدًا، أرى أنه من الأفضل توحيد مكان قوالب الصيانة غير الضرورية بالأسفل (ما عدا تلك التي تخص جملة أو قسمًا بعينه)، أو تطبيق فكرة نسخة ويكيبيديا للهاتف --'محمد'راسلني 20:48، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
  • فكرة ممتازة أنا معها وأنا مع رأي الزميل محمد بتوسيع الأمر ليشمل جميع القوالب "الغير حساسة" حتى تكون كلها في أسفل المقال وأرى أن تتخذ شكل قالب "البذرة"--Haider90 (نقاش) 21:03، 17 فبراير 2014 (ت ع م)
  • للأسف قوالب الصيانة مبالغ فيها وتشوه المقالات، لو يوجد إمكانية لسان "أظهر" لكل قالب لاختلف الوضع --بدارين 10:17، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
  • أنا مع إعادة تصميم القالب وتغيير مكانه بحيث يكون في نهاية أي مقالة. أي قوالب صيانة لا تؤثر على جودة المقالة يجب أن توضح في نهاية الصفحة. وأي قالب صيانة يؤثر على جودة المقالة يجب أن يوضع بالمقدمة. فقوالب الانحياز وعدم الحيادية يجب أن توضح في مقدمة الصفحة عكس قالب المقالة اليتيمة. زياد ( ملفينقاشيراسلني ) 11:37، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
  • أتفق مع وضع القالب في نهاية المقالة.-- سمير الشرباتي راسلني 14:54، 18 فبراير 2014 (ت ع م)
  • مع التغير وبقوة--ابوهايدي (نقاش) 20:06، 20 فبراير 2014 (ت ع م)
  • معطبعًا.. فكرت في هذا الموضوع من قبل حتى قالب سأنقذ هذه المقالة اضعه في صفحة النقاش الخاصة بالمقالة حتى لا يشوه المنظر، أشكرك على هذا الإقتراح.--مي هاشم سل لا تتردد 20:15، 20 فبراير 2014 (ت ع م)

no ضد وضع القوالب آخر المقالة أو الصفحة لا يعدة كونه لا يحفز الزائر بالقيام بتعديل المقالة فقط غن رغب المجتمع رغم هذا وضع القوالب آخر المقالة ارى من المفروض ترك قالب موحد و وحيد اعلى المقالة أو الصفحة يقول مايلي :

هذه المقالة موسومة بقوالب صيانة الرجاء راجع القوالب في الاسفل و حاول تحسينها

--ديزادي 00:00، 23 فبراير 2014 (ت ع م)

  • أتفق مع وضع القالب في نهاية المقالة.--Salah Almhamdi (نقاش) 17:42، 23 فبراير 2014 (ت ع م)
  • لدي فكرة، إذا كان القالب يسبب مشكلة لهذا الحد فما رأيكم في جعله شبيه بهذا حيث هناك شعار صغير في الأعلى يقول إن المقالة يتيمة، لأن إقتراحك بإستعماله في الأسفل سيكون مزعج كإختلاطها مع القوالب الأخرى التي توضع عادة في الأسفل أو إعتياد الناس على وجودها في الأعلى وغيرها، لاحظ أيضاً إن إصدارات الويكي الأخرى يكون القالب في الأعلى وليس في الأسفل --محمد البيباص (نقاش) 18:31، 23 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

رأي[عدل]

في الحقيقة فإن العادة جرت أن توضع قوالب الرسائل في الأعلى. السكربتات (توينكل مثلا) والبوتات تضيفها في الأعلى، وتغير ذلك يبدو شاقا. كما أن وضع قوالب الرسائل في الأسفل قد يجعلها تلتبس بقوالب التصفح والبوابات وغيرها.
إن شئتم يمكننا العمل على تخفيف قوالب الرسائل بحيث تصبح أصغر حجما ولا تتجاوز السطر الواحد (باستخدام زر "أخف") --زكريا 02:28، 21 فبراير 2014 (ت ع م)

