ويكيبيديا:الميدان/تقنية

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
اذهب إلى التنقل اذهب إلى البحث
Gnome-devel.svg هذا القسم من الميدان يتناول نقاش أي صعوبات فنية لإصلاحها، أو استشارات تقنية عامة. لتصفح نشرات الأخبار التقنية الأسبوعية، طالع ميدان أخبار التقنية.
إضافة موضوع جديد  · الأرشيف

هذه الصفحة تؤرشف آليًّا حسب هذه الشروط.


مشاريع ويكي/تقييم آلي[عدل]

مرحبًا، حاليًا البوت أصبح ينقل التقييم من الإنجليزية والفرنسية وأنوي جعل البوت يقوم بالتقييم المحلي، ممكن الاعتماد على البوابات لإضافة قالب المشروع، كإضافة مشروع كرة قدم إلى مقالات بوابة كرة قدم. FShbib: رأيك مهمة.--جار الله (نقاش) 22:19، 29 أغسطس 2019 (ت ع م)

شكرًا لك جار الله: على الأداء الرائع للبوت الحالي.. حقيقةً أعتقد أن البوابات غير مناسبة للوسم آليًّا.. عدد كبير من المقالات مربوطة ببوابات إما خطأً أو أن علاقة البوابة بالموضوع بعيدة جدًا.. فمثلًا مقالة جيش الخلفاء الراشدين مربوطة بوابة السعودية، ومثال آخر أن مقالات الممثلين المرتبطة ببوابة:سينما تكون في فريق الممثلين وصناع الأفلام في مشروع ويكي أعلام وليس مشروع السينما.. ما أقصده بهذه الأمثلة أن لكل مشروع خصوصيّة، والربط في هنا خصوصًا في المقالات العربيّة ربما لا يكون دقيقًا.. الربط فقط لأن المقالة مربوطة بالبوابة غير كافي بنظري..
بالحديث عن المقالات العربية التي لا يُمكن معادلة تقييماتها؛ أُفكر منذ مدّة ببوت يقوم بمهمة مشابهة لبوت DodoBot، وأعتقد أن لك من الخبرة في صفحات الطلبات الآلية ما يكفي لتكرارها ☺.. فكرة البوت باختصار: تكون لكل مشروع صفحة خاصة لطلبات الوسم، وتكون بها التصنيفات المتعلّقة بالمشروع، ويُضيف المحررون التصنيفات بعد تدقيقها، ويُمكن أيضًا تخصيص عمق التصنيف، وأهمية مقالات التصنيف بالنسبة للمشروع.. بهذا سنضمن دقة وتغطية للمشاريع العربيّة التي هي الأضعف تقييمًا هنا.. --شبيب..ناقشني 22:54، 29 أغسطس 2019 (ت ع م)
FShbib: نعم أتفق معك، أحيانًا تكون البوابات غير دقيقة، ما رأيك بفكرة الاعتماد على ويكي داتا؟ (هذه مجرد أفكار لكتابة مسودة لجميع البوتات حول ماذا يمكننا الاعتماد عليه عند التقييم وماذا لا يمكننا الاعتماد عليه). فكرة صفحات الطلبات ممتازة، وسأعمل عليها.--جار الله (نقاش) 23:53، 29 أغسطس 2019 (ت ع م)
جميل جدًا جار الله: بما أن حديثنا عن التقييم المحلي، فأجد ويكي بيانات أضعف بكثير من البوابات هنا، وأقصد أن هنالك نقص كبير جدًا في الإدعاءات الخاصة بالمقالات العربية على ويكي بيانات، وبالتالي ربما يكون المردود قليلًا، فعدد هائل من العناصر ليس به أي إدعاء، والعناصر التي بها إدعاءات كافية نجدها قد وسمت فعلًا.. هل لديك فكرة عن آلية استخدام ويكي بيانات؟ برأيي تطبيق فكرة البوت فكرة ناجعة.. --شبيب..ناقشني 00:37، 30 أغسطس 2019 (ت ع م)
FShbib: فكرة البوت ستكون أفضل بكثير من البوابات وويكي داتا وأكثر دقة. بالنسبة لفكرة ويكي داتا كمثال مواطنة الشخص نضع له مشروع بلده، وكذلك بالنسبة للقرى والمدن نضيف مشروع البلد، بالنسبة لمقالات كرة قدم عنصر كرة القدم لP31 أو المهنة. المشكلة هنا فقط يمكننا إضافة قالب المشروع دون وجود تقييم.--جار الله (نقاش) 00:51، 30 أغسطس 2019 (ت ع م)
فكرت في هذا جار الله:، لكن تنوّع الشروط سيكون كبيرًا كيف يُمكننا ضبطه؟ هل من طريقة سهلة يشارك بها الكل، أم سيكون عليك تحديث البوت في كل مرّة لإضافة الخاصية والقيمة؟ بخصوص عدم وجود تقييم، هل من طريقة لمعرفة التقييم بناءً على القوالب، تمامًا كالبوت الحالي؟ --شبيب..ناقشني 01:17، 30 أغسطس 2019 (ت ع م)
FShbib: نعم نحتاج لكتابة خاصيات وقيم كل مشروع. لو كان قصدك التقييم بناء على تقييم قوالب المشاريع الأخرى؟ نعم ممكن.--جار الله (نقاش) 01:58، 30 أغسطس 2019 (ت ع م)
جار الله: جميل جدًا.. التقييم بناءً على التقييمات السابقة للمقالة يُسهل العمل، وقالب {{شريط مشروع ويكي ورائي}} يدعم أساسًا هذا بإظهار رسالة في وسيط |آلي=، بحيث لو كان التقييم آليًا تكون القيمة "نعم"، أما لو أُخذ التقييم من المشاريع الأخرى فتكون قيمته |آلي=متصل وتظهر رسالة خاصة بذلك ليُراجعها المحررون (ممكن أيضًا |آلي=طول لكن لا نستخدمه هنا).. المهم هو أن يُغيّر البوت التقييم إلى أعلى تقييم لمشروع في المقالة (لأنه في الغالب يدويًّا من مستخدم) ويُعدّل وسيط |آلي= في قوالب المشاريع التي عُدّل تقييمها إلى |آلي=متصل.. أرجو أن يكون شرحي واضحًا، وطبعًا أنت أعلم بطريقة التطبيق -إن كانت ممكنة-، والميزة أننا لن نجد نفس المقالة مُقيّمة تقييمًا مختلفًا لكل مشروع.. --شبيب..ناقشني 02:28، 30 أغسطس 2019 (ت ع م)
FShbib: سأقوم ببعض التجارب لهذه المهمة، والتوحيد سيكون للصنف فقط؟ أو سيشمل الأهمية؟.--جار الله (نقاش) 09:39، 31 أغسطس 2019 (ت ع م)
جار الله: التوحيد يكون للصنف فقط، لأن الأهمية تختلف حسب المشروع..

