ويكيبيديا:الميدان (تصفح)
أحدث تعليق: قبل ساعة واحدة من أبو آسر في الموضوع سحب الصلاحيات
- عربي
- English
أهلا وسهلا بالإخوة الأعزاء في صفحة تصفح الميدان، صفحة النقاش العامة لويكيبيديا العربية. تعرض هذه الصفحة كافة المواضيع المطروحة في الميدان. إذا وجدت هذه الصفحة طويلة يمكنك تصفح الصفحة الخاصة بكل ميدان على حدة.
- باستطاعتك أيضا التحدث لويكيبيديين آخرين وطرح أسئلة وإبداء الآراء على قناة الدردشة.
- للمناقشة في ويكيبيديا العربية، بإمكانك التسجيل في القائمة البريدية لويكيبيديا العربية.
- يمكن أيضا أن تتصفح النقاشات السابقة التي جرت في الميدان وذلك في الأرشيف.
Welcome to the Arabic Wikipedia Villagepump (Al-maydan), The Arabic Wikipedia general discussion page.
- Should you like to discuss a subject live, please refer to the Arabic Wikipedia IRC channel.
- To discuss issues in a language other than Arabic, please visit the Embassy page.
- You can post general notifications and updates here in English. Please use the following formatting:
<div class="ltr">Your message ~~~~</div>
أخبار عامة
|
هذا القسم من الميدان يتناول الإعلانات وأخبار ويكيبيديا. إضافة موضوع جديد · الأرشيف هذه الصفحة تؤرشف آليًا حسب هذه الشروط. |
 رسائل للمجتمع (أرسل رسالة!)
|
|---|
|
 أخبار ويكي بيانات! ()
|
|---|
|
 أخبار فابريكيتور! ()
|
|---|
|
نشرة الأخبار والتحديثات في ويكيبيديا العربية للشهر السابق (ديسمبر 2023)
نشرة ديسمبر 2023، تُسلّط الضوء على أهم الأخبار والتحديثات والنقاشات والنشاطات المُكتملة أو المُستمرة في ويكيبيديا العربيَّة حتى تاريخ 31 ديسمبر 2023.
نظَّمت ويكيبيديا العربية فعاليات في يوم 23 ديسمبر 2023، تضامنًا مع حق الشعب الفلسطيني في العيش بأمان في دولة مستقلة، ودعوة لوقف الحرب ونشر السلام. شملت تغيير شعار ويكيبيديا العربية ليُظهر العلم الفلسطيني، وإغلاق الصفحة الرئيسة، ونشر المحتوى التالي في الصفحة الرئيسة:
.svg){kind=logo}
سياسات
|
هذا القسم من الميدان يتناول أي تساؤل أو اقتراح بخصوص السياسات المطبقة في ويكيبيديا. انظر: آلية إقرار السياسات هذه الصفحة تؤرشف آليًا حسب هذه الشروط. |
سياسة تسمية عامة جديدة
مرحباً بالجميع،
أعمل على صياغة سياسة تسمية عامة جديدة لتعمد في الموسوعة لحل الخلافات الحاصلة بهذا الصدد. الرجاء الانتباه إلى أن الهدف هو سياسة تسمية عامة وليس سياسة مخصصة لمجال محدد، لذلك يلزم أن يكون الكلام عاماً غير متخصص. ويمكن لمن أراد أن يخصص بمجال ما أن يضع مسودة أخرى ويسير بها وفق آلية إقرار السياسات.
أهم نقطة في السياسة الجديدة ستكون إزالة الكلمات الخلافية التي تحتمل التأويل ووضع كلمات ومفاهيم واضحة تقبل القياس.
من أهم النقاط التي سأعتمدها في السياسة الجديدة هي آلية حل النزاع لو حصل خلاف، وسأعتمد على الآلية التي اقترحها الزميل عادل @Nehaoua في نقاش سابق.
- الاسم الأكثر تداولًا في أحد المجامع اللغوية وفق هذه القائمة وفي حالة وجود اختلاف كبير يُمكن الرجوع للنقطة الثانية مع الأسماء المختارة هنا.
- الاسم الأكثر تداولًا في المعاجم المتخصصة وفي حالة وجود اختلاف كبير يُمكن الرجوع للنقطة الثالثة مع الأسماء المختارة هنا.
- الاسم الأكثر تداولًا في المعاجم العامة وفي حالة وجود اختلاف كبير يُمكن الرجوع للنقطة الرابعة مع الأسماء المختارة هنا.
- الاسم الأكثر تداولًا في المصادر الأخرى (الكتب، المجلات العلمية والثقافية والفنية،….)
- الاسم الأكثر تداولًا في الويب بصفة عامة
- النقحرة «من أشهر اللغات (مثلًا اللغات الرسمية في الأمم المتحدة) أو من اللغة الأم -في حالة وجود لغة أُم لذلك العنوان-».
ستركز السياسة أيضاً على اعتماد اللغة العربية الفصحى وضرورة التوثيق من معجمات اللغة المتخصصة أولاً والعامة ثانياً، وتجنب الشائع في الإنترنت. ولذلك يجري العمل على على تطوير ويكيبيديا:إرشادات للتعريب، لذلك يُرجى الاطلاع عليها (وهي ليست حصرية، أي يمكن إضافة مناهج أخرى إليها.)
ومما ستركز السياسة عليه أيضاً هو ضرورة توحيد المصطلح في المجال الواحد، وهذا يعني لو وجدت مصطلحات عديدة تدل على مفهوم واحد في مجال محدد من مجالات المعرفة البشرية، فسيكون واجبات المحررين توحيد المصطلح في ويكيبيديا العربية، كما في أي موسوعة أخرى، وهذا من صلب العمل الموسوعي، مع التأكيد أن التوحيد لا يعني إلغاء سائر التسميات الأخرى، بل يلزم توثيقها كلها، التوحيد هدفه موسوعي وهو إزالة اللبس وتسهيل وصول المعلومة.
هذا النقاش مفتوح لمدة شهر لاستقبال أي اقتراحات لأضيفها إلى المسودة، أو لذكر نقاط تقترحون وجودها في السياسة لتكون جزءاً من المسودة التي ستطرح للنقاش هنا في الميدان بعد ذلك وفق آلية إقرار السياسات. Michel Bakni (نقاش) 04:01، 24 يناير 2024 (ت ع م)
تعليقات
- Riad Salih
- مرحبا @Michel Bakni
- أحيي المبادرة، فإعتماد مصطلحات دقيقة و صحيحة من أهم علامات الجودة في أي موسوعة. وقد رأيت سابقا النقاش الجاري حول مصطلح علمي ولم أعجب بطريقة التعامل في النقاش حيث شخص يزايد على الأخر بحكم شهاداته و هذا غير مقبول. وضع بعض السياسات الجديدة أمر أساسي لتأطير المجتمع.
- أقترح مع الوقت إنشاء ورشة خاصة لإضافة و إعادة النظر في جميع السياسات (لأن أغلبها شبه فارغ، مترجم دون الأخذ بالإعتبار خصوصية الموسوعة العربية) فهي الأساس في كل النسخ القوية من ويكيبيديا لأن سياسة واضحة تعني العدل بين الجميع، فالإحتكام يكون إليها عكس ما هو معمول به حيث القرارات غير واضحة و كل يحتكم لما يراه مناسبا.
- __
- هناك طرق كان يتم التعامل بها في بعض الحالات لمعرفة المصطلح الأكثر إستعمال في الكتب حسب إحصائيات Google Books لكن للأسف اللغة العربية غير متوفرة حاليا.
- __
- تحياتي Riad Salih (نقاش) 16:59، 25 يناير 2024 (ت ع م)
تعليق: يمكن أيضا استعمال قاعدة بيانات الأمم المتحدة UNTERM.
Riad Salih (نقاش) 22:00، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Riad Salih شكرًا لاقتراحك، أعتقد يُمكن إدراجها في الرتبة الثالثة أو الرابعة مصدرًا يُعتد به تحياتي عادل امبارك راسلني 10:09، 3 فبراير 2024 (ت ع م)
- عادل
تعليق: شكرًا على الأمانة العلمية، حتى أنني نسيت أنني كتبت ذلك 
، وأؤيد بشدة ما سبق بالتوفيق --عادل امبارك راسلني 13:01، 26 يناير 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Nehaoua وشكرا لهندسة آلية البحث في المعاجم. هل يمكن أن توضح ما المقصود بالأكثر تداولا؟ بالنسبة لي الأكثر يعني أن نقيس الأمر كميا. تحياتي وشكرا سلفا NANöR (نقاش) 10:31، 30 يناير 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @NANöR نعم وفق القائمة (قائمة المجامع اللغوية، قائمة المعاجم... )، ربما التعريف يُمكن أن نجعله أكثر دقة بأن نضع أثقالًا للتدوال مثلا
- المصطلح الأول مذكور من الدرجة الأولى في خمسة مجمعات وفي المرتبة الثانية أو كبديل في 3 مجمعات أخرى، ومصطلح ثان مذكور ثلاث مرات في الرتبة الأولى ومذكور في خمس كبديل فيكون الذكر ثمان لكن الأول أكثر ثقلًا. تحياتي عادل امبارك راسلني 20:14، 30 يناير 2024 (ت ع م)
- مرحباً عادل،
- أتفق مع مبدأ الأوزان، ولكنها تكون لفئات وليس لمعجمات، فالمصادر كما تعلم لا تقاس بالعدد بل بالأهمية التي تضيفها.
- يمكن أن نعرف فئات نضيف فيها المعجمات، وتكون أهمية المعجم حسب الفئة التي ينتمي إليها، مثلاً: فئة معجمات مجامع اللغة، وفئة المعجمات المتخصصة وفئة المعجمات العامة وهكذا.
- كما يمكن أن نتفق على قائمة معجمات مشهود لها يكون لها أهمية قصوى، مثل مورد منير البعلبكي ومعجم مصطلحات أحمد شفيق الخطيب، والمعجم الطبي الموحد لهيثم الخياط، وهذه المعجمات أثبت أهميتها من كثرة استعمالها والاعتماد عليها أولاً، وللسمعة الطيبة التي يحوزها مؤلفيها في مجال الترجمة والتعريب. Michel Bakni (نقاش) 21:45، 30 يناير 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Michel Bakni
أتفق، أعتقد أن تحديد الفئات وأهمية المعجم أمر ذكر سلفًا بالترتيب، يبقى النقطة الهامة هي الاتفاق على قائمة المعجمات، وأنه يُمكن ادراجها صفحةً محميةً تابعة للسياسة في حال اقرارها، وتُحدث الصفحة حسب الطلب والنقاش (يُمكن اضافة بند في الساسة حول الصفحة وطريقة تحديثها) تحياتي عادل امبارك راسلني 06:36، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- عظيم! سأضيفها. Michel Bakni (نقاش) 07:14، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- أعتقد بعد التقسيم لفئات أيضا يبقى الموضوع كمي. لأن في الفئة نفسها سنبحث أين وردتت الكلمة. ونقول ورد الاسم الأول في 3 معاجم وورد الاسم الثاني في معجمين وهذا يكون رد لسؤال كم مره وردت الكلمة في هذه الفئة.