أتفق معك في هذا الشأن. أظنها ستكون أفضل لو أصبح حجمها صغيرًا، وكانت مختصرة. فكرة الزميل @ASammour: الذي ذكر بأنها في الهاتف تكون على شكل ملاحظة تنفتح حين النقر عليها، ومحاولة تطبيق هذا الأمر على المتصفحات العادية سيكون أمرًا رائعًا. لا معرفة لي بالأمر، لكن أظن الأمر لن يكون صعبًا بأن يصمم قالب يحتوي القوالب هذه جميعها ثم ينسدل حين النقر. غسان (نقاش) 07:31، 21 فبراير 2014 (ت ع م)
أتفق رأيك صواب يا أخي زكريا أتفق مع حضرتك. --زيوس الجديد راسلني 00:04، 23 فبراير 2014 (ت ع م)
أتفق.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 00:15، 23 فبراير 2014 (ت ع م)
أتفق لا باس اقتراحك جيد ولكن اتمني ان يكون مشابه او قريب مما قال عنه الأخ ASammour لان وجود القالب في هذا المكان مزعج فعلا --إبراهيـمـ (نقاش) 19:35، 26 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

مشروع الأحداث الجارية[عدل]

إن الأحداث في العالم كثيرة، ولكن صفحة الأحداث الجارية في ويكيبيديا ضعيفة ولا يوجد بها مشاركة، لذا أنا اقول: لماذا لا ننشئ مشروعًا في ويكيبيديا تكون مهمته تطوير صفحة الأحداث الجارية؟ وأقترح أن يكون هناك مسؤول مراجع للصفحة وفريق عمل دائم، من يوافقني الرأي؟ --Zen alramahi (نقاش) 18:34، 20 فبراير 2014 (ت ع م)

من ناحية التطوير فهناك مشروع بالفعل قائم اقترحه الاخ محمد أحمد عبد الفتاح من فترة وهو بوابة:الأحداث الجارية .. كتابة الأحداث والاخبار يقوم بها بعض المستخدمين ولكن أرى انها مسئولية الجميع ويجب ان نساهم ولو بخبر واحد علي الأقل --إبراهيـمـ (نقاش) 20:26، 20 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
نعم، أدعو الجميع للمشاركة، فالعمل وحيدًا في هذا المشروع لا يبعث على السرور وهو في الحقيقة محبط.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:49، 20 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
هناك بالفعل مشروع ويكي أخبار وهو مهمته رصد أخر الأخبار، لذلك اقترح جود شريط مثل شريط بلد اليوم وانتخابات مضيفي ويكيميديا...إلخ لتنبيه المحررين لهذه البوابة.--مي هاشم نقاش 15:31، 21 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]
انا اقترح ان يكون تصدير الاعضاء مع صلاحياته الى ويكي اخبار للمساعدة--Zen alramahi (نقاش) 10:50، 22 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

مع إقتراح ممتاز --ديزادي 00:04، 23 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

رأيي أن مشروع ويكي الأخبار لا يستطيع مجاراة المواقع الإخبارية المعروفة، تكرر الحديث أكثر من مرة عن إغلاقه، إغلاقه بكل اللغات. أعتقد أن علينا التركيز على تنمية مقالات الأحداث الجارية في ويكيبيديا، في بوابة الأحداث الجارية حاليًا، أقترح العمل على تطويرها بإضافة صفحة يومية تتضمن الأخبار مصنفة حسب الموضوع، مثلما هو الحال في الإنجليزية، وفي مرحلة لاحقة نضع في البوابة قوالب جانبية تضم الأحداث السياسية والاقتصادية وأحدث الوفيات، الإنجليزية مرة أخرى مثال لذلك، وعلينا تحديث قسم الأحداث الجارية في الصفحة الرئيسية كل بضعة أيام. هذا يتطلب محررين نشطين للقيام بهذه المهام.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 00:11، 23 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]

نقل التصانيف من اصطلاحات إلى مصطلحات[عدل]

مرحبًا جميعًا، هناك بعض التصنيفات تحميل اسم تصنيف:اصطلاحات كذا؛ بناءً على طلب الزميل بو حسين، ما رأيكم بنقلها جميعها إلى تصنيف:مصطلحات كذا؟ -- Kuwaity26 نقاش 19:06، 27 فبراير 2014 (ت ع م)ردّ[ردّ]