صفحة الطلبات الآلية[عدل]

  • صفحة لطلبات التقييم ويمكن إضافة الرابط في جميع المشاريع لتسهيل العمل، ملاحظاتكم مطلوب لتطوير الصفحة.--جار الله (نقاش) 09:39، 31 أغسطس 2019 (ت ع م)
جميل جدًا أخي جار الله: لكن الصفحة ينبغي التعامل معها بحذر.. أهم ملاحظة أنه يجب أن لا يُطبّق صنف واحد على كل التصنيف لأنها لن تكون بنفس الصنف، المطلوب أن يتركها البوت غير مقيّمة، ويُضيف فقط التقييمات الممكنة كعمله العادي (بذرة، مختارة، وغيرها)، ليتولى المستخدمون تقييم المقالات حسب جودتها.. بخصوص التصنيفات الفرعية فهما هو عمق العمل؟ أُفضل حقيقةً أن يكون يضع صاحب الطلب كل تصنيف على حدة، لأن التصنيفات الفرعية ربما لا تكون دقيقة.. لم أفهم المقصود بوسيط |قائمة=، ورائع أنه يُمكن تخصيص النطاق.. أرجو أن لا تكون هذه الصفحة بديلًا عن طريقة البوت الإنجليزية ☺، لأن صفحة الطلبات لن تكون كافيةً لأن التصنيفات تتغيّر باستمرار ويُضاف لها مقالات جديدة دوريًّا، وتواجد قائمة للتصنيفات يمر عليها البوت دوريًّا أفضل.. شكرًا لك جار الله، مُبهر كالعادة.. --شبيب..ناقشني 04:39، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)
أهلًا أخي FShbib: سيقوم البوت في صفحة الطلبات بالتالي:
  • إضافة الصنف تلقائيًا حسب الأصناف الأساسية (بذرة، جيدة، مختارة، ق.مخ). (تم إضافة إمكانية تغيير الصنف حتى يكون لدينا خيار تعديل الصنف حسب الحاجة) ويمكن تجاهله وسيعمل بشكل تلقائي على الأصناف الأساسية ويمكننا تحديده للقائمة لأن لا يمكن للبوت التعرف على القوائم.
  • توحيد الصنف كما يتم حاليًا. في حال كان ضمن الأصناف الأساسية (بذرة، جيدة، مختارة، ق.مخ) سيكون الصنف موحد، في حال لم يكن ضمن الأصناف الأساسية سيكون حسب أعلى صنف موجود، وسيتم تغيير وسيط آلي بـ|آلي=متصل.
  • تقييم الأهمية في حال لم يكن هناك تقييم مسبق.
  • تم إزالة التصانيف الفرعية لتجنب الأخطاء المحتملة.
وسيستمر البوت بنقل الأهمية من الإنجليزية والفرنسية حسب ما هو مطبق الآن. وكذلك أعمل على إضافة الفقرة الخاصة بتوحيد الصنف للمهمة الحالية وتغيير وسيط آلي بـ|آلي=متصل.--جار الله (نقاش) 18:31، 4 سبتمبر 2019 (ت ع م)
جار الله: أتفق مع جميع النقاط ما عدا الأولى.. حقيقةً لم أفهم بالضبط الداعي لتواجد وسيط |الصنف=.. ما فهمته من قولك: «(تم إضافة إمكانية تغيير الصنف حتى يكون لدينا خيار تعديل الصنف حسب الحاجة)» أن الوسيط سيكون فقط لإضافة صنف "قائمة" لأنه لا يُمكن للبوت التعرف عليها، لكن بما أن المهمة ستكون على تصنيفات فينبغي عدم إضافة الصنف بناءً على تصنيف فقط لأنه ليس بالضرورة أن تكون جميع الصفحات قوائم (حتى لو كان التصنيف خاص بالقوائم).. أُفضل حقيقةً إزالة وسيط |الصنف= نهائيًّا وترك البوت يُقيّم بناءً على شروطه الحالية، والمستخدمون يتولّون البقيّة حسب تقديرهم..
بخصوص القوائم فأُفكر بطريقة تسمح لنا بحصر المقالات التي لم تُقيّم بـ"ذات صنف قائمة" بناءً على ويكي بيانات، لكن أيضًا لا أعتقد أنها كافية لأتمتتها آليًّا لأن هنالك مشكلة قديمة سببها أحد البوتات إذ أضاف قيمة "قائمة ويكيميديا" إلى مئات المقالات العربية بناءً على ويكيبيديا السويدية! أذكر أنني أصلحت المئات منها، ولا أدري كيف ستكون النتائج حاليًّا.. هل نُجرّب؟ --شبيب..ناقشني 20:49، 4 سبتمبر 2019 (ت ع م)
FShbib: ممتاز، وتم إزالة مدخل الصنف. ولا مانع من الاعتماد على ويكي داتا بخصوص القوائم، وكذلك يمكننا الاعتماد على وجود "قائمة" في عنوان المقالة ولكن لا أعرف نسبة الأخطاء في حالة الاعتماد على العنوان، ولكن نجرب ويكي داتا ونرى، ويفضل العمل فقط على "غير مقيمة".--جار الله (نقاش) 05:21، 5 سبتمبر 2019 (ت ع م)
جار الله: المعذرة على التأخير.. طالع تصنيف:مقالات بحاجة لمراجعة الصنف.. مشاكل ويكي بيانات موجودة، وحتى تواجد كلمة "قائمة" في العنوان به مشاكل.. الأفضل تركها للعمل يدويًّا لأن العدد قليل أساسًا.. --شبيب..ناقشني 06:07، 10 سبتمبر 2019 (ت ع م)
FShbib: جيد، سيكون الاعتماد على التقييم المحلي والتقييم الإنجليزي والفرنسي وحاليًا أقوم بتجربة وسيط متصل وتجهيز صفحة الطلبات بشكل نهائي.--جار الله (نقاش) 19:29، 10 سبتمبر 2019 (ت ع م)
جار الله: نتائج رائعة جدًا، وستقلل عدد المقالات غير المقيمة.. شكرًا لك.. --شبيب..ناقشني 18:37، 12 سبتمبر 2019 (ت ع م)
FShbib: أعتقد الصفحة طلبات التقييم أصبحت جاهزة، هل نضيف الصفحة للمشاريع؟ أو نقوم بإنشاء صفحة خاصة لكل مشروع؟.--جار الله (نقاش) 15:48، 27 سبتمبر 2019 (ت ع م)
جار الله: المعذرة، كنت مسافرًا.. لم أفهم أسئلتك حقيقةً، وأرجو التوضيح.. أليست صفحة التقييم مختلفةً للطلبات كما في توزيع البوابات وغيرها؟ أم هنالك فائدة أخرى لها؟ --شبيب..ناقشني 19:10، 3 أكتوبر 2019 (ت ع م)
FShbib: الحمد لله على السلامة، قصدت هل نقوم بإنشاء صفحة ضمن كل مشروع تتضمن وصلة لصفحة الطلبات لتسهيل الوصول للصفحة؟ نعم الصفحة مخصص فقط لطلبات التقييم.--جار الله (نقاش) 19:15، 3 أكتوبر 2019 (ت ع م)
جار الله: لا حاجة لإنشاء صفحات جديدة في المشاريع لمجرد الإشارة للصفحة.. يُمكننا الإشارة لها في قالب {{ملخص تقييم صنف}} أو {{مقالات حسب الجودة}} لنصل لها حتى من التصنيفات، أو غيرها.. ماذا عن الفكرة الأخرى جار الله، هل يُمكن تطبيقها؟ --شبيب..ناقشني 19:47، 3 أكتوبر 2019 (ت ع م)
FShbib: نعم ممكن تطبيقها، فهي لا تختلف كثيرًا عن الصفحة الحالية، عدا موضوع العمق.--جار الله (نقاش) 20:04، 3 أكتوبر 2019 (ت ع م)
جار الله: جميل جدًا.. الصفحات ستكون دائمًا على شاكلة "ويكيبيديا:مشروع ويكي السعودية/تصنيفات التقييم".. هل يُمكن للبوت قراءتها لو كانت بهذا الشكل؟ طبعًا يمر عليها البوت دوريًّا (كل شهر ربما) لفحصها وتقييم المفقود.. وأي طريقة تناسبك لا مانع لها ما دامت تؤدي الغرض.. --شبيب..ناقشني 20:16، 3 أكتوبر 2019 (ت ع م)
FShbib: نعم يمكن، القوالب توضح المطلوب، وتملك الخانات المطلوبة.--جار الله (نقاش) 20:21، 3 أكتوبر 2019 (ت ع م)
جار الله: رائع، وشكرًا لك.. الفكرة في رأسي من 2016 كما ترى، وأخذت سنوات لأراها على أرض الواقع بفضلك إن شاء الله ☺.. خذ راحتك في نقل القالب من ملعبي وإجراء التجارب كما تود.. تحياتي لك.. --شبيب..ناقشني 20:27، 3 أكتوبر 2019 (ت ع م)