- أهمية المعاجم أو المصادر بشكل عام موضوع تحددها السياسة وتراتبيتها. لذلك الأكثر تداول تشير لعدد المرات (كم من المرات) في فئة نحن نحددها قد تكون مصادر ثانوية أو مثل النقاش هنا عن المعاجم. تحياتي NANöR (نقاش) 08:32، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- مرحباً،
- لا تعامل المصادر أبداً معاملة كمية، بل يُنظر إلى ما توافقت عليه نظرة عامة ثُم يُعمل الحس السليم لاختيار المصطلح الأنسب لذكره في مطلع المقالة والتوافق بين المحررين لاختيار أحدها ليكون الاسم، لا تنسي أن المصطلحات تتغير وتتطور مع الزمن.
- مثلاً في مقالة استشراب، يوجد مصار متعددة ذكرت الفصل اللوني، ومصدر واحد ذكر استشرابية، مع ذلك توافقنا في النقاش على أن الفصل اللوني ليس مناسباً ليكون في المطلع، وللعنوان قيمة تاريخية فقط، فذكر في قسم التأثيل، مع أن عدد المصادر التي ذكرته أكثر من المصادر التي ذكرت استشرابية.
- خلاصة القول: لا تعامل المصادر أبداً معاملة كمية، بل تدرس كل حالة على حدتها. Michel Bakni (نقاش) 10:39، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- مراحب @Michel Bakni، كيف ستنظر في التوافق في المصادر لتعطي نظرة عامة؟ إذا لم يكن الأمر أن ننظر ونقول أن الكلمة ذكرت هنا وهنا وهنا يعني في 3 مصادر من فئة توجد فيها 5 مصادر.وعندها نقول أصبح أكثر تداول وعند ذكر العدد أنت تتحدث عن كم. أما مثال مقالة الاستشراب الأفضل أن نتركها لنقاشاتها التي لم تنتهي بعد. تحياتي NANöR (نقاش) 10:48، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- النقاش لم ينتهِ بعد، ولكن توافقنا على أن مصطلح "الفصل اللوني" لا يصح في العنوان. مع أن عليه 3 مصادر موثوقة، هذا مثال على أن عدد المصادر لا يؤخذ بالحسبان.
- المصادر تساعد في تضيق الإطار، إلى جذر محدد أو جذرين أو مصطلح محدد أو مصطلحين أو ثلاثة، بعد ذلك يكون على المحررين العمل واختيار ما يناسب المقالة حسب التوافق.
- مرة أخرى عدد المصادر لا يؤخذ بالحسبان. Michel Bakni (نقاش) 10:55، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- لكن كيف ستنظر للتوافق في المصادر لتعطي نظرة عامة؟ عندما نفول المراجع أو المجامع جميعها أو نصفها أتفقت على هذا الاسم فنحن نتكلم عن كم. العملية تحمل فيها معنى الكم عندما ننظر لمدى تداول الأمر، أما أهمية المصادر تُحدد بأين نبحث وهنا تأتي تراتبيتها وستحددها الآلية وبعد التحديد نبحث عن مدى التداول ونحدد الأكثر تداول. إن لم يكن كميا معنى الاكثر تداول ماذا هو اذا؟ يعني لو اسم موجود في معجم واحد من فئة فيها 7 معاجم لن نأخذ هذا الاسم لأنه الأقل تداول والأقل تداول يأتي لانه ذكر مره واحده مقابل اسم ثاني ذكر عدة مرات. تحياتي NANöR (نقاش) 11:45، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- عادة تكون المعجمات متوافقة، تقريباً 95% من الحالات يمكن تحديد المصطلح بسهولة حسب الآلية التي اقترحها الزميل عادل، ومن خبرتي في التعامل مع قضايا التسمية أراها ممتازة، ولو وضعنا فئات للمعجمات وآليات للإضافة إليها نكون أنجزنا إنجازاً عظيماً.
- لو وجود خلاف لا تحله الآلية، وفي هذه الحالة تكون المصطلحات متقاربة مثل: ضيائية واستضواء واستضاءة، وهذه لا يمكن حسمها بسهولة كون المعجمات تختلف اختلافاً كبيراً بها. في هذه الحالة، نُنشِئ جدول نرتب فيه المعجمات حسب الفئات، ويُذكر بجانب كل معجم المصطلح الذي اعتمده، وبعد ذلك يتناقش المحررون حول اختيار الاسم الأفضل ممما أوردته المعجمات، وتُوثَّق سائر التسميات الأخرى، فالحكم بهذه الحالة للمحررين. وهذه الحالات عموماً معقدة وتتطلب نقاشاً موسعاً حول المصطلح وحصلت في حالات عديدة مثل مقراب وحول مصطلح منجنيق، وتحصل الآن في ميدان اللغويات.
- بكل الأحوال: لا ينظر للمصادر نظرة كمية أبداً. Michel Bakni (نقاش) 12:02، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- من قال أن المصادر ينظر لها نظرة كمية أو أن علينا أن نعد واحد مقابل واحد، فبعد أن نحدد أين سنبحث لتحديد أهمية المصادر سنحدد مدى التداول، الأكثر والأقل ونحن نبحث عن الأكثر تداول هذا قياس و كم. أعتقد من الأفضل استبدالها بجملة ثانية إذا أردنا أن نلغي عنها مفهوم الكم. مع أن الكم موجود في عملية اختيار الاسم وأولها عندما نقول جميع المجامع أو بعض من المعاجم أو تحدد أي نسبة. الكم هنا ليس أن نضع جدول ونبدأ العد لكن مدى التداول هل هو كثير هل هو قليل فيها مفهوم كمي شئنا أم أبينا. أتمنى أن تكون وصلت الفكرة. شكرا للنقاش. تحياتي NANöR (نقاش) 12:17، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- Mohammed Qays
بهذا الموضوع يفضل أن نركز على توسيع معرفات للمعاجم في ويكي بيانات ما أمكن ذلك سبيلا، وأيضاً مجلات المجامع العلمية الصادرة، كمثال مجلة المجمع العلمي العراقي، وشكراً لطرح هكذا سياسة، وأؤيد كل نقطة في ذلك. تحياتي — Mohammed Qays (ناقشني) 20:49، 30 يناير 2024 (ت ع م)
- NANöR
شكرا للجهود سلفا. لكن الأمر ليس واضحا لي بالمقصود بالتسمية العامة وليست لمجال مخصص. تحياتي --NANöR (نقاش) 20:59، 30 يناير 2024 (ت ع م)
- مرحباً، المقصود أن هذه السياسة ليست مخصصة لموضوع محدد مثل سياسة تسمية المقالات الرياضية، التي تهتم بعناوين المقالات الرياضية حصراً، بل هي سياسة عامة، وبنودها تكون عامة غير مخصصة.
- مثل سياسة الملحوظية فهي سياسة عامة، وما يتفرع عنها من سياسات مثل ملحوظية الأكاديميين والأجرام السماوية وغرها فهي سياسات خاصة. Michel Bakni (نقاش) 21:40، 30 يناير 2024 (ت ع م)
- مراحب @Michel Bakni وشكرا للتوضيح. أعتقد حاليا ليست للموسوعة سياسة مخصصة للتسمية إلا لمقالات الرياضة. فتسمية المقالات ستخضع لهذه السياسة طالما ليست لها سياسة مخصصة للمثال لا الحصر: علم أحياء أو طب أو حاسوب؟ تحياتي NANöR (نقاش) 07:09، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- نعم، لكن لا يمكن تضمين بنود مخصصة لكل مجال. هذه هي النقطة. هذه السياسية تكون عامة. Michel Bakni (نقاش) 07:13، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- مراحب @Michel Bakni وشكرا للتوضيح. أعتقد حاليا ليست للموسوعة سياسة مخصصة للتسمية إلا لمقالات الرياضة. فتسمية المقالات ستخضع لهذه السياسة طالما ليست لها سياسة مخصصة للمثال لا الحصر: علم أحياء أو طب أو حاسوب؟ تحياتي NANöR (نقاش) 07:09، 31 يناير 2024 (ت ع م)
تعليق: إشارة للزملاء المساهمين في المحتوى الطبي Avicenno علاء. أعتقد هذه السياسة ستطبق أيضا على المقالات الطبية في حالات الخلاف لأن ليست للمقالات الطبية سياسة مخصصة بتسمية المقالات. وفق ما فهمت من التوضيح أن السياسة عامة لكن ستطبق في حالالت الخلاف على تسمية المقالات التي ليس لها سياسة تسمية مخصصة مثل تسمية المقالات الرياضية. تحياتي --NANöR (نقاش) 05:25، 13 فبراير 2024 (ت ع م)
- Mohanad
تحياتي لكم، بعد الشكر، بما أن النقاش حول المقترحات، فإن سمحتم لي سأعلق على بنود «حل النزاع» المُقترحة أعلاه، حقيقًة أقدّر الجهد المبذول والحماس للفكرة، ولكن أدعوكم لوقفة:
- سأفترض أن الخلاف عميق ووصل للبند الأخير في الآلية وأتسائل، أيعقل أن يُبذل كل هذا الجهد في ويكيبيديا لأجل لفظة ستستفرد بعنوان المقالة وتُقصي باقي الأسماء الرديفة لتظهر في مقدمتها؟ هل طُلب من ويكيبيديا أن تأخذ هذا الدور؟ وهل هو ضروري، بالنهاية كلا يأخذ المصطلح الذي راق له، وإن خالف ويكيبيديا.
- اُضيف، هناك نقطة مهمة في الآلية برأيي تحتاج نظر، فكما هو معلوم يُفترض بعنوان المقال أن يكون مستقرًا لأطول فترة ممكنة، ولكن الآلية تعتمد في بنودها الخمسة الأولى على شيء متغير ومتفاوت ولا يُراعي أهمية الاستقرار: «التداول خارج ويكيبيديا»، أيُعقل أن يتبدّل العنوان كل فترة في حال أثبت أحد الزملاء أن مقياس التداول أختل ولابد من إعادة النظر، القصد تفتح الباب لإقامة الحُجة والمطالبة رسميًا بتغيير العنوان وفقًا للسياسة.
- بالنسبة للمقياس نفسه، فبرأيي لا يمكن تقدير الشيوع والتداول وفق سلم تراتبي، فلو فاق التداول مثلا في بند أدنى التداول في بند أعلى منه بمراحل كثيرة، أليس هذا مدعاة لاعتماد الأعلى تداولا بينهما من باب الشيوع.
- أخيرًا، كنت قد اقترحت في نقاش آخر فكرة تحاول العمل خارج الصندوق، أدعوكم للتفكير بذات النهج، برأيي تنسجم مع دور ويكيبيديا ووضعها ولا تكلّف المجتمع وفق طاقته، الأ وهي التوافق على «صياغة للعناوين المترادفة»، اثنين على الأكثر، مثال هذه الصياغة: العنوان الأهم –العنوان الرديف– ، وأوردت مثال لنقاش خلافي: استشراب –كروماتوغرافيا– ، هذا برأيي قد يحل خلافات كثيرة ويوّفر مجهود الزملاء للمحتوى الموسوعي، تحياتي --Mohanad (نقاش) 17:29، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- مرحباً مهند، وشكراً لك على هذ المداخلة المفيدة. وسأرد على النقاط بالتفصيل:
- البند الأخير هو النقحرة، يعني لو كان المصطلح حديث ولم يُدرج بعدُ في المعاجم، ولم يُذكر في الويب وتعذرت ترجمته حسب مقاطعه، عندها لابد من النقحرة. أيضاً سأذكر في السياسة بنداً كاملاً عن هدف التوحيد ومعناه، وفليس الهدف منه إقصاء أي تسمية، بالعكس السياسة تُشجع على توثيق كل التسميات الواردة، الهدف من التوحيد تسهيل التصفح وزيادة المقروئية، يعني يجب القارئ نفسه دائماً أمام مصطلحات مشتقة من الجذر نفسه، مثلاً: ضيائية واستضواء واستضاءة، هذه لو بحثت فيها ستجد معجمات اشتقت من التألق، وأخرى اشتقت من اللمعان، ونحن لا نميل لتسمية على حساب الأخرى، ونوثق كل التسميات، لكن نوحد المصطلحات ليكون الفهم أسهل.