المشاريع غير الموجودة[عدل]

وعليكم السلام أخي Helmoony: حتى هذه اللحظة يوجد 229,472 مقالة بها شريط بوابات ولا تتصل بأي تقييم.. غياب الكثير من مشاريع الويكي سبب من أسباب زيادة العدد أيضًا.. --شبيب..ناقشني 04:34، 31 أغسطس 2019 (ت ع م)
Helmoony وFShbib: ما رأيكم إنشاء باقي المشاريع منها التجهيز للمشاريع ومنها رفع مستوى العمق؟.--جار الله (نقاش) 09:39، 31 أغسطس 2019 (ت ع م)
جار الله: أعتقد هذا أفضل. يمكن إستخراج قائمة للمشاريع في ويكي إنجليزي وفرنسي. لا حاجة لنا بكلها طبعا. نحتاج فقط إنشاء صفحات التقييم وبعدها يمكن ربطها بمشروع موجود عندنا. لو مثلا مقالات مدينة فينا في ويكي إنجليزي لديها تقييم لمشروع مدينة فينا، ننشئ أيضا صفحة التقييم للمدينة ولكن نربطها من حيث تسيير المشروع بمشروع أوروبا أو جغرافيا وتكون مقالات فينا مشروع فرعي. --Helmoony (نقاش) 11:44، 31 أغسطس 2019 (ت ع م)
جار الله وHelmoony: لا أُمانع إنشاء المشاريع الضرورية كمشاريع الدول كبداية، لكن لا أتفق مع اقتراح أخي حلمي بتحويلها للمشاريع الرئيسية.. الأفضل أن يكون لكل مشروع قالب، وصفحة تقييمات، وصفحة رئيسية مختصرة بحيث يُمكن البناء عليها لاحقًا.. هكذا نُسهل توسّع المشاريع، ولا ندخل في متاهات التحويل والربط بويكي بيانات وغيرها.. باختصار إنشاء الصفحات التي ستكون في قالب التقييم الأساسي للمشروع فقط.. --شبيب..ناقشني 04:42، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)
  • ليكن كذلك إذا FShbib:. هل من طريقة لبداية مشاريع الدول بما في ذلك التاريخية منها كمرحلة أولى ؟ --Helmoony (نقاش) 20:35، 4 سبتمبر 2019 (ت ع م)
حلمي: كنت أنوي البدء في استخراج القوائم وإيجاد طريقة تُسهل الإنشاء، لكن تذكرت هذه السياسة القديمة! ربما من الأفضل بدء نقاش يخص إنشاء مشاريع الدول على الأقل لأن السياسة تُعنى في غالبها بالمشاريع التخصصية أكثر.. --شبيب..ناقشني 21:26، 4 سبتمبر 2019 (ت ع م)

إيقاف توزيع البوابات بواسطة البوتات[عدل]

رغم أنني لم يعد عندي الوقت لفتح نقاشات جديدة إلا أنني اضطررت لفتح هذا النقاش؛ فقد ظهر العديد من المهام العشوائية وشبه العشوائية في ويكيپيديا العربية خلال الأشهر الأخيرة، مثل ترتيب التصنيفات ألفبائيًا، والتصنيفات غير المناسبة للتحويلات، والمقالات البوتية القصيرة جدًا وذات الصياغة الركيكة والمليئة بالأخطاء (هذه وحدها بحاجة إلى نقاش منفصل)، ولكن أسوأها هي توزيع البوابات بواسطة البوتات. لأن هذا الأمر تحوَّل إلى فوضى عارمة.

يبدو أنه أصبح لدى البعض هوس اسمه: إضافة أكبر عدد ممكن من البوابات في أكبر عدد ممكن من المقالات. على سبيل المثال، بوابة:المجموعة الشمسية كانت موجودة في ما يزيد بقليل عن 600 مقالة، وفجأة أصبحت موجودة في أكثر من 4500 مقالة. وأنا لو كنت أعلم من قبل بأن هذا سيحدث ما كنت أنشأت أو طوَّرت أي بوابة.

وعلى جانب آخر، لا تزال هناك أكثر من 7000 مقالة في تصنيف:مقالات بحاجة لشريط بوابات. لو كانت هذه المقالات حصلت على نفس الاهتمام الذي تحصل عليه المهام البوتية "السهلة"، لكان عدد المقالات في هذا التصنيف أقل بكثير.

لذلك أرجو إيقاف هذه المهمة العشوائية والمزعجة والسخيفة والتي تقوم بها بوتات عمياء لا تُميِّز. فإضافة البوابات إلى المقالات والتصنيفات لا يجب أن يقوم بها إلا مستخدم بشري يعرف البوابات المناسبة للمقالات المناسبة. --Twilight Magic (نقاش) 07:02، 1 سبتمبر 2019 (ت ع م)

أتفق، بعض البوابات لا تكون مناسبة أبداً لموضوع المقالة. يكتفى بالبوابات الأساسية والتي تخص المقالة في المستوى الأول، جار الله:، لا أعرف أي بوت يقوم بهذه المهمة، هل لك أن تتولى الأمر فضلاً. شكراً. --Mervat ناقش 14:05، 2 سبتمبر 2019 (ت ع م)

هذا الموضوع يعود لظهور (مرارا) بسبب استغراب البعض لإضافة بعض البوابات لبعض المقالات. وغالبا ما لا يبذلون أي جهد في البحث هل هذا صحيح أو لا (مثلما يحدث مع التعديلات المعلقة التي ترفض بصورة شبه ألية).

أغلب البوتات العاملة على الأمر تنقل الروابط من النسخ الفرنسية او الانجليزية (لتوفر الروابط التي غالبا ما يضيفها مساهمون بشر). في بعض الأحيان تقع أخطاء والأمر وارد ولكن يمكن تدارك الأمر.

ولو لم تساهم البوتات في هذه المهمة لبلغ عدد المقالات بدون شريط أكثر من 90% من مقالات الموسوعة. لذا ننتظر (كأصحاب بوتات تقوم بهذه المهمة) تصويب أخطائنا واقتراحات ترفع من القيمة المضافة للحفاظ على هذه الشمعة وسط هذا الظلام. --- مع تحياتي - وهراني 17:31، 2 سبتمبر 2019 (ت ع م)