- بخصوص بند الاستقرار، سأضيف فقرة كاملة أشرح فيها دورة حياة المصطلح، عندما يظهر مصطلح جديد، فإن الخطوة الأولى تكون النقحرة لعدم وجود بديل عربي، بعد ذلك تظهر بدائل عدة، ثم تُوحد هذه البدائل بمصطلح وحيد، وهذه تأخذ عقود من الزمن، ولا تحصل في سنة أو سنتين، وخلال هذه العقود يكون المصطلح متغيراً، وهذا جزء من دورة حياته، مثلاً الهاتف المحمول: أول ما ظهر نُقحِر إلى بورتابل أو موبايل من الفرنسية والإنكليزية، ثم بدأت المصطلحات العربية: جوال وهاتف محمول وهاتف نقال وهاتف خليوي، وكلها أسماء صحيحة، بعد ذلك، وُحدت التسمية على الهاتف المحمول بعد سنوات، ولا تزال بعض الجهات تستعمل أسماء أخرى، أيضاً الحاسوب، نقحروه بالبداية: كومبيوتر، ثم جاءت أسماء الحاسبة والحاسب والحاسوب، ثم وُحِّد المصطلح حاسوب. فهذا التغير وعدم الاستقرار هو جزء من دورة حياة المصطلح، وويكيبيديا مرآة له، ولا تتدخل به.
- مقترح الزميل عادل يدعو إلى الترابية على أساس الجودة، وكلما نزلت إلى الأسفل، كان الخيار أقل جودةً. فالشائه أو المتداول في معجمات المجامع أعلى جودة من الشائع والمتداول بالويب، وسبب ارتفاع الجودة، هو مرور المصطلح بمراحل تصفية ليصل إلى المجامع، ولذلك ضريبة هي تأخر المجامع في التجاوب السريع، فالمصطلح قد يظهر على الويب بالعربية بعد أسبوع من ظهوره بالإنكليزية أو ربما شهر، وظهوره بمعجم عام قد يتأخر سنة أو سنتين، ولكن ظهوره بمعجم مجمع لغة يحتاج سنوات أو عقداً من الزمن، وهذا يقودنا مرة أخرى إلى دورة حياة المصطلح.
- لا أتفق مع فكرة إيراد أكثر من مصطلح، فهذا لا يحل المشكلة، ثم ماذا عن القوالب والتصانيف؟ وماذا لو كان للمصطلح 3 أو 4 أسماء متداولة؟ ما العمل بهذه الحالة؟
- شكراً مرة أخرى، سأحدث مسودة السياسة لتوضيح هذه النقاط فهي في غاية الأهمية. Michel Bakni (نقاش) 20:27، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- اهلا ميشيل، للتوضيح على النقاط أعلاه:
- مقصدي «الافتراض الأسوء» أن الزملاء بذلوا الجهد خلال السلم التراتبي للتداول وفي كل مرة وصلوا لخلاف واستمروا حتى وصلوا لآخر خيار مقبول، هل يستحق بذل كل هذا الجهد فقط لاختيار عنوان وحيد للمقالة «الاقصاء تشبيه مجازي»، هذا الجهد غير مطلوب برأيي من محرري ويكيبيديا.
- بخصوص الاستقرار، لا أقصد دورة حياة المصطلح وتغيّر الشيوع العام، بل التداول المنصوص عليه في السياسة والذي يفتح باب للاحتجاج برأيي «عدم وجود تقنيين مفيد أحيانًا»، خصوصًا ممن لم يعجبه المصطلح المتفق عليه وجاهد في جلب المصادر التي تثبت أن الميزان اختل لمصلحة مصطلح آخر ولابد من تغييره الآن، مثلا أحد المجامع تبنّى حديثًا مصطلح مختلف عليه، الإ أن راعت الآلية هذا الأمر واخذته بالحسبان.
- هنا الشيوع برأيي له وزن مهم، خصوصًا في وقتنا الحالي وفي ضوء النمو والتغيّر المتسارع، فإن كان اختيار المجامع متأخرًا بسنوات أو لم يوفقوا في الاختيار فلم يلق اختيارهم القبول أو الانتشار المطلوب، عندها قد يكون مصطلح الويب مقدمًا على لفظ المجامع، فالغاية وصول المعلومة قبل كل شيء.
- الفكرة حصر العنوان باثنين على الأكثر، برأيي ستأخذ نقاش أقل وستنتج خلافات أقل منها عند حصره بعنوان وحيد، مثال: مقراب –تلسكوب– ، ولا بأس برأيي بتعميمه على القوالب والتصنيفات --Mohanad (نقاش) 21:33، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- نسيت التوضيح، أمثلة اشتقاقية قد تتخذ للضرورة مثلا: مقراب هابل الفضائي –تلسكوب– ، استشراب غازي –كروماتوغرافيا غازية–، وغيرها، هذه محاولة متواضعة لحل مشاكل قد تستنفذ جهد طويل من النقاش ويبقى في نفوس الزملاء منها شيء --Mohanad (نقاش) 21:50، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- مرحباً مجدداً مهند،
- بخصوص الشيوع على السنة العامة، فالخطأ فيه أكثر من الصواب لغةً، فما بالك بالفائدة العلمية، حسب ما رأيت تقريباً لا فائدة منه، وهو مرحلة لا بد منها لحين استقرار المصطلح، برأيي لو وجد المصطلح في معجم عام، فهذا كافٍ لاعتماده عن ما يوجد في الوب، على الأقل راجعه شخص.
- خالص المودة. Michel Bakni (نقاش) 22:20، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni قصدته بحسب القائمة المقترحة أعلاه --Mohanad (نقاش) 22:34، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- حسب القائمة أعلاه، الشيوع على الويب هو فقط أفضل من النقحرة، يعني لو وجد، فهو مفضل على النقحرة، ولا يمكن تفضيله على أي مصدر آخر أعده لغويون أو مختصون. Michel Bakni (نقاش) 22:47، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni قصدته بحسب القائمة المقترحة أعلاه --Mohanad (نقاش) 22:34، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- نسيت التوضيح، أمثلة اشتقاقية قد تتخذ للضرورة مثلا: مقراب هابل الفضائي –تلسكوب– ، استشراب غازي –كروماتوغرافيا غازية–، وغيرها، هذه محاولة متواضعة لحل مشاكل قد تستنفذ جهد طويل من النقاش ويبقى في نفوس الزملاء منها شيء --Mohanad (نقاش) 21:50، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- اهلا ميشيل، للتوضيح على النقاط أعلاه:
- محمد أحمد عبد الفتاح
- «لو وجدت مصطلحات عديدة تدل على مفهوم واحد في مجال محدد من مجالات المعرفة البشرية، فسيكون واجبات المحررين توحيد المصطلح في ويكيبيديا العربية، كما في أي موسوعة أخرى». المطلوب إعطاء أمثلة والتوضيح، هل هذا هو المنهج الوحيد في العمل الموسوعي وما المصدر على ذلك؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 10:24، 17 فبراير 2024 (ت ع م)
- مرحباً @محمد أحمد عبد الفتاح،
- توحيد المصطلحات مطلوب في كل عمل علمي وموسوعي، وإلا فإن النص سيكون مُلبِس وغير مفهوم، وهذا ليس محل خلاف بين المختصين بل هو محل اتفاق، يمكننك أن تتأكد من ذلك بنفسك بالاطلاع على مقدمة المعجم الطبي الموحد (لبنان ناشرون، 2009) (Q113466993) (لاحظ وجود كلمة الموحد في العنوان)، وأو على أي مقدمة معجم من قائمة إصدارات سلسلة المعاجم الموحدة (لاحظ وجود الموحد في العنوان مرة أخرى)، ولو لم تعجبك مقدمات المعجمات، فيمكنك أن تطلع على مقالتين محكمتين نشرهما أحمد شفيق الخطيب في مجلة اللسان العربي بعنوان بحوث ودراسات مصطلحية: حول توحيد المصطلحات العلمية وتطوير منهجية وضع المصطلح العربي، وبحث سبل نشر المصطلح الموحد وإشاعته، ولو لم تعجبك، أدعوك إلى قراءة عمل الأمير مصطفى الشهابي المصطلحات العلمية في اللغة العربية ولا يمكن أن أحيلك لصفحة محددة فيه، فالعمل كله ما خلا الفصل الأول هو عن كيفية توحيد المصطلح. وأخيراً أحيلك إلى التوصية رقم 2 من توصيات ندوة توحيد منهجيات وضع المصطلحات العلمية الجديدة التي انعقدت بالرباط سنة 1981 وشاركت فيها 16 هيئة من 16 دولة عربية مختلفة: "وضع مصطلح واحد للمفهوم العلمي الواحد ذي المضمون الواحد في الحقل الواحد" (لاحظ أن كلمة واحد تكررت 4 مرات في هذه التوصية). أرجو أن يكون هذا كافياً لإقناعك بضرورة توحيد المصطلح وبأنه مسألة متفق عليها وليست محل خلاف.
- بخصوص الأمثلة، لا يجوز أن يوجد قالب:حساسات ومقالة مستشعر وقائمة المحسات وتصنيف المحساسات، لأن هذا مُلبِس، والصواب اختيار كلمة واحدة وتوحيد المصطلحات على أساسها مع ضرورة توثيق سائر التسميات الأخرى. الاختيار لا يعني تفضيل كلمة على حساب الأخرى، بل هو استجابة لضرورة توحيد المصطلح.
- أرجو أن تكون الفكرة واضحة. Michel Bakni (نقاش) 12:39، 17 فبراير 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni: المثال الذي وضعته ليس هو ما جرى النقاش فيه في طلبات النقل وليس موضع خلاف، بالتأكيد مقالات مستشعر وتصنيفاته وقوائمه يجب أن تكون على نفس الاسم. لكن التوحيد مع حساسية وقرون الاستشعار والاستشعار عن بعد مسألة أخرى. أتمنى أن تضاف المراجع لتوثيق التسميات في مقالة مستشعر قبل نهاية مدة طلب التعليقات هذا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:15، 17 فبراير 2024 (ت ع م)
- Avicenno
- شكرا للإشارة نانور. سأكتب رأيي مختصرا في نقاط:
- أرى أن المصطلح العلمي الوارد في أدبيات علمية باللغة العربية (مناهج تدريسية، كتب جامعية، موسوعات، كتب مترجمة..الخ) له أفضلية على مجرد ورود المصطلح في معجم بعيدا عن استخدامه الدلالي في نص علمي (قس على ذلك تسمية طير في معجم مقارنة بتسمية طير في موسوعة الطيور المصورة) فمع أن المعاجم تشكل وصولا لكم كبير من الكلمات وتعد ذخيرة مصطلحية لنا لكن قد لا تكون كل ألفاظها حظيت بالقبول والاستعمال في السياق العلمي من المختصين وليست كل المعاجم على نفس الدرجة من المقروئية فمثلا قاموس المورد لا يكاد يخلو منه بيت في حين أن قد لا يحظى معجم آخر بذات القبول.