وهراني: بالحديث عن المستخدمين الذين لا يبذلون أي جهد لمعرفة هل هذا صحيح أو لا، فقد كنت أتمنى أن تقوم أنت بذلك! أنا لم أتطرق إلى مهمة جلب البوابات المعادلة من الويكيات الأخرى وكنت قد تكلمت عن هذا الموضوع من قبل ولست ضدها. المشكلة في المهام العشوائية التي ظهرت في الأشهر القليلة الأخيرة. مثلًا AlaaBot قام بجلب البوابات المعادلة من المشاريع في صفحات النقاش في ويكيپيديا الإنجليزية قبل أن يتم طرح الفكرة على المجتمع في الميدان!! وأنا فوجئت في حوالي 25 مقالة في قائمة مراقبتي ببوابات معادلة غير موجودة في المقالات الإنجليزية والفرنسية قبل أن اكتشف أنها نُقِلت من صفحات النقاش هناك!! ورغم أن المهمة توقفت بعد رفض المجتمع لها إلا أن البوابات لا زالت موجودة في المقالات ولم تتم إزالتها!
أيضًا منذ فترة تقدم أحد الزملاء بطلب لتوزيع بوابة معينة على مجموعة من البوابات تحوى أكثر من 30000 مقالة! وقتها أنا اعترضت على الطلب واعترض زميل آخر ولم يُنَفَّذ. وبعد ذلك أصبح هذا الزميل يمتلك بوتًا وأصبح يضيف البوابات من خلاله كما يحلو له! وهذا يفسر كيف قفز الرقم فجأة من أكثر بقليل من 600 إلى أكثر من 4500 مقالة في بوابة المجموعة الشمسية!
الخلاصة أن توزيع البوابات بواسطة البوتات هي فكرة سيئة، وهي تجعل قالب {{لا لربط البوابات المعادل}} وكأنه لا وجود له، لأن إضافة البوتات للبوابات أصبحت أسوأ بكثير. --Twilight Magic (نقاش) 05:10، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)
Twilight Magic: يرجى إمدادنا بروابط للأخطاء التي حصلت، زيادة عدد المقالات لبوابة لا يعد شيئًا سيئًا كما تدعي، هذا شيء حتمي مع الزمن، ما ذكرته بأن المقالات في تصنيف:مقالات بحاجة لشريط بوابات لا تحظى باهتمام هذا شيء خاطئ قبل فترة وجيزة كانت المقالات داخل التصنيف ضعف أو يزيد ضعف هذا العدد، بخصوص ما ذكرته بشأن بوابة:طبيعة لم يقم أحد بتوزيعها بشكل عشوائي، جميع المقالات ضمن البوابة أضيفت كبوابات معادلة من الإنجليزية أو الفرنسية. قولك «أنا لو كنت أعلم من قبل بأن هذا سيحدث ما كنت أنشأت أو طوَّرت أي بوابة» ما الي تقصد به؟ هل تعني أنك لا تريد أحدًا يضيف وصلات للبوابة غيرك أم ماذا! --عبد الله (نقاش) 06:05، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)
عبد الله: هل يمكن أن تخبرني ما هي الآلية التي تستخدمها في إضافة البوابات بواسطة بوتك الجديد؟ مثلًا لماذا أضاف بوتك بوابة الفضاء في مقالة روكويل إكس-30 الملغاة (أي أنها لن تصعد أبدًا إلى الفضاء)؟ وبوابة المجموعة الشمسية في مقالات مثل مهمة نظام أوروپا المشتري - لاپليس وأڤياتر (البوابات الموجودة فيهن كافية جدًا)؟ وكلتا البوابتين في مختبر بيولوجيا الفضاء الميداني. أنا اطلعت على المقالات الإنجليزية والفرنسية المقابلة لهذه المقالات ولم أجد هذه البوابات فيها. كما أن بوتك أضاف بوابة المجموعة الشمسية مرتين متتاليتين في مقالة هويجنز (مسبار فضائي).
أنا عندما ذكرت طلبك بخصوص بوابة طبيعة كنت أقصد العقلية التي تدير هذا البوت ولم أكن أقصد الطلب نفسه. وعندما رأيت طلبك لطلب صلاحية البوت جعلني ذلك أشعر بالقلق.
وأخيرًا لا تُحمِّل كلامي أكثر مما يحتمل، أنا لم أقل أن المقالات في تصنيف:مقالات بحاجة لشريط بوابات لا تحظى باهتمام، أنا قلت أنها لا تحصل على نفس الاهتمام التي تحصل عليه المهام البوتية "السهلة"، وانخفاض عدد المقالات فيه في نفس الفترة يجعلني أعتقد أنه بسبب البوتات أكثر من المستخدمين البشر. وأنا قلت: إضافة البوابات إلى المقالات والتصنيفات لا يجب أن يقوم بها إلا مستخدم بشري يعرف البوابات المناسبة للمقالات المناسبة. كلامي واضح ولا تحاول أن تشخصن المسألة. --Twilight Magic (نقاش) 07:38، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)
  • تم إضافة البوابة بواسطة حسابات غير آلية في 290 مقالة.
  • "JarBot" أضاف البوابة في 5 مقالات.
  • "ASammourBot" أضاف البوابة في 35 مقالة.
  • "AlaaBot" أضاف البوابة في 290 مقالة.
  • "MaraBot" أضاف البوابة في 293 مقالة.
  • "عبد الله بوت" أضاف البوابة في 3,644 مقالة.
أغلب البوتات تقوم بنقل البوابات من الإنجليزية أو الفرنسية، تم نقل عدد محدود من صفحة نقاش الإنجليزية ولكن المهمة توقفت. الحل بإزالة البوابة في حال لم تعد موجودة في الصفحة الإنجليزية أو الفرنسية إن كانت تمت إضافتها بواسطة البوتات ضمن مهمة البوابات المعادلة. ويرجى من الزميل عبد الله: توضيح كيفية عمل البوت حتى يمكن للزملاء تقديم ملاحظاتهم لتحسين عمل بوته، تحياتي لكم.--جار الله (نقاش) 11:40، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)
جار الله: الإحصاءات منذ تاريخ متى؟ لأن بوتي عمل على هذه المهمة في أخر عدة أيام كثيرًا. أمَّا بخصوص كيف يعمل بوتي على إضافة البوابات، وهو حسب تم التوافق عليه عند تقديم طلب الحصول على الصلاحية:
  • اعتمادًا على صناديق المعلومات
  • اعتمادًا عل التصانيف
  • اعتمادًا على قوالب البذور
  • اعتمادًا على قوالب التصفح

وأحيانًا في البوابات الجديدة تكون قائمة المقالات مجهزة بشكل يدوي عن طريق تجميع المقالات من التصانيف. تحيَّاتي. --عبد الله (نقاش) 12:04، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)

عبد الله: الإحصاء فقط حول بوابة:المجموعة الشمسية وبتاريخ اليوم.--جار الله (نقاش) 13:23، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)

عبد الله: أنصحك (عن تجربة) أن لا تعتمد على التصانيف. ومن جهة أخرى كيف تستعمل قوالب التصفح ؟ --- مع تحياتي - وهراني 14:32، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)

جار الله: تقصد هذه إحصائية إضافة المقالات إلى بوابة:المجموعة الشمسية حتى بتاريخ اليوم. هذا صحيح، لأن هذه البوابة كانت من أولى البوابات التي عملت عليها، وكما ذكرت زيادة عدد المقالات في البوابات شيء حتمي، والمقالات التي أضفتها للمقالات كانت نتائجها صحيحة بنسبة كبيرة، زادت من جودة المقالات على عكس ما يُذكر، العمل على المقالات يكون بشكل شبه يدوي لا يرقى بأن يكون أكثر من نصف آلي؛ والبوت أيضًا أضاف البوابة ذاتها لمقالات لم تكن تملك أي بوابة (أمثلة: خاص:فرق/37219321، خاص:فرق/37219323). أريد إضافة نقطة أخرى بأن بوتي يضيف أيضًا بوابات بحسب عناصر ويكي بيانات (كمثال: حالة من نجم > بوابة:نجوم). تحيَّاتي. --عبد الله (نقاش) 18:17، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)
وهراني: لا مانع؛ لكن أحبذ استثناء المقالات التي لا تمتلك أي بوابة، بنسبة لقوالب التصفح كمثال قالب ({{الزهرة}} بوابة:المجموعة الشمسية). تحيَّاتي لك. --عبد الله (نقاش) 18:17، 3 سبتمبر 2019 (ت ع م)
  • حقيقة النقاش يظهر أن كل شخص يطور الكود إنفرادا وهو يصعب علينا نحن المحررين المتابعين للأعمال الإدارية من المراجعة. ألا يمكنكم الإتفاق على كود واحد ؟ ASammour: لديه كود مفتوح حاولوا تطويره ولنمنع كل نسخة أخرى من الإشتغال. موزع البوابات مشروع ناجح أرجو عدم تعقيده. --Helmoony (نقاش) 20:43، 4 سبتمبر 2019 (ت ع م)
Helmoony: نحتاج توحيد شروط، كمثال: مهمة التصانيف المعادلة على اختلاف الكودات ولكن الشروط ثابته، وكذلك وسوم الصيانة وغيرها من المهام الشروط تكون موحدة. حاليًا عدا عبد الله جميع البوتات المذكورة تقوم بتطبيق نفس الشروط عند النقل من الإنجليزية أو الفرنسية ولا يوجد اختلاف بالعمل بين البوتات.--جار الله (نقاش) 05:38، 5 سبتمبر 2019 (ت ع م)
  • جار الله: ملاحظة بسيطة بأن بوت الزميل أسمور أيضًا يضف بوابات اعتمادًا على قوالب البذور والتصانيف. تحيَّاتي لك. --عبد الله (نقاش) 16:46، 5 سبتمبر 2019 (ت ع م)