- الشيوع والسلاسة وتمتع اللفظة بالدلالة والخفة سمعا ونطقا وكتابة وبعدها عن غريب الألفاظ هو مقياس رئيسي لكن الخلاف قد يكون في كيفية قياس أو تحديد ذلك ومن وجهة نظري يمكن ذلك عن طريق الرجوع إلى ما تعتمده كل دولة عربية في مناهجها التعليمية المدرسية والجامعية والمؤلفات وتكون المفاضلة في ما تعتمده أغلبية تلك الدول (قد تحتاج هذه الطريقة جهدا لكنها بالقطع أفضل من التكاسل والاتكال الكلي على المعاجم دون تحكيم العقل والمنطق في المفاضلة بين المصادر) وقد يكون لمؤشرات جوجل استئناس لكنها ليست قطعا مصدرا بحد ذاتها لشيوع تسمية في دولة معينة.
- أرى أن الطريقة المثلى للمفاضلة بين المصطلحات في بيئة ويكيبيديا تكون بتفويض القرار إلى توافق أبرز المساهمين أو المهتمين في ذلك المجال من خلال مشاريع الويكي المتخصصة (مشروع ويكي الطب/ الكيمياء/ الكائنات الحية..الخ) حيث أن رأي مساهم بارز في مجال معين يكون وازنا أكثر من مستخدم ليس له إسهامات في ذلك التخصص وبالطبع فالشهادة العلمية مفضلة لكنها وحدها ليست شرطا فمثلا لدينا مساهمون بارزون في الكتابة عن الكائنات الحية مع أنها ليست تخصصهم الدقيق ويمكن الإشارة لهذه البند بالسياسة.
- من المعلوم في السياق الأكاديمي مفهوم جدول المفاضلة ويمكن جعل أوزان لهذه النقاط التي ذكرتها والاتفاق على أساس مشترك بين المحررين ينشأ عنه قواعد ثابته في جدول مفاضلة معياري بحيث يكون الأمر بالاتفاق والصلح (فالأصل في المصطلح والاصطلاح هو الصلح بين المتداولين له) وليس بالإقصاء والاحتراب ونقاشات كسر العظم وبذلك نحقق فائدة كبرى للموسوعة وهدفنا أن نكسب كل مساهم ولا نخسر أحد لأجل فرض الرأي.
- علينا الاعتراف بأن هذا الخلاف أكبر من أن تحله الموسوعة لكن هذا لا يعني تجاهل دور الموسوعة في التأثير على الأدبيات العلمية وأن كثيرا من العلماء قد يرجعون لمقالات مكتوبة في ويكيبيديا العربية لترجمة مصطلح ما فالتوثيق مهم جدا وما قام به الزملاء من جمع للمعاجم والمسارد عمل عظيم وقد خسرنا حقيقة الوصول لبنك باسم ولكشاف بحث لبنان ناشرون لأسباب متعلقة بهم ونأمل وجود بدائل قريبا.
- إن المجمعيين والمعجميين علماء أجلاء لا ننتقص من فضلهم لكنهم ليسوا منزهين عن الخطأ وليست معاجمهم قرآنا يتلى أو نصا مقدسا لذلك فالنقاش العلمي بين المساهمين البارزين قد يسهم في اختيار مصطلح أنسب حيث أن التيسير على القارئ مطلب أساسي والتعسير قطعا ليس بغاية لنا ومن المعجميين من انتقد بعض المعاجم الأخرى لبعد ألفاظها عن المفهومية لذلك فاللفظ المبين عن المعنى والمفصح عن المدلول والمبلغ للمفهوم بلاغا وبلاغة هو الأجدر بأن يكون في العنوان كما أن عنوان الكتاب يُبِين عن محتواه.
- إن اللغة كائن حي وإن الانتخاب الطبيعي قد يحصل أيضا في الألفاظ فهناك ألفاظ حظيت بالقبول وتمكنت من البقاء والمنافسة في الاستعمال والدروج على الألسن وهناك ألفاظ اختفت وبادت وهذا نمط طبيعي في الألفاظ فالبقاء للأقوى والأسلس والأسهل في الاستعمال في الحياة العامة ولا ينبغي أن نشعر بقلق حيال ذلك فهذه سنة اللغة وليس كل مرادف مستحدث قد يحظى بالاستعمال وبالتالي لا نفرضه على ما حظي بالقبول والاستعمال.
- في حال لم نتمكن للوصول إلى توافق -وهو ما لا آمله- لدي اقتراح لكنه يحتاج لخبرة تقنية إذ بناء عليه يمكن تصنيف العناوين إلى فئات أ- تكون للتيار الذي يفضل الشيوع في محركات البحث أو النقحرة دون إعمال البحث في المصادر والمعاجم وأمهات الكتب، ب- تكون للتيار الذي يفضل المصطلح المستخدم في أغلبية المصادر والأدبيات العلمية وفق المنهجية التي اقترحتها مثلا للمفاضلة بينها أو أي منهجية مفاضلة أخرى تعتمد من المجتمع، ج- تكون للتيار الذي يفضل المعاجم دون اجتهاد في إعمال العقل أو التخصص بل إعمال ما يراه المعجم دون نقاش. ثم يختار كل تيار أي فئة يريد إظهارها من خلال واجهة التفضيلات على ويكيبيديا ويظهر له المصطلح الذي يتوافق مع منهجيته على شكل انعكاس لتلك الفئة من تصنيفات في ويكي بيانات أو ويكاموس أو بطريقة تقنية ما وهو الحل الذي قد يرضي الجميع لكنه يحتاج جهدا تقنيا لتحديد إمكانية تنفيذه.
- مع التحية--Avicenno (نقاش) 17:30، 17 فبراير 2024 (ت ع م)
- تعليق:أحسنت. Mervat (نقاش) 04:30، 26 فبراير 2024 (ت ع م)
- تعليق: أنا أؤيد أيضاً ما اقترحه الزميل @Avicenno:، وأدعو الجميع إلى إحكام العقل والابتعاد عن التعصب للرأي، فالجميع لديهم نية حسنة وتوحيد الصفوف أمر مطلوب والنقل الكيدي للمقالات ووحروب نقل الصفحات أمر غير محمود، واستثمار الجهود في تطوير المقالات أولى. مع التحية. --Sami Lab (نقاش) 13:11، 2 مارس 2024 (ت ع م)
- مرحبآ بالجميع حتى لا يؤرشف الموضوع عادل امبارك راسلني 04:19، 5 أبريل 2024 (ت ع م)
- أتفق مع الزميل @Avicenno وأشكره على هذا التعليق، مع أطيب التحيات للجميع --Mr-M؛(📮) 14:49، 2 يونيو 2024 (ت ع م)
@Michel Bakni وNehaoua وأحمد كادي وأبو هشام وفيصل: استعدتُ الموضوع من الأرشيف لأنه لم ينته بعد ووضعت قالب {{لا للأرشفة}} --عبد الجليل 09 (نقاش) 12:45، 30 مايو 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 النقاش بحسب ما أوضح ميشيل أعلاه: «هذا النقاش مفتوح لمدة شهر لاستقبال أي اقتراحات لأضيفها إلى المسودة، أو لذكر نقاط تقترحون وجودها في السياسة لتكون جزءاً من المسودة التي ستطرح للنقاش هنا في الميدان بعد ذلك وفق آلية إقرار السياسات»، سؤال إن سمحت، كيف ينبغي له أن ينتهي؟ هل تقصد وضع خلاصة؟ --Mohanad (نقاش) 18:10، 30 مايو 2024 (ت ع م)
- @Mohanad الزميل @Michel Bakni وافقني على إعادة فتح النقاش، ففتحتها للمناقشة وإضافة الاقتراحات الناقصة، ولوضع خلاصة نهائية من إداري، تحياتي. عبد الجليل 09 (نقاش) 18:14، 30 مايو 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 سؤال، كيف سنعلم أنها لم تعد ناقصة؟ كذلك، كيف ستكون الخلاصة؟، هل مثلاً: المقترحات اكتملت وسيجري إغلاق النقاش؟ عزيزي، هذا نقاش عصف للأفكار والمقترحات، ليس له خلاصة، وحال توقف المشاركين يؤرشف النقاش ويرجع له عند الحاجة، وإن جد جديد، لا مانع من فتح نقاش جديد واستقبال مقترحات اضافية مع الإشارة للنقاش السابق، تحياتي --Mohanad (نقاش) 18:31، 30 مايو 2024 (ت ع م)
- @Mohanad لقد استعدت النقاش بسبب هذا النقاش. عبد الجليل 09 (نقاش) 19:43، 30 مايو 2024 (ت ع م)
- مرحباً مهند،
- أنا جمعت المقترحات + نصوص السياسة القديمة المناسبة، وسأضع خلاصة هنا وأنشر مسودة جديدة إن شاء الله خلال الفترة القادمة.
- حتى ذلك الوقت، لو كان فيه اقتراحات أخرى فالرجاء إضافتها هنا. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 19:45، 30 مايو 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni مرحبا، أنا لم أقرأ إلا المقترح الأول، وهو يغيب نقطة مهمة أريد أن أشير إليها وهو تاريخية الاسم، كونها سياسة وستظل لفترة طويلة، هناك الكثير من الاصطلاحات التي تتغيير مع الزمن، وتنتقل من مفهوم إلى مفهوم أخص، لا يحضرني أمثلة سوى مثال: الانقرائية والمقروئية، أقتبس لك نصا:
- الانقرائية هي قابلية النص للقراءة مع الفهم. والمقروئية قابلة النص للقراءة دون اشتراط الفهم، إذ تعتمد على شكل النص. الانقرائية الوضوح والبساطة في الأسلوب الإنشائي، على نحو يجعل النصّ سهل الفهم والاستيعاب، وتُعرف في الإنكليزية باسم readability، وهي غير المقروئية التي تعني سهولة قراءة المادّة المكتوبة لوضوح الحروف وحسن تحقيق رسوم أشكالها، أو حسن ترتيبها وتشويفها وتنسيقها بحيث تثير انتباه القارئ وتدفعه إلى متابعة القراءة في سهولة ويسر، وتُعْرف في الإنكليزية باسم legibility أمّا اللغة الفرنسية فلا تميّز بين المعنيين وتستعمل لهما مصطلحا واحدا هو lisibilité.