عبد الله: هل يمكن أن تُطلعنا على صناديق المعلومات والتصنيفات وقوالب البذور والتصفح التي اعتمدت عليها في توزيع بوابتي المجموعة الشمسية والفضاء تحديدًا؟ --Twilight Magic (نقاش) 15:50، 6 سبتمبر 2019 (ت ع م)

Twilight Magic: أعد لك القائمة... --عبد الله (نقاش) 15:55، 6 سبتمبر 2019 (ت ع م)
  • قالب:بذرة الزهرة
  • قالب:بذرة الشمس
  • قالب:بذرة المريخ
  • قالب:بذرة زحل
  • قالب:بذرة القمر
  • قالب:بذرة كويكبات طروادة
  • قالب:الزهرة
  • قالب:الشمس
  • قالب:عطارد
  • قالب:بذرة فضاء
  • قالب:بذرة مركبة فضاء
  • قالب:معلومات صاروخ
  • قالب:معلومات وكالة فضاء
  • قالب:معلومات مكوك فضاء
  • قالب:رحلة فضائية
  • قالب:معلومات طراز مركبة فضائية
  • قالب:معلومات مركبة فضائية
  • قالب:قوالب معلومات رحلات الفضاء
  • قالب:معلومات رائد فضاء
بالنسبة للتصانيف فالعملية تتم عن طريق استعلامات. --عبد الله (نقاش) 13:47، 8 سبتمبر 2019 (ت ع م)
عبد الله: هل قمت بتوزيع كلا البوابتين على جميع هذه القوالب؟ --Twilight Magic (نقاش) 08:12، 9 سبتمبر 2019 (ت ع م)
Twilight Magic: بالنسبة لبوابة المجموعة الشمسية تقريبًا نعم. أمَّا بوابة الفضاء كلا. --عبد الله (نقاش) 10:14، 9 سبتمبر 2019 (ت ع م)

عبد الله: أنت مدرك أنه على مدار السنوات السابقة كانت البوابات تضاف بواسطة الزملاء وكذلك البوتات من خلال الويكيات الإنجليزية والفرنسية وويكيداتا، وهذا كان كافيًا. والحقيقة أن الويكيات الأخرى لا تهتم كثيرًا بمسألة إضافة البوابات إلى المقالات (مثلًا ويكيپيديا الإنجليزية فيها مقالات كثيرة مهمة لا تحتوي على أي بوابة)، العرب وحدهم هم الذين يتعاملون معها كأنها مهمة مقدسة ولا أعرف لماذا! والحقيقة أن الاعتماد على البوتات في ويكيپيديا العربية أصبح مبالغ فيه بشكل كبير لدرجة أنه أصبح يفسد الموسوعة بدلًا تحسينها (مثل مهمة استبدال التحويلات التي سأفتح نقاشًا عنها قريبًا جدًا).

بالنسبة لإضافة البوابات، يكفي أن تفعل مثل البوتات الأخرى (أي جلب البوابات المعادلة من الويكيات الإنجليزية والفرنسية وويكيداتا) ولا شيء أكثر من ذلك؛ لأنك حقيقةً أثبتّ أكثر من مرة أنك لا تستطيع التمييز، مثلًا لا أجد معنى لإضافة بوابة المجموعة الشمسية في قالب:معلومات طراز مركبة فضائية وقالب:معلومات رائد فضاء وقالب:معلومات وكالة فضاء وقالب:معلومات مكوك فضاء والبوابتان في قالب:معلومات صاروخ وهذا الأخير مقابله الإنجليزي (Template:Infobox rocket) مستخدَم في مقالات صواريخ عسكرية أيضًا في ويكيپيديا الإنجليزية (انظر مثلًا HGM-25A Titan I). كما أن قالب:رحلة فضائية وقالب:بذرة فضاء مستخدَمان في بعض مقالات الرحلات الفضائية الملغاة (وكذلك المقترَحة والتي لا نعرف بعد هل ستُلغى أم لا) والتي لم ولن تصعد أبدًا إلى الفضاء، ولم ولن تذهب إلى أي جرم في المجموعة الشمسية لكي تتم إضافة البوابتين. لا عجب أن بوتك خلال فترة قصيرة قام بإضافة البوابة في أكثر من خَمس أضعاف المقالات التي أضافتها البوتات الأخرى مجتمَعة.

لذلك أرجو أن تتوقف عن توزيع البوابات وأن تكتفي بالبوابات المعادلة مثل باقي البوتات. --Twilight Magic (نقاش) 13:18، 9 سبتمبر 2019 (ت ع م)

Twilight Magic: أنت خلطت بين قوالب بوابة:الفضاء وبوابة:المجموعة الشمسية كلمك أعلاه جميعه خاطئ، بستثناء قالب:معلومات صاروخ فيه نقص بكيف يستطيع البوت التمييز، وهو أن البوت لا يقوم بالعشوائية التي تظنها، ببساطة مثل هذه الحالات نتفدها بشتراط وجود بوابة:علم الفلك، وأمَّا بخصوص الرحلات الملغاة إلى الفضاء، لا يعني أن موضعها لا يتصنف ضمن بوابة الفضاء.
المهمة التي أعمل عليها هامة جدًا، لأن ليس كل المقالات تمتلك وصلات بويكي الفرنسية أو الإنجليزية، وأيضًا ليس هم الأساس حتى نعتمد عليهم. تحيَّاتي. --عبد الله (نقاش) 13:59، 9 سبتمبر 2019 (ت ع م)

عبد الله: أنت الذي قلت أنك استخدَمت جميع القوالب أعلاه في إضافة البوابتان المذكورتان فلا تدعي أن كلامي هو الخاطئ، أرجو ألا تعود لأسلوب المراوغة وخلط الأمور ببعضها الذي تعاملت به معي من قبل، وهو أسلوب لا يليق بمستخدم يمتلك بوتًا بالطبع. ومجرد قولك "بخصوص الرحلات الملغاة إلى الفضاء، لا يعني أن موضعها لا يتصنف ضمن بوابة الفضاء" يدل على أنك ما زلت غير قادر على التمييز، وأنا غير مستغرب من ذلك لأنها نفس العقلية التي أرادت منذ أشهر قليلة أن تضيف بوابة طبيعة إلى أكثر من 30000 مقالة!!

والحقيقة هي أنني شخصيًا غير مقتنع بأهليتك لامتلاك بوت، فأنت قمت بواسطة بوتك بمهمة أخرى هي تصنيف التحويلات وكانت فيها أخطاء كثيرة أيضًا، وقد ظهرت في قائمة مراقبتي عشرات التعديلات الخاطئة لتصنيف التحويلات التي قام فيها بوتك بإضافة تصنيفات تحويلات غير مناسبة، وقتها أنا كنت مشغول ولم أستطع أن أحصر هذا الكم الكبير من التعديلات وقتها لاطلعك عليها، وعندما أصبحت قادرًا على ذلك بعد فترة كانت التعديلات قد خرجت من قائمة مراقبتي للأسف ولم أتمكن الاطلاع عليها.