- وهو أن المفهوم انشطر إلى جزئين، أنا لا يحضرني أمثلة، ولكن حالات الانتقال من مطلق إلى مقيد كثيرة، والنقاش في كل منها، ومحررون يحفظون السياسات لا يفهمونها، سينتج من يقول نحن نستعمل الشيوع، يرجى الإشارة في هذه السياسة ولو بسطر واحد عن مثل هذه الحالات، وإمكانية النقاش بها. أرمز (نقاش) 22 ذو القعدة 1445 هـ، 21:47، 30 مايو 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 سؤال، كيف سنعلم أنها لم تعد ناقصة؟ كذلك، كيف ستكون الخلاصة؟، هل مثلاً: المقترحات اكتملت وسيجري إغلاق النقاش؟ عزيزي، هذا نقاش عصف للأفكار والمقترحات، ليس له خلاصة، وحال توقف المشاركين يؤرشف النقاش ويرجع له عند الحاجة، وإن جد جديد، لا مانع من فتح نقاش جديد واستقبال مقترحات اضافية مع الإشارة للنقاش السابق، تحياتي --Mohanad (نقاش) 18:31، 30 مايو 2024 (ت ع م)
- @Mohanad الزميل @Michel Bakni وافقني على إعادة فتح النقاش، ففتحتها للمناقشة وإضافة الاقتراحات الناقصة، ولوضع خلاصة نهائية من إداري، تحياتي. عبد الجليل 09 (نقاش) 18:14، 30 مايو 2024 (ت ع م)
- أنا متفق مع كلام الأخ Avicenno، اختصر كل ما أود قوله. لا فُضَّ فوك.--فيصل (راسلني) 21:46، 30 مايو 2024 (ت ع م)
أتفق مع مقترح الزميلين ميشيل ونحاوة و
لا أتفق: مع مقترح Avicenno، ببساطة.--عبد الجليل 09 (نقاش) 22:42، 30 مايو 2024 (ت ع م)
إرشاد لتنظيم المسابقات
مرحبًا،
خلال اجتماع عدد من أعضاء مُجتمع ويكيبيديا العربية يوم 16 فبراير 2024 للنقاش حول يوم ويكيبيديا العربية العشرين، اقتُرِحَ إنشاء إرشاد توجيهي غير إلزامي عن المسابقات التي تُنظم في المشاريع العربية ورحب جل الحاضرين وقتئذ بالفكرة، وبدأ بعضهم -ممن لديهم خبرة بتنظيم المسابقات- بالعمل عليها من خلال اجتماعات دورية، يُقسم الإرشاد فترة المُسابقة إلى ثلاث مراحل: مرحلة ما قبل فترة تلقي المُساهمات، ومرحلة فترة تلقي المُساهمات، وأخيرًا مرحلة ما بعد فترة تلقي المُساهمات، وقد فصَّلت فقرات الإرشاد ما ينبغي أن يُفعل في كل مرحلة من هذه المراحل. دونكم مسودة الإرشاد لإبداء الرأي، نأمل أن يساعد الإرشاد منظمي المسابقات ويجعل الأمور أكثر سلاسة. تحياتي -- دُنـيا راسِلني 11:20، 26 يونيو 2024 (ت ع م)
- بعد الاطلاع عليه أرى أن يكون صفحة مساعدة لا إرشاد. حبيشان(ن) 21:01، الثلاثاء 26 ذو الحجة 1445هـ (+3) 18:01، 2 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق مع رأي الزميل @حبيشان. أعتقد كان الطرح من البداية أن يكون هناك صفحة دليل لمساعدة منظمي النشاطات. شكرا للجهود. تحياتي NANöR (نقاش) 07:58، 3 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا حبيشان وNANöR، بخصوص جعل الصفحة دليل مساعدة بدلًا من إرشاد فوفقًا لما هو مكتوب هنا للتمييز بينهما: "الإرشاد هي صفحة تحدد سلوكاً مُحدَّداً واحداً أو أكثر طورت بالتوافق بين مجموعة من المستخدمين، تُعرض الإرشادات على أفراد المجتمع عامةً للنقاش والتباحث بشأنها للوصول إلى صيغة توافقية"، بينما "صفحات المعلومات والمساعدة هي صفحاتٌ تشرح مسألةً تقنية في الموسوعة، طورت لتفسير كيفية تنفيذ المسألة أو تطويرها لتكون المراحل أو الخطوات متاحة للجميع وغير مقتصرة على المحررين ذوي الخبرة."، كما أن بـ "تصنيف:صفحات معلومات ويكيبيديا" تجدون أن جميع صفحات المساعدة بويكيبيديا هي لأمور تقنية بحتة، لذا يكون الإرشاد في حالتنا هنا هو الأدق نظرًا لأنها صفحة طُوِّرَت بالتوافق بين مجموعة من المستخدمين وها هي الآن تُعرَض على أفراد المجتمع للتوافق، تحياتي. -- دُنـيا راسِلني 22:02، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @دنيا الإرشاد فيه إلزام، الدليل هو فقط مرجع ولا إلزام فيه لمن يرغب بعمل النشاطات. أعتقد الغاية كانت هي أن يكون هناك مرجع للنمظمين ليعود له في حال يحتاجون مساعدة أو توجيه ولم تكن الغاية أن يلزم المجتمع الويكيبيدي العربي المنظمين بأي بإرشادات تنظيمية. تحياتي NANöR (نقاش) 22:25، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @NANöR أهلاً وسهلاً، كلامك غير صحيح، المسودة أعلاه لا يمكن بأي شكل من الأشكال أن تكون صفحة "مساعدة" هذا الأمر مُخالف أصلاً وغير صحيح. صفحات المساعدة تشرح مسائل تقنية بالموسوعة، مثل "كيف طريقة نسخ القوالب؟، كيف يتم نقل صفحة؟، كيف تنشئ تبصرة تحرير؟" هذه صفحات المساعدة. إرشاد تنظيم المسابقات أبدًا لا ينطبق عليه أن يكون صفحة مساعدة بأي شكل. والإرشاد ليس نفس السياسة حتى يكون مُلزم بكل حرف، بل الإرشاد يجب إتباعه "وفق للحس السليم والاستثناءات المقبولة" فالإرشاد مرن أكثر من السياسة، ولو كانت هُناك أي ملاحظات حول المسودة أو بنود غير سليمة وغير صحيحة، أرجو طرحها ليتم تحسين المسودة. تحياتي.-- فيصل (راسلني) 22:40، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل أرجو أن تبتعد عن تقيم كلامي إن كان صحيحا أم لا وحاول أن تركز فقط على المسودة نفسها وماهيتها. الزميل @حبيشان اقترح صفحة المساعدة فأرجو أن توجه كلامك له. NANöR (نقاش) 22:58، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @NANöR تعليقك طُرح في ميدان في ويكيبيديا العربية أمام المجتمع، ولأفراد المجتمع الحق بالاتفاق أو الاعتراض على تعليقك بكل بساطة. أنا أرى أنه "كلامك غير صحيح"، أين المشكلة؟ نعم مرة أخرى كلامك غير صحيح أبدًا. أخيرًا، أنا كتبت رد للتعقيب على تعليقك، لكنني أجد رد منك "أرجو توجيه الكلام لحبيشان أيضًا". هل هذه أصبحت مشكلة الآن؟ طيب هذه إشارة للزميل حبيشان ردي أعلاه بخصوص صفحات المساعدة مُوجه لك أيضًا. هل هذه أصبحت مشكلة الآن؟ نحنُ نركز على صلب الموضوع، وأنتِ تركزين على الهوامش لماذا لم تُوجه الكلام لفلان وعلان؟ أرجو التركيز على موضوع النقاش. تحياتي.-- فيصل (راسلني) 23:08، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- الاتفاق أو الاعتراض وليس تقيم، كلام صحيح ولا غير صحيح هذا تقييمك لكلامي وعليك أن تحتفظ به لنفسك ولا تشاركه مع المجتمع لأن المجتمع وأفراد المجتمع لا يتطوعون ليسمعوا تقيماتك عن كلامهم وآرائهم عن موضوع ما إن كانت صحيحة أم خاطئة وفق رأيك. أرجو أن تكون الفروقات واضحة لتجنبني لاحقا تقيماتك. ومرة أخرى أرجوك ركز على المسودة وموضوع النقاش وابتعد عن الأشخاص المشاركين في النقاش. NANöR (نقاش) 23:17، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @NANöR لا طبعًا، لدي الحق الكامل بالرد على أي تعليق يصدره أي مستخدم في الميدان، إذا كنتِ لا تُريدين أحد أن يرد على تعليقك أو يعترض عليه أو يراه غير صحيح، يُمكنك كتابة تعليقك في ملاحظاتك الخاصة بالهاتف أو أي مكان خاص، وليس هُنا في الميدان. أما أنا لدي الحق بالرد والاعتراض وكتابة رأيي بتعليق أي مستخدم وفق السياسات والإرشادات.-- فيصل (راسلني) 23:24، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- الاتفاق أو الاعتراض وليس تقيم، كلام صحيح ولا غير صحيح هذا تقييمك لكلامي وعليك أن تحتفظ به لنفسك ولا تشاركه مع المجتمع لأن المجتمع وأفراد المجتمع لا يتطوعون ليسمعوا تقيماتك عن كلامهم وآرائهم عن موضوع ما إن كانت صحيحة أم خاطئة وفق رأيك. أرجو أن تكون الفروقات واضحة لتجنبني لاحقا تقيماتك. ومرة أخرى أرجوك ركز على المسودة وموضوع النقاش وابتعد عن الأشخاص المشاركين في النقاش. NANöR (نقاش) 23:17، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @NANöR تعليقك طُرح في ميدان في ويكيبيديا العربية أمام المجتمع، ولأفراد المجتمع الحق بالاتفاق أو الاعتراض على تعليقك بكل بساطة. أنا أرى أنه "كلامك غير صحيح"، أين المشكلة؟ نعم مرة أخرى كلامك غير صحيح أبدًا. أخيرًا، أنا كتبت رد للتعقيب على تعليقك، لكنني أجد رد منك "أرجو توجيه الكلام لحبيشان أيضًا". هل هذه أصبحت مشكلة الآن؟ طيب هذه إشارة للزميل حبيشان ردي أعلاه بخصوص صفحات المساعدة مُوجه لك أيضًا. هل هذه أصبحت مشكلة الآن؟ نحنُ نركز على صلب الموضوع، وأنتِ تركزين على الهوامش لماذا لم تُوجه الكلام لفلان وعلان؟ أرجو التركيز على موضوع النقاش. تحياتي.-- فيصل (راسلني) 23:08، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل أرجو أن تبتعد عن تقيم كلامي إن كان صحيحا أم لا وحاول أن تركز فقط على المسودة نفسها وماهيتها. الزميل @حبيشان اقترح صفحة المساعدة فأرجو أن توجه كلامك له. NANöR (نقاش) 22:58، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @NANöR أهلاً وسهلاً، كلامك غير صحيح، المسودة أعلاه لا يمكن بأي شكل من الأشكال أن تكون صفحة "مساعدة" هذا الأمر مُخالف أصلاً وغير صحيح. صفحات المساعدة تشرح مسائل تقنية بالموسوعة، مثل "كيف طريقة نسخ القوالب؟، كيف يتم نقل صفحة؟، كيف تنشئ تبصرة تحرير؟" هذه صفحات المساعدة. إرشاد تنظيم المسابقات أبدًا لا ينطبق عليه أن يكون صفحة مساعدة بأي شكل. والإرشاد ليس نفس السياسة حتى يكون مُلزم بكل حرف، بل الإرشاد يجب إتباعه "وفق للحس السليم والاستثناءات المقبولة" فالإرشاد مرن أكثر من السياسة، ولو كانت هُناك أي ملاحظات حول المسودة أو بنود غير سليمة وغير صحيحة، أرجو طرحها ليتم تحسين المسودة. تحياتي.-- فيصل (راسلني) 22:40، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- الملحق التوضيحي يذكر حكمًا أغلبيا وليس كليًّا، ولذلك نجد بعض الصفحات صنفت على أنها صفحات مساعدة ومحتوى التقني معدم فيها أو لا يتجاوز 20% منها:
- وهنا قالب المساعدة:
هذه صفحة مساعدة لكيفية عمل شيء ما.تفصّل هذه الصفحة طرق أو إجراءات بعض جوانب قواعد وممارسات ويكيبيديا. هذه الصفحة ليست واحدة من سياسات أو إرشادات ويكيبيديا، حيث لم تفحص بدقة عبر المجتمع.- أرى الوصف فيه ينطبق على الصفحة
- وكل صفحات ويكيبيديا (عدا النقاشات- وصفحات المستخدمين) لا بد أن تخضع للتوافق وليس فقط الإرشادات والسياسات، ولكن التوافق في السياسات والإرشادات يكون قبل التعديل وفق آلية محددة، وبقية الصفحات قد يكون بالسكوت أو بالتعديل نفسه على ما هو مشروح في وب:توافق.
- وموضوع الصفحة نفسه لا أرى أن يحكم بإرشاد. حبيشان(ن) 13:10، الثلاثاء 10 محرم 1446هـ (+3) 10:10، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: أخي @حبيشان، استعمال القالب في الصفحات التي ذكرتها خطأ من المستخدمين، ويلزم تصويبه لا الاعتماد عليه. قالب {{كيفيات ويكيبيديا}} يُستعمل في الصفحات ضمن نطاق "مساعدة" حصراً. ولا يجوز استعماله في نطاقات أخرى، لوجود قالب مخصص لكل مسألة.
- أما بخصوص نطاق المساعدة، فهو حصراً للمسائل التقنية، أما مسائل تنظيم المجتمع فتكون بالسياسات والإرشادات والخواطر. ربما المناسب في هذه الحالة قالب: {{صفحة معلومات}}} وهذا ما هو مكتوب في الملحق حرفياً وليس رأي ميشيل.
- أرجو @NANöR أن تلتزمي بقواعد النقاش في الموسوعة: ويكيبيديا ليست منبراً للخطاب الحر، والسياسة تنص حرفياً على: "تشجع سياسات الموسوعة على الجرأة في النقاش وطرح الآراء". طالما طرحت رأيك هنا في الميدان، فيمكن للجميع الرد عليه وتغليطه أو دعمه بذكر الحجة والدليل، من غير مهاجمة الأشخاص، الأفكار ليست محمية هنا، وكل فرد له الحق بنقد فكرتك. لو كان عندك مشكلة بذلك لا تطرحي فكرتك في الميدان.
- ملاحظة: أنا غير مشارك بالنقاش ولا أبدي رأيي الشخصي بالموضوع بل أتابع النقاش من منظور إداري. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 10:42، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni الخطأ إلى الواحد أقرب منه إلى الجماعة {{كيفيات ويكيبيديا}} موجود في 32 صفحة في نطاق ويكيبيديا وفي 22 صفحة في نطاق مساعدة وكون نطاق مساعدة حصرًا للمسائل التقنية ليس موضوعنا، ونحن نتكلم عن صفحة مساعدة والمذكور في الملحق أنها تميز بقالبين: {{كيفيات ويكيبيديا}} أو {{صفحة معلومات}} أنت تفرق بين القالبين في تصنيف الصفحة هل هي صفحة مساعدة أم لا ولكن الملحق بخلاف ذلك، وعمليًا استُخدم القالب الأول في تعليمات ليست تقنية، ومعنى هذا أن يعدل الملحق التوضيحي ليعكس الواقع المعمول به، وأن الموجود فيه حكم أغلبي وليس كلي وطبيعة الملحقات أنها ليست إلزامية ولم يفحصها المجتمع بدقة شأنها شأن صفحات المساعدة لذا فالأخطاء واردة فيها، وكما ذكرت سابقا الخطأ إلى الواحد أقرب منه إلى الجماعة فتخطئة الملحق أقرب من تخطئة جملة من الصفحات، وخاصة أن نطاق ويكيبيديا -لكثرة الرجوع إليه- يعكس توافقًا أوسع من النطاقات الأخرى حتى لو لم تكن الصفحة سياسة أو إرشاد. حبيشان(ن) 14:43، الثلاثاء 10 محرم 1446هـ (+3) 11:43، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
لا أتفق: حالة صفحات السياسات والإرشادات فوضوية جداً، ولو وجد خطأ منتشر يُصوَّب لا يعتمد، لكن هذا موضوع آخر يُناقش في مكان آخر. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 11:58، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni أرجو أن تلتزم أنت أولا بما تطلبه من غيرك. ولا عجب منك أن تصعد النقاش طالما أنا طرف فيه وخاصة أن لا أحد طلب تدخل إداري آخر وتبدأ بنشر وجهة نظر اتعجب الحقيقة أن إداريو الموسوعة يسمحوا لأنفسهم ويعطوا لنفسهم حقوق لا تسمحها طبيعة ويكيميديا طالما أن النقاش لم يخرج من آداب نقاش الموسوعة. يا ميشيل قبل أن تقيس سلوك الأخرين قس سلوكك أولا وصوبه ومن بعده صعد النقاشات وتدخل فيه بالشكل الذي تدخلت فيه هنا. NANöR (نقاش) 12:03، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni الخطأ إلى الواحد أقرب منه إلى الجماعة {{كيفيات ويكيبيديا}} موجود في 32 صفحة في نطاق ويكيبيديا وفي 22 صفحة في نطاق مساعدة وكون نطاق مساعدة حصرًا للمسائل التقنية ليس موضوعنا، ونحن نتكلم عن صفحة مساعدة والمذكور في الملحق أنها تميز بقالبين: {{كيفيات ويكيبيديا}} أو {{صفحة معلومات}} أنت تفرق بين القالبين في تصنيف الصفحة هل هي صفحة مساعدة أم لا ولكن الملحق بخلاف ذلك، وعمليًا استُخدم القالب الأول في تعليمات ليست تقنية، ومعنى هذا أن يعدل الملحق التوضيحي ليعكس الواقع المعمول به، وأن الموجود فيه حكم أغلبي وليس كلي وطبيعة الملحقات أنها ليست إلزامية ولم يفحصها المجتمع بدقة شأنها شأن صفحات المساعدة لذا فالأخطاء واردة فيها، وكما ذكرت سابقا الخطأ إلى الواحد أقرب منه إلى الجماعة فتخطئة الملحق أقرب من تخطئة جملة من الصفحات، وخاصة أن نطاق ويكيبيديا -لكثرة الرجوع إليه- يعكس توافقًا أوسع من النطاقات الأخرى حتى لو لم تكن الصفحة سياسة أو إرشاد. حبيشان(ن) 14:43، الثلاثاء 10 محرم 1446هـ (+3) 11:43، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- @دنيا الإرشاد فيه إلزام، الدليل هو فقط مرجع ولا إلزام فيه لمن يرغب بعمل النشاطات. أعتقد الغاية كانت هي أن يكون هناك مرجع للنمظمين ليعود له في حال يحتاجون مساعدة أو توجيه ولم تكن الغاية أن يلزم المجتمع الويكيبيدي العربي المنظمين بأي بإرشادات تنظيمية. تحياتي NANöR (نقاش) 22:25، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا حبيشان وNANöR، بخصوص جعل الصفحة دليل مساعدة بدلًا من إرشاد فوفقًا لما هو مكتوب هنا للتمييز بينهما: "الإرشاد هي صفحة تحدد سلوكاً مُحدَّداً واحداً أو أكثر طورت بالتوافق بين مجموعة من المستخدمين، تُعرض الإرشادات على أفراد المجتمع عامةً للنقاش والتباحث بشأنها للوصول إلى صيغة توافقية"، بينما "صفحات المعلومات والمساعدة هي صفحاتٌ تشرح مسألةً تقنية في الموسوعة، طورت لتفسير كيفية تنفيذ المسألة أو تطويرها لتكون المراحل أو الخطوات متاحة للجميع وغير مقتصرة على المحررين ذوي الخبرة."، كما أن بـ "تصنيف:صفحات معلومات ويكيبيديا" تجدون أن جميع صفحات المساعدة بويكيبيديا هي لأمور تقنية بحتة، لذا يكون الإرشاد في حالتنا هنا هو الأدق نظرًا لأنها صفحة طُوِّرَت بالتوافق بين مجموعة من المستخدمين وها هي الآن تُعرَض على أفراد المجتمع للتوافق، تحياتي. -- دُنـيا راسِلني 22:02، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: الإرشاد جميل، ويشرح الخطوط العامة والعريضة لكل مُسابقة، ومُفيد خصوصًا بزيادة عدد المسابقات في مجتمعنا، فنحنُ نحتاج إلى إرشاد يكون مُلزم للجميع. ولدي تعقيب على عبارة الزميلة دنيا بأنهُ إرشاد غير إلزامي. فما معنى كلمة إرشاد غير إلزامي؟ كُل الإرشادات تكون معيارًا للإتباع اعتمادًا على الحس السليم والاستثناءات المقبولة كما نرى في {{إرشاد}}. وأرجو أن لا تتأثرين بمطالب بعض المُستخدمين غير السليمة، لأن ذلك قد يؤدي إلى اختراع مسميات جديدة مثل "إرشاد غير إلزامي" وهذا الأمر غير موجود. للأسف البعض لا يُفرق بين الإرشاد والسياسة، واستشهد هُنا بهذا المُلحق ويكيبيديا:الفرق بين السياسات والإرشادات والخواطر وصفحات المساعدة الذي يشرح الفرق بين السياسات والإرشادات وصفحات المساعدة. المُقترح أعلاه لا يُمكن بأي شكل من الأشكال أن يكون "صفحة مساعدة" أبدًا. لأن صفحات المساعدة تنص على أنها «صفحاتٌ تشرح مسألةً تقنية في الموسوعة، طورت لتفسير كيفية تنفيذ المسألة أو تطويرها لتكون المراحل أو الخطوات متاحة للجميع وغير مقتصرة على المحررين ذوي الخبرة.» ويجب أن يعلم المُجتمع بأن الإرشاد يجب إتباعه وفقًا للحس السليم والاستثناءات المقبولة، وعندما قرأت مسودة الزميلة دُنيا وهي تشكر عليها، لاحظت بأن كُل النقاط بديهية وطبيعية، وتنضم آلية العمل في المسابقات. ولا أرى أن هُناك شروطًا تعجيزية أو تحتمل رأيين، يعني على سبيل المثال، بأن لا يجوز تغيير شروط المسابقة أثناء فترة التحكيم. طبيعي جدًا، ومفيد، وأيضًا يتم إعلان نتائج جميع المتسابقين وليس الفائزين، أيضًا مفيدة وطبيعية للحفاظ على شفافية المسابقات. كُلها أمور طبيعية. إذا كان هُناك شخص يعترض على أي بند موجود في الإرشاد، فليتفضل مشكورًا يُثري النقاش، والمسودة قابلة للتعديل في حال وجود ملاحظات منطقية. أكرر شكري لكل من شارك في كتابة هذه المسودة، وأنا أدعم اعتمادها كإرشاد.