لذلك عندما يقوم بوت ما بأخطاء في عدد كبير من الصفحات وفي أكثر من مهمة فإن هذا البوت لا يجب أن يستمر، خاصةً إذا كان صاحب هذا البوت لا يريد الاعتراف بالأخطاء. وكما هو واضح من تعليقات الزملاء أعلاه فهم غير راضين عن ما يحدث الآن، وأنا أرفض تمامًا منح بوتك أنت بالذات مهمة استثنائية في توزيع البوابات، وأؤيد اقتراح توحيد المهمة الذي اقترحه الزميلان Helmoony وجار الله:. وأرجو أن نبدأ الآن. --Twilight Magic (نقاش) 15:18، 9 سبتمبر 2019 (ت ع م)

Twilight Magic: عذرًا لأنك لم تستطيع التمييز بين القوالب! يكفي اتهامت باطلة، لو أردت اتحدث عن أخطاء بوتي فمحل ذلك هو صفحة نقاشي أهلًا بك بها، وقد راسلني الكثير من الزملاء بأخطاء بوتي ولم يكن ردي إلى الاستجابة المباشرة. الرجاء الكف عن هذا الأسلوب المزعج، وإلا قد تتعرض للمنع بسبب العدوانية والتحرش. --عبد الله (نقاش) 15:24، 9 سبتمبر 2019 (ت ع م)
عبد الله: هذه هي نهاية التعامل بيني وبينك. ومن الآن فصاعدًا لن يكون لي نقاش معك حتى ولو كان هذا النقاش يخص بوتك. وأنا الذي من حقي أن أطلب منعك الآن بسبب إلقاء اتهامات باطلة. --Twilight Magic (نقاش) 15:34، 9 سبتمبر 2019 (ت ع م)
Twilight Magic: ليس هناك نهاية للتعامل بيننا نطالما أننا موجودن هنا، رفض النقاش خطأ بعينه. --عبد الله (نقاش) 15:47، 9 سبتمبر 2019 (ت ع م)
Twilight Magic: الحق معك في أن كلامي لم يكن واضحًا في أن البوت هل قام بتوزيع كلا البوابتان على كل القوالب أم أحدى البوابتان على القوالب، لكن استنتاج ذلك كان سهلًا، أنا لم أكن أعلم بأنك لم تكن مدركًا لم أقصده. --عبد الله (نقاش) 15:52، 9 سبتمبر 2019 (ت ع م)
  • فقط لكي أكون واضحًا للجميع، كلامي أعلاه كان مبنيًا على تعديلات البوت نفسها؛ مثل هذه المقالة على سبيل المثال التي تحتوي على تحويلة قالب:رحلة فضائية وقالب:بذرة فضاء، حيث أضاف البوت البوابتان المجموعة الشمسية والفضاء، ولم يكن ناتجًا عن عدم فهم. هذا خطأي لأني لم أوضح ذلك وقتها. --Twilight Magic (نقاش) 10:34، 12 سبتمبر 2019 (ت ع م)

Helmoony، وجار الله، ووهراني، وASammour، وعلاء: أرجو منكم جميعًا الاتفاق على مهمة موحَّدة للبوابات المعادلة تسري على جميع البوتات، بحيث إذا أخل أي بوت بشروطها يتم منعه. --Twilight Magic (نقاش) 07:40، 3 أكتوبر 2019 (ت ع م)

مشكلة في بعض الصفحات الخاصة[عدل]

مرحبًا، تُواجه الويكيات التي تُكتب من اليمين إلى اليسار مشكلةً في بعض الصفحات الخاصة (خاص:أحدث التغييرات، خاص:مساهمات، خاص:قائمة المراقبة وغيرها)، والمُشكلة تظهر في تغير مواقع أيقونة الاسترجاع وقوس الإغلاق وغيرها. يعمل المُطورون على فهم الإشكال بالكامل ثم حله.

هذا القسم مُجرد تنويه وتوضيح لهذه المشكلة. تحياتي --علاء راسلني 10:43، 9 سبتمبر 2019 (ت ع م)

 تعليق: تحديث المُشكلة مرتبطة فقط بمتُصفح كروم نسخة 76، وهذه النُسخة أظهرت عددًا كبيرًا من المُشكلات، والسبب يرتبط بالمُتصفح نفسه، لذلك بانتظار التحديث الجديد للمتُصفح حسب المُطورين. تحياتي --علاء راسلني 14:44، 28 سبتمبر 2019 (ت ع م)

مشكلة إزالة التحويلات[عدل]

مرحبًا، بحسب نقاشي مع الزميل جار الله: فقد تم إيقاف مهمة استبدال التحويلات التي كان قد أُتفق عليها في الميدان في هذا النقاش (الذي لم أطلع عليه في حينه للأسف) قبل عدة أشهر.

ببساطة هذه المهمة تجاهلت أمرين أساسيين متعلقين بالتحويلات:

  1. هناك تحويلات عديدة موضوعها قريب جدًا من المقالة، لكنها ليست أو قد لا تكون موضوع المقالة نفسه؛ مثل التحويلة GW150914 (كان نظام ثقوب سوداء ثنائي واندمج)، والتحويلة تايلر ديردن (مقابلتها الإنجليزية Tyler Durden هي تحويلة لمقالة أخرى غير موجودة عندنا)، وأيضًا معظم التحويلات الموجودة هنا (طاقم البرنامج)، وكثير غيرها (هذه فقط الأمثلة التي يمكنني تذكرها الآن). وإزالة هذا النوع من التحويلات يتسبب بالطبع في تغيير السياق (وبعض هذه التحويلات تبدأ كمقالات في البداية ثم تتحول بعد ذلك إلى تحويلات، أو تبدأ كتحويلات ثم تتحول إلى مقالات).
  2. هناك تحويلات تؤدي إلى أقسام بداخل المقالات ولا تؤدي إلى المقالات نفسها؛ مثل تحويلة حقل هابل العميق الأقصى المستخدَمة في حقل هابل العميق والانفجار العظيم وقائمة الحقول العميقة، وكذلك بعض التحويلات الموجودة هنا، وغيرها.

حقيقةً لا أعرف كيف تم تجاهل هذين الأمرين البسيطين المتعلقين بالتحويلات، خصوصًا أن المشاركين في النقاش المذكور كلهم إداريين ولديهم خبرات عالية جدًا! كذلك لا أجد معنى لهذه المهمة؛ لأنها تجعل التحويلات كلها بلا فائدة، وأنه لو تمت إزالة جميع التحويلات من جميع المقالات في الموسوعة، إذن فالخطوة التالية يجب أن تكون حذف التحويلات نفسها!

إشارة لجميع المشاركين في النقاش المذكور: محمد أحمد عبد الفتاح، وElph، وHelmoony، وعلاء، وFShbib، ووهراني:. --Twilight Magic (نقاش) 17:12، 19 سبتمبر 2019 (ت ع م)

Twilight Magic: ربما المشاركون بالنقاش كانوا يركزون على مشكلة معينة ولم يتطرقوا للحالات الخاصة التي تذكرها. وعندما اقترحت هذه المهمة، ركزت على التحويلات في الصفحات كثيرة الزيارة مثل الصفحة الرئيسية، وليس جميع صفحات الموقع. وكان اقتراحي أن يقوم البوت بهذه المهمة نظرًا لأن العمل عليها متعب ويستهلك وقتًا. أيضًا إذا أزيلت التحويلات من جميع صفحات ويكيبيديا ستظل لها فائدة عند البحث في صندوق البحث بالاسم المحول منه.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:08، 19 سبتمبر 2019 (ت ع م)
  •  تعليق: تحياتي جميعاً، صراحة هذه المهمة كانت مُتعبة في الفترة الأخيرة، خاصةً عندما يكون هناك مجموعة من التعديلات المعّلقة في المقالة، أحياناُ يشتبه الأمر ونضطر إلى مراجعة التاريخ لمعرفة التعديلات التي قام بها البوت من التعديلات الأخرى خوفاً من قبول تعديلات خاطئة --Mohanad Kh نقاش 01:22، 20 سبتمبر 2019 (ت ع م)
Twilight Magic: كما أشار الزميل محمد؛ ذلك النقاش كان عن تعميم "تفادي التحويلات" كتعديلات رئيسية، وآل النقاش إلى دمجها في المهام الرئيسية دون الدخول في تفاصيل المهمة المتعارف عليها طوال الفترة الماضية.. عمومًا ملاحظاتك مهمة جدًا وينبغي معالجتها.. بخصوص النقطة الثانية، فأعتقد أن سببها هو الاعتماد على عنوان المقالة المُحوّل لها فقط دون الالتفات لمحتوى الوصلة، فالتعويض يجب أن يكون بما تحتويه الوصلة في صفحة التحويلة، من أجل التعامل مع التحويلات إلى الأقسام وليس على عنوان الصفحة الهدف.. أما النقطة الأولى فلا أفكر بحل لها، فالمشكلة أنها مرتبطة بعادات المحررين المتعددة. البعض يُنشئ التحويلة لحين أن يأتي أحد ليُنشئها كمقالة منفصلة، والبعض الآخر يُنشئ التحويلة لتصل لمقالة مقاربة للموضوع.. للأسف هذه الممارسات الخاطئة أحيانًا برأيي هي ما تسبب هذه المشكلة لأنها ستتغير مستقبلًا، ولا أعرف كيف يُمكننا تجاوزها.. ربما يأتي أحد الزملاء بحل.. تحياتي.. --شبيب..ناقشني 02:09، 20 سبتمبر 2019 (ت ع م)

محمد أحمد عبد الفتاح: مهمة كهذه كانت بحاجة لنقاش أكثر تفصيلًا لتجنب إزالة التحويلات التي لا يجب إزالتها، ولكن إزالة جميع التحويلات من جميع المقالات خطأ كبير. FShbib: التحويلات القريبة من موضوع المقالة مهمة ولها عدة أسباب، ومعمول بها في ويكيپيديا الإنجليزية، ولا أعرف لماذا تصفها بأنها ممارسات خاطئة. من ضمن الأسباب مثلًا عدم تحقيق بعض الشخصيات المعروفة للملحوظية ولذلك يتم إنشاء تحويلات لها (وبعض هذه التحويلات تتحول إلى مقالات بعد أن تحقق شخصياتها الملحوظية مثل هذه المقالة في ويكيپيديا الإنجليزية على سبيل المثال). --Twilight Magic (نقاش) 17:06، 28 سبتمبر 2019 (ت ع م)

Twilight Magic: كلامك سليم، كان علينا الانتباه إلى التحويلات ذات الحالات الخاصة. أعتقد أن المهمة ذات أهمية، لكن أهميتها منخفضة. يمكن وقف المهمة الآن حتى إيجاد حل، والحل قد يكون استبدال التحويلات التي يمكن استبدالها وتحدد هذه التحويلات بناءً على تصنيفات التحويلة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:18، 28 سبتمبر 2019 (ت ع م)

تسهيل[عدل]

نلاحظ اليوم أن معظم القوالب مزعجة من حيث إنشائها، كونها تتصل بويكي بيانات، ميديا ويكي...، لذلك خطرت ببالي فكرة فتح مبدأ "البرمجة الحرة"، وما تعنيه العبارة أن تتاح الكتابة باللغات البرمجية كما في صفحات الويب(إتش تي إم إل، سي إس إس، جافا سكريبت وبي إتش بي) ، فما رأيكم في الموضوع؟ --يوسف الأمير (نقاش) 13:26، 21 سبتمبر 2019 (ت ع م)

أهلًا بك. يرجى طرح أمثلة لما تقصده، لتوضيح فكرتك... --عبد الله (نقاش) 16:06، 21 سبتمبر 2019 (ت ع م)

 تعليق: ما علاقة ارتباط القوالب بويكي بيانات مع الإتاحة باستعمال لُغات البرمجة؟ أيضًا تذكر بأنَّ ويكيبيديا أصلًا مبنية على نظام الميدياويكي. يوسف الأمير أتمنى أن تُوضح الأمر كما ذكر الزميل عبد الله. تحياتي --علاء راسلني 14:48، 28 سبتمبر 2019 (ت ع م)

عبد الله:،علاء:: هو يقصد بنظام ويكي بيانات في القوالب، أن القوالب ترتبط بويكي بيانات بشكل إفتراضي، وحسب ما أري في الويكيبيديا الإنجليزية أن القوالب تأخذ بيانتها من ويكي بيانات إذا كان القالب فارغًا فقط، أما في الويكيبيديا العربية فأجد ان القالب يرتبط أولاً بويكي بيانات مهملاً إذا كان القالب ملئه المستخدم أم لا، وفي الحقيقة تلك مشكلة مزعجة جدًا خاصة إذا كان ويكي بيانات غير مكتمل. أقترح أن يتم أولاً تفضيل مدخلات المستخدم ومن ثم تفضيل ويكي بيانات.عمر راسِلني 23:25، 28 سبتمبر 2019 (ت ع م)
عبدالله وعلاء: قَصَدتُ كل ما كتب عمر أنور:، شكرا جزيلا مديدا من القلب عمر لتوضيحك ما لم أستطع بطريقتي التعبير عنه. --يوسف الأمير (نقاش) 11:55، 29 سبتمبر 2019 (ت ع م)
عمر أنور ويوسف أمير: تقصدان قوالب المعلومات؛ لكن قوالب المعلومات تستورد القيم من ويكي بيانات في حال عدم وجودها في ويكيبيديا، أظن أن المشكلة التي تقصدانها سببها عدم إدخال وسائط القالب بالشكل الصحيح. --عبد الله (نقاش) 12:22، 29 سبتمبر 2019 (ت ع م)
  •  تعليق: صديقي يوسف الأمير: يمكنك استعمال كلاً من HTML وCSS داخل القوالب أو المقالات وغيرها، لكن لايمكنك استعمال PHP أو JavaScript (قيود من نظام ميدياويكي)، يمكن استعمال JS لصنع إضافات وأدوات تساعد في العمل أو تعدّل على مظهر الواجهة الخاصة بك، اما PHP فتستعمل في صنع إضافات (Extensions) أو واجهات (Skins) تساعدك في العمل، كذلك يمكنك استعمال لغة Lua في كتابة وحدات (Module) تساعد في عمل القوالب، وكل ذلك خارج محتوى المقالات أو القوالب، وملاحظة أخيرة، لايشترط ربط القوالب بويكي بيانات الإ إذا كان هناك حاجة لذلك --Mohanad Kh نقاش 15:00، 29 سبتمبر 2019 (ت ع م)
شُكرًا Mohanad Kh توضيحك مُوجز وقد لخصت العديد مما أردت ذكره. أما الزميل عمر أنور فالأمر عكس ما ذكرت، لأنَّ القوالب تُفضل المدخلات المحلية على ويكي بيانات، وفي حال وجود مدخلات محلية لا تظهر مدخلات ويكي بيانات، ومدخلات ويكي بيانات تظهر فقط في حال عدم وجود مُدخلات. تحياتي --علاء راسلني 17:11، 29 سبتمبر 2019 (ت ع م)

تعارض المحرر المرئي مع البوتات[عدل]

مرحباً بالجميع، هناك مشكلة سخيفة وغبية تتعلق بالمحرر المرئي نحتاج لاقتراح أو حل لها، ففي أثناء محاولة أي مستخدم تحرير مقالة ما بالمحرر المرئي وقام البوت خلالها بأي مساهمة لا يقوم المتصفح بحفظ تعديلاتك ويرفضها ولا يوجد أي حل وتضطر لإعادة تحميل المقالة وتشغيل المحرر من جديد وبالتالي كل مساهماتك ضاعات، أنا جربت أيضاً التحويل إلى "تعديل المصدر" لكن للأسف لا يسمح بذلك.

هذه المشكلة تحدث مع البوتات التي تعمل بشكل تلقائياً وسريع وتقوم بوضع قوالب صيانة (اليتمية - المصادر - التصنيفات .. الخ)، وطبعاً مشغلي البوتات ليس لهم ذنب في ذلك ويجب حل هذه المشكلة من جانب فريق تطوير المحرر المرئي ولكن وجدت عدة تذاكر في فابريكاتور ويبدوا أنهم لا يزالون يعملون عليها.