--فيصل (راسلني) 22:25، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا زميل فيصل، شكرًا جزيلًا على التعليق، عذرًا إن أخطأتُ التعبير بذكري أنه "غير إلزامي" محاولةً مني لمنع إساءة ظن المستخدمين بأنه سيكون إلزاميًا كالسياسة مما قد يعيق الابتكار بالمسابقات، لكنه صراحة يحوي نقاط بديهية وطبيعية كما تفضلت بالذكر للمساعدة والتوجيه وليست للتقييد، والشكر موصول للزملاء الذين عملوا عليه وأعطوا من وقتهم ومجهودهم. -- دُنـيا راسِلني 23:04، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @دنيا كنت أحد المشاركين واتفقنا أنه سيكون دليلا وليس إرشادا لذا لم يكن خطأ «أنه "غير إلزامي" » وأنه لم يكن «محاولةً مني لمنع إساءة ظن المستخدمين» لأننا تناقشنا حول الموضوع واتفقنا عليه، أما ان كانت اجتماعاتنا ليس لها نصيب من القرارات فأنا آسف حقا على الوقت الذي تناقشنا فيه، وأعيد قول رأيي بأننا لا يمكن تحديد اطار المسابقات لكونها متجددة والأفكار كثيرة وربما نوعية المسابقات الحالية محدودة التنظيم الأهداف توحي بأننا يمكن أن التحكم في تسييرها، ومثال ذلك وضع قيود على التحكيم والتنظيم، لذا أجد أن الارشاد قد يحد فعلا من تطور المنافسات والمسابقات، وقد اقترت بجعله دليلا يستنير به المنظمون ويمكن أن يتطور الدليل لكن الارشاد صعب التطوير (لدينا عشرات المواضيع المهملة وارشادات متقادمة) تحياتي Nehaoua (نقاش) 15:41، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا زميل Nehaoua العزيز، صراحةً تعليقك جعلني أراجع النقاط التي دونها فريق العمل أثناء اللقاءات للتأكد من أني لم أغفل شيئًا، ووجدتُ أنه ذُكِر حرفيًا "إرشاد للمسابقات"، أنا أذكر أنك شاركت بالفعل باللقاء العام الذي عُقِد بفبراير، لكن ربما لم يُسعفك الوقت لتشارك باللقاءات الدورية التي عُقِدت لصياغة الإرشاد سوى الأول فقط، وحتى ذلك اللقاء لم نبدأ فيه بصياغة سوى نقاط معدودة، جل العمل كان خلال لقاءين تاليين بالإضافة لتطوع بعض الزملاء بالتعليق وإضافة نقاط خارج وقت اللقاءات ونقاشاتها وقت اللقاءات، أنا أتفق معك جدًا لمحاولة جعل هذه الوثيقة منفتحة للافكار الجديدة التي قد تطرأ على تنظيم المسابقات ولذا حاول الفريق جاهدًا أن تكون الإرشادات فيها عامة (فقط خطوط عريضة لمساعدة المنظمين بترتيب أفكارهم)، لذا يُمكن أن نركز على النقاط التي قد تقيد المنظمين وربما تحتاج لإعادة صياغة أو توسيع، ربما أيضًا يكون المجتمع ككل بحاجة لإعادة نقاش الفرق بين الإرشاد وصفحة المساعدة وما إلى ذلك، لمحاولة تصنيف الصفحات تصنيف أدق. تحياتي. -- دُنـيا راسِلني 18:08، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا @دنيا ذلك فقط للتذكير أما عن المسودة فلي بعض الملاحظات
- «5.نظام التقييم:» أجد أنه يُعاد صياغته ليكون واضحًا (التمييز بين المُلزم والموصى به)
- «6.يجب التوافق على تشكيل لجنة التحكيم، بحيث يُراعى الآتي:» أجد أن تحدد الكلمة «يراعى» بـ "يلزم" أو غيرها أكثر تحديدًا
- «تتكون اللجنة من مُحررين نشطين ذوي خبرة بالمشروع الرئيس بالمُسابقة.» كيف يمكن تحديد «ذوي خبرة بالمشروع الرئيس» وما هي المعايير لتقييم ذلك، وما هي الاجراءات في حالة عدم الالتزام بذلك.
- «يكون للجنة باع في تحرير المقالات المثالية.» هي مضمنة في الشرط الأول «تتكون اللجنة من مُحررين نشطين» فصلاحية محرر لا تُمنح إلا بعد تحقيق هذا الشرط، رغم أن كلمة "باع" مطاطة جدًا ولا يُمكن إدراجها في السياسات والإرشادات
- «يُحبذ ألا يقل عدد أعضاء اللجنة عن مُحكمين اثنين؛ لضمان الحيادية والتشاور.» عادة العدد الفردي أفضل أي ثلاثة فما فوق
- «يُعلَن عن لجنة التحكيم في صفحة المُسابقة قبل بدايتها لضمان الشفافية.» أتفق
- «يجب الحرص على مُطالعة صفحة نقاش المُسابقة للإجابة عن الاستفسارات والمُلاحظات حال ورودها.» في حالة عدم المتابعة ما هي الإجراءات المتبعة.
- المسودة تستعمل كثيرا كلمة يُراعى في حين الإرشاد كسياسة فيه التزامات وواجبات ،
- المسودة لم تذكر أي عقوبات أو إجراءات في حالة مخالفة أحد البنود،
- المسودة لم تذكر حالات النزاع وطرق حلحلتها أو الإجراءات لمتابعتها وتطبيها،
- أرجو أنني لخصت بعضها تحياتي Nehaoua (نقاش) 17:00، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Nehaoua، بالحقيقة كنت سأعلق على هذه النقطة بالذات «يُعلَن عن لجنة التحكيم في صفحة المُسابقة قبل بدايتها لضمان الشفافية.» بأن تشطب من المسودة لأن قد تحدث وحدثت من قبل أنه بعد التكلم والاتفاق مع بعض الزملاء والاعلان عن الاسماء يعتذر أحد منهم وقد حتى يغيب فترة بين الاتفاق معه وقبل إعلان الاسماء فتبدأ المسابقة من دون ضمان اسماء المحكمين لانه حصل ظرف ما. تحياتي NANöR (نقاش) 18:07، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا @دنيا ذلك فقط للتذكير أما عن المسودة فلي بعض الملاحظات
- مرحبا مرة أخرى مهندسنا @Nehaoua، شكرًا جزيلًا على ملاحظاتك القيِّمة، سأرد عليها على شكل نقاط مرتبة حتى يسهل عليك المتابعة والاستطراد إن رغبت.
- بخصوص نظام التقييم فبسبب كونه من أكثر الخطوات تجددًا فهو مفتوح على مصرعيه لتقبل الأفكار الجديدة، أضيف فيه فقط نموذجين رأى مصيغو الإرشاد أنهما كافيين، إن كنت ترى أننا بحاجة لطرح المزيد من الأمثلة يمكنك الإشارة وسأدرجها، أو في حال تحبذ كتابة بعض النقاط يمكننا مناقشتها أيضًا.
- «ذوي خبرة بالمشروع الرئيس» معايير تقييم ذلك هي مساهمات الشخص بالمشروع وخبرته بسياساته والأمور التحريرية به، فاعتبرت بديهية بحكم اعتيادنا على ذلك بالمسابقات، لكن لو ترى أنها بحاجة لتوضيح يمكننا الإضافة، أما بخصوص الإجراءات في حالة عدم الالتزام أضفت نقطة بالأسفل خاصة بذلك.
- «يكون للجنة باع في تحرير المقالات المثالية» حُذِفَف كونها -كما تكرمت- ضمنية بصلاحية المحرر.
- «يُحبذ ألا يقل عدد أعضاء اللجنة عن مُحكمين اثنين؛ لضمان الحيادية والتشاور.» أتفق معك بأنه يحبذ العدد الفردي لكن صيغت النقطة هكذا لأنه يوجد أمثلة من المسابقات لم تكن بحاجة لأكثر من محكمين اثنين كمسابقة البيئة الحيوية 2024، لذا عُدِّلَت الجملة لتكون «يُحبذ ألا يقل عدد أعضاء اللجنة عن مُحكمين اثنين؛ لضمان الحيادية والتشاور، وفي المسابقات التي تحتاج لعدد أكبر حبذا أن يكون العدد فرديًا» لو لديك اقتراح أفضل للصياغة على الرحب.
- «6.يجب التوافق على تشكيل لجنة التحكيم، بحيث يُراعى الآتي:» بخصوص لفظ المراعاة، هو فقط لتخفيف اللهجة الإلزلمية خاصةً وأن في بداية الفقرة هو وجوب التوافق على تشكيل اللجنة.
- بخصوص الإجراءات في حال المخالفة: هل تعتقد أننا بحاجة لعقوبات أو لإجراءات لمنظمي المسابقات؟ الصيغة المتبعة بأغلب النقاط "المراعاة" أكثر من "الإلزام" بكثير، وعلى كلِ نجاح مسابقة ما أو إخفاقها ببعض الأمور يمس منظميها بصورة مباشرة في رأيي، فلا داع لفرض إجراءات أو عقوبات، هو إرشاد للتوجيه وإبراز أهم النقاط والخطوات حتى نضمن أن لا تُهدر مجهودات دون نفع المشاريع، لكن الرأي لكم بالطبع إن كنت ترى أنه يجب إضافة إجراءات معينة في حالة المخالفة يمكن اقتراحها.