لذلك أفكر في اقتراح بسيط وهو أن البوت لا يقوم بأي مساهمة إلا بعد مرور 30 دقيقة مثلاً على أخر مساهمة (بالنسبة للبوتات التي تعمل من تلقاء نفسها)، لا أعرف هل يمكن تطبيق ذلك تقنياً أم لا؟ وهل هناك أي اقتراحات بهذا الخصوص؟ --إبراهيـمـ (نقاش) 23:24، 25 سبتمبر 2019 (ت ع م)

مرحبا نفس الاشكال الذي اقع فيه يوميا تقريبا في كل مقالة حتى وضع قالب:يحرر لا يمنعه اقترح اضافة الى راي الزميل إبراهيـم ان البوت لا يعدل النقالة عند وجود القالب حتى يزال او ان نضع قالب خاص تحياتي عادل (نقاش) 06:32، 26 سبتمبر 2019 (ت ع م)
NEHAOUA: من الممكن استخدام قالب {{Bots}} وهذا يمنع أي بوت من أي تعديلات حتى إزالته من المقالة، ولكن المشكلة هل كل مرة نضع القالب ثم نحرر ثم نزيله، بالتأكيد شيء مزعج وممل --إبراهيـمـ (نقاش) 13:42، 26 سبتمبر 2019 (ت ع م)
السلام عليكم. هناك ميزة تجريبية لدمج التعديلات يمكن استخدامها لتلافي حدوث ذلك، يرجى الاطلاع على [./Https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Two%20Column%20Edit%20Conflict%20View Help:Two Column Edit Conflict View]. --عبد الله (نقاش) 11:21، 26 سبتمبر 2019 (ت ع م)
عبد الله: أنا بالفعل استخدم هذه الخاصية التجريبية وهي تعمل مع "محرر المصدر" فقط ولا تعمل مع المحرر المرئي --إبراهيـمـ (نقاش) 13:42، 26 سبتمبر 2019 (ت ع م)
 تعليق: فعلا هذه مشكلة متكررة ومزعجة وأفضل حل هو تأجيل عمل البوتات مدة لا تقل عن 30 دقيقة أو 20 أو على الأقل 10 دقائق لو كان هذا ممكنا. --أبو هشام «نقاش» 11:32، 26 سبتمبر 2019 (ت ع م)

التحرير بدون اسم المستخدم[عدل]

السلام عليكم، اذا فتح المستخدم صفحة ويكي مرتبطة بويكيبيديا العربية، فإنه إذا قام بالتحرير تظهر له هذه الرسالة "Warning: You are not logged in. Your IP address will be publicly visible if you make any edits. If you log in or create an account, your edits will be attributed to a user name, among other benefits." التي تبيّن أن المستخدم قد قام بالتحرير بدون اسم مستخدم، هل يمكن أن يكون هذا التنبيه قبل الشروع في التحرير؟. Abu aamir (نقاش) 07:19، 15 أكتوبر 2019 (ت ع م)

وعليكم السلام Abu aamir: نعم يمكن ذلك، بإمكانك أن تقترح تعديل الرسالة Anoneditwarning، وإذا تم التوافق يمكن لأحد إداريي الواجهة أن يقوم بذلك -Mohanad Kh نقاش 09:53، 15 أكتوبر 2019 (ت ع م)
مرحبا Mohanad Kh:، شكرا للجواب، نعم أنا اقترح وضع الرسالة قبل شروع المستخدم في التحرير، وحبذا أن تظهر له كذلك بعد التحرير إن شرع في التحرير بدون اسم. Abu aamir (نقاش) 10:38، 15 أكتوبر 2019 (ت ع م)
وعليكم السلام Abu aamir:.. هل ظهرت الرسالة بالإنجليزية في ويكيبيديا العربية؟ رسالة النظام هي التي أشار إليها الزميل مهند: وتظهر أثناء التحرير فقط، أو بالأصح حين القيام بالفعل "edit"، ولا طريقة لعرضها سوى في هذه الحالة.. أيضًا الرسالة تحتاج لتوضيح وتغيير التنسيق بعد التغييرات الأخيرة، وسأقوم بذلك.. --شبيب..ناقشني 16:29، 15 أكتوبر 2019 (ت ع م)
تحديث: أعدت كتابة رسالة Anoneditwarning التي تظهر لغير مسجل الدخول أثناء التحرير، ورسالة التأكيد الأخرى Anonpreviewwarning التي تظهر أثناء معاينته للتعديل.. أرجو مشاركة الملاحظات.. --شبيب..ناقشني 16:58، 15 أكتوبر 2019 (ت ع م)
شكرا FShbib:، على استجابتك السريعة، هل يمكن إظهار هذه الرسالة في الصفحات المرتبطة بويكيبيديا العربية، أحياناً ندخل إلى ويكي بيانات و ويكاموس وغيرها، ولا نشعر أننا غير مسجلين فنبدأ بالتحرير سهواً. Abu aamir (نقاش) 08:21، 16 أكتوبر 2019 (ت ع م)
Abu aamir: لكل موقع رسالته الخاصة بنفس الاسم أعلاه ما عدا ويكي بيانات، لكن تعديلها ينبغي أن يكون على الموقع نفسه ومن إداري هناك فلا علاقة لإعدادات ويكيبيديا العربية بها.. --شبيب..ناقشني 11:12، 16 أكتوبر 2019 (ت ع م)

ترخيص لرفع وتحديث الصور[عدل]

مرحبًا بالجميع، بناء على مقترح للزميل فيصل: قمت بكتابة كود لاستراد الصور من الإنجليزية وتحديث الصور وفقًا لصور مقالات الإنجليزية، سابقًا قمنا باعتماد المهمة لصور اللاعبيين وحاليًا أطلب الموافقة لتشمل المهمة صور الشعارات: كمثال كمثال. بالنسبة للصور المحلية في الإنجليزية سيتم رفع نسخ محلية منها كمثال (بعد تدقيق تاريخ رفع الصورة المحلية لدينا إن وجدت والصورة المحلية لديهم لرفع أحدث نسخة). المهمة تعتمد على صندوق المعلومات لتقليل نسبة الأخطاء قدر الإمكان. كذلك أعمل على توسيع المهمة لتشمل مواضيع أخرى في المستقبل. كالوفيات والغلافات. تحياتي لكم.--جار الله (نقاش) 20:18، 15 أكتوبر 2019 (ت ع م)

  • أتفق مُهمة تأخرت كثيرًا، ومُهمة أثبتت نجاحها بعد مُهمة صور اللاعبين. تحياتي لك.--فيصل (راسلني) 20:34، 15 أكتوبر 2019 (ت ع م)
  • أتفق، مهمة رائعة.--بندر (نقاش) 20:51، 15 أكتوبر 2019 (ت ع م)
  • أتفق، شكرا جار الله:، فيما يتعلق بالغلافات، أرجو الحذر من الصور التي تُعدّ غير مقبولة عند بعض المستخدمين. Abu aamir (نقاش) 08:26، 16 أكتوبر 2019 (ت ع م)
أهلًا Abu aamir: يوجد {{لا للصورة المعادلة}} لتفادي تحديث الصور في المقالة، في حال قام البوت بإضافة صورة غير مقبولة يمكن حذفها وإضافة القالب للمقالة. تحياتي لك.--جار الله (نقاش) 11:43، 16 أكتوبر 2019 (ت ع م)
  • أتفق مع المهمة، وكذلك أتفق مع ما طرحه الزميل Abu aamir، لأنه لو حدث توسيع لهذه المهمة لتشمل أغلفة الأفلام أو صور "بعض" الممثلات سيجلب مشاكل نحن في غِنى عنها. --Dr-Taher (نقاش) 13:55، 16 أكتوبر 2019 (ت ع م)