- مرحبًا زميل Nehaoua العزيز، صراحةً تعليقك جعلني أراجع النقاط التي دونها فريق العمل أثناء اللقاءات للتأكد من أني لم أغفل شيئًا، ووجدتُ أنه ذُكِر حرفيًا "إرشاد للمسابقات"، أنا أذكر أنك شاركت بالفعل باللقاء العام الذي عُقِد بفبراير، لكن ربما لم يُسعفك الوقت لتشارك باللقاءات الدورية التي عُقِدت لصياغة الإرشاد سوى الأول فقط، وحتى ذلك اللقاء لم نبدأ فيه بصياغة سوى نقاط معدودة، جل العمل كان خلال لقاءين تاليين بالإضافة لتطوع بعض الزملاء بالتعليق وإضافة نقاط خارج وقت اللقاءات ونقاشاتها وقت اللقاءات، أنا أتفق معك جدًا لمحاولة جعل هذه الوثيقة منفتحة للافكار الجديدة التي قد تطرأ على تنظيم المسابقات ولذا حاول الفريق جاهدًا أن تكون الإرشادات فيها عامة (فقط خطوط عريضة لمساعدة المنظمين بترتيب أفكارهم)، لذا يُمكن أن نركز على النقاط التي قد تقيد المنظمين وربما تحتاج لإعادة صياغة أو توسيع، ربما أيضًا يكون المجتمع ككل بحاجة لإعادة نقاش الفرق بين الإرشاد وصفحة المساعدة وما إلى ذلك، لمحاولة تصنيف الصفحات تصنيف أدق. تحياتي. -- دُنـيا راسِلني 18:08، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @دنيا كنت أحد المشاركين واتفقنا أنه سيكون دليلا وليس إرشادا لذا لم يكن خطأ «أنه "غير إلزامي" » وأنه لم يكن «محاولةً مني لمنع إساءة ظن المستخدمين» لأننا تناقشنا حول الموضوع واتفقنا عليه، أما ان كانت اجتماعاتنا ليس لها نصيب من القرارات فأنا آسف حقا على الوقت الذي تناقشنا فيه، وأعيد قول رأيي بأننا لا يمكن تحديد اطار المسابقات لكونها متجددة والأفكار كثيرة وربما نوعية المسابقات الحالية محدودة التنظيم الأهداف توحي بأننا يمكن أن التحكم في تسييرها، ومثال ذلك وضع قيود على التحكيم والتنظيم، لذا أجد أن الارشاد قد يحد فعلا من تطور المنافسات والمسابقات، وقد اقترت بجعله دليلا يستنير به المنظمون ويمكن أن يتطور الدليل لكن الارشاد صعب التطوير (لدينا عشرات المواضيع المهملة وارشادات متقادمة) تحياتي Nehaoua (نقاش) 15:41، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا زميل فيصل، شكرًا جزيلًا على التعليق، عذرًا إن أخطأتُ التعبير بذكري أنه "غير إلزامي" محاولةً مني لمنع إساءة ظن المستخدمين بأنه سيكون إلزاميًا كالسياسة مما قد يعيق الابتكار بالمسابقات، لكنه صراحة يحوي نقاط بديهية وطبيعية كما تفضلت بالذكر للمساعدة والتوجيه وليست للتقييد، والشكر موصول للزملاء الذين عملوا عليه وأعطوا من وقتهم ومجهودهم. -- دُنـيا راسِلني 23:04، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- بخصوص نقطة الزميلة NANöR عن أنه قد تتغير لجنة التحكيم، ربما تتغير لأي ظرف لكن لا ينفي ذلك أهمية الإعلان عن أعضاء اللجنة بالبداية وما يحدث كظرف لأحد أعضاء اللجنة يكون استثناءً. -- دُنـيا راسِلني 21:02، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا وشكراً لك @دنيا: وللفريق المنظم ومن شارك في إعداد هذا الإرشاد أو المساعدة أو ما سيعتمد تسميته بالتوافق. أعتذر بداية عن عدم متابعة الحضور بعد الجلسة الأولى لالتزامات أخرى. تبدو المسودة الأولية جيدة وإن كانت بحاجة لبعض التعديلات لتحسينها، أورد بعضها مثالًا:
- في النقطة الثانية من الخطوات: يمكن أن تقسم إلى نقطتين وهما:
- حدد فريق التنظيم.
- إعداد جدول زمني للمسابقة.
- أيضاً هناك تداخل في القسم الأول وبرأي يمكن ترتيبه بنسق واحد ومن ثم التوسع في شرح النقاط.
- ومن ناحية أخرى بدلاً من كتابة يجب الحرص عدة مرات مثلا يمكن اختصارها بكتابتها مرة واحدة وترقيم النقاط وفقاً لها.
- يمكنني أيضاً موافاتكم بأمثلة لاستبانات أو إعداد ملفات مثالية توضع في الصفحة عند اعتمادنا على النص. أسعد بالمساعدة في تطوير هذه الصفحة واعتمادها في الموسوعة العربية. --مودتي. ساندرا (ناقشني) 20:30، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Sandra Hanbo وشكرًا جزيلا على تعليقاتك، سأرد عليها مرقمة حتى تسهل المتابعة
- قُسَِّمَت النقطة الثانية كما اقترحتي
- ماذا تقصدين بـ "تداخل في القسم الأول"؟
- عِّدلَت فقرة "الحرص على"
- نسعد بأي إضافات تثري المسودة بالتأكيد، شكرًا جزيلًا ^_^
- -- دُنـيا راسِلني 21:05، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Sandra Hanbo وشكرًا جزيلا على تعليقاتك، سأرد عليها مرقمة حتى تسهل المتابعة
- مرحبا وشكراً لك @دنيا: وللفريق المنظم ومن شارك في إعداد هذا الإرشاد أو المساعدة أو ما سيعتمد تسميته بالتوافق. أعتذر بداية عن عدم متابعة الحضور بعد الجلسة الأولى لالتزامات أخرى. تبدو المسودة الأولية جيدة وإن كانت بحاجة لبعض التعديلات لتحسينها، أورد بعضها مثالًا:
- مرحبا @دنيا وشكرا للجهود. لا أتفق بأن تكون لهذه المسودة أو تأخذ هذه المسودة أي شكل من أشكال المساءلة للمنظمين والمشاركين لاحقا. إعطاء المسودة صفة سياسة أو إرشاد ستفتح المجال للمحاسبة في حال لم يلتزم المنظمون بها. المسابقات هي من أكثر النشاطات التي تتغير بسرعة مع الوقت وكل طلب منحة وتمويل لا تشبه غيرها وظروفها تختلف حتى النشاط الواحد أحيانا يبدأ بأمر وينتهي بأمر آخر نظرا لتغيرات أو تحسينات قررها المنظمون خلال النشاط وبعد انطلاقه. في حال أصبحت هذه المسودة إرشادا فهل ستواكب سرعة تحديثات وتغيرات المسابقات. طلبات المنح تتغير من عام لعام، أنواع الدعم والتركيز على النشاط كذلك هو ذات الأمر. من الأفضل جعل المسودة دليل مساعد أو تأخذ أي مسمى آخر ونبتعد عن الأمور التي قد تسبب لاحقا مشاكل نحن في غنى عنها. تحياتي NANöR (نقاش) 18:18، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @NANöR، هو الآن البعض يرى أن المسودة الحالية تفتقر لفقرات تشير إلى الإجراءات المتبعة في حالة عدم الالتزام، والبعض يرى أنها يجب أن تكون خالية من الالتزام تمامًا حتى أنها لا يصح أن تكون إرشادًا، وحمدًا لله البعض يرى أن محتواها كافيًا وملائمًا للإرشاد، فمن أجل الإسراع من العملية يُمكننا التركيز على مضمونها، بحيث نراعي فيها كل النقاط التي تهم المنظمين وتسهل عليهم العملية وبنفس الوقت لا تحد من الابتكار والتجدد، وبعد اتفاق المجتمع على مضمون الصفحة يمكننا مناقشة تحت أي مسمى تندرج تحديدًا، وبخصوص فكرة التغييرات في طلبات المنح وأنواع الدعم فهي ذكرت بصورة عامة بالإرشاد لذا تجددها وتطورها لن يؤثر عليه في شيء. تحياتي -- دُنـيا راسِلني 21:09، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- طبيعة الصفحة نفسها تؤثر على مضمونها أو لنقل على صياغة كتابتها. عندما نتحدث عن صفحة ستكون دليلًا غير عندما نصيغ إرشادًا إلزاميًا. يعني عندما تكون الصفحة إرشادا وقلنا "يُعلَن عن لجنة التحكيم في صفحة المُسابقة قبل بدايتها لضمان الشفافية." ولم تعلن عنها كاملة لسبب طارئ فيمكن أن يحاسبك المجتمع بأنك خرقت الإرشاد بعدم الإعلان عن لجنة التحكيم كاملة، ووفق هذا المثال سأفضل تغير صياغة الجملة مثل "يُفضل الإعلان عن لجنة التحكيم في صفحة المُسابقة قبل بدايتها لضمان الشفافية." وعليه قيسي كامل صياغة المضمون. لذلك أعتقد يجب تحديد ماذا ستكون طبيعة الصفحة لتُعدل الصياغة على أساسها. لكن المضمون كمضون جيد ليكون دليل واضح لأي منظم جديد وقد يساعد المنظمين ذوي الخبرة أيضًا وهو مستوفي لتفاصيل عديدة. شكرًا لجهود من عمل على تطويرها ولجهودك لمتابعة النقاش. تحياتي NANöR (نقاش) 21:30، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- مارأيكم باعتمادها دليلاً إرشادياً للمسابقات في ويكيبيديا العربية، ويمكن تحويل الصياغة من الإلزام إلى التفضيل، خاصَةً أنَّ الموسوعة حرَّة ولا يمكننا ممانعة أي فريق أو مؤسسة من تبني مسابقة بالطريقة التي يجدونها مناسبة.
- أيضاً يمكننا الاستزادة من الصفحات التنظيمية المعدة للحملات العالمية مثل صفحة تنظيم مسابقة ويكي تهوى الأرض، وغيرها. سأحاول التطوير قليلاً على المسودة في ملعب لي، و/أو مشاركتكم هنا بالتحسينات، جزيل الشكر لتفاعلكم ودفعكم العمل للأمام. مودتي. ساندرا (ناقشني) 15:58، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Sandra Hanbo أصبت الهدف، إن كان إرشادًا بما يعنيه في ويكيبيديا العربية فيُصاغ بالإلزام والمحاسبة وإن كان دليلا بمعنى خطوط عريضة نتفق عليها دون إلزام ومحاسبة مثل أخلاقيات (Éthique) العمل تحياتي Nehaoua (نقاش) 16:50، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Sandra Hanbo وهذا ما اقترحته بالفعل بأن يكون دليلا يرشد المنظمين ففكرتك جيدة الدليل الارشادي ولذلك قلت أن نحدد أولا طبيعة المسودة وعليه تتغير صياغتها ولذلك أكدت يمكن أن تكون صفحة مساعدة تحت مسمى غير إلزامي. لكن قد يعمل الفريق الذي طورها على متابعة تطوير المحتوى والمضمون استكمالا لجهودهم. بالتأكيد كل الجهود مرحب بها ومشكورة. تحياتي NANöR (نقاش) 18:49، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً @NANöR، لو تشيري فضلاً لصاحبة الفكرة، أنا لست مشاركتً بالنقاش. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 19:50، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni حصل بالفعل التصويب قبل تعليقك بلحظات. راجع التاريخ. تحياتي NANöR (نقاش) 19:54، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكراً @NANöR و@Nehaoua على ردكم، أعتقد أننا إذن نتفق على المسار ونوع الصفحة، إذا اعتمدنا تسميته بالدليل الإرشادي لتنظيم المسابقات، @دنيا وفقاً لما حصل من لقاءات، هل من تعليق حول اعتبار الصفحة بهذه الصفة؟ إن لم من هناك، يمكننا الانتقال للمضمون وتطويره وفقاً للتعليقات. مودتي. ساندرا (ناقشني) 20:42، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- نعم وتكون ضمن نطاق ويكيبيديا صفحة مساعدة مثلما اقترحها الزميل @حبيشان في بداية النقاش. تحياتي NANöR (نقاش) 06:43، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @دنيا ملاحظة حول التسمية: مرحبا،في يبدو أنه لم ينتبه لهذا التعليق، بخصوص "إرشاد تنظيم مسابقة" هو محصور في المسابقة ولا يتعداها إلى باقي ما يقوم به المنظمون هنا من الورشة أو الدورة أو اللقاء أو الويبينار أو أي حدث أو حملة أو فعالية يقوم بها المنظمون. التفكير جارٍ لتوسعة التسمية الحالية من فعالية إلى أكثر. إرشاد تنظيم مشروع (مسابقة/دورة/لقاء/اديتاثون/مسابقة/فعالية/حملة، إلخ) يشمل جميع هذه في إرشاد موحد لجميع المنظمين.
- المبادرة ممتازة ذات جودة عالية من قبل الإخوة، وأنا أثمنها بحكم خبرتي في التنظيم وعملي الحالي مع المؤسسة. سيفتح هذا بابا لتأسيس صفحة ذات مستوى عالي في إرشاد المنظمين، أيا كان نشاطهم داخل الموسوعة، خصوصا مع قدوم أداة فعاليات الحملة التي ستفعل خلال هذا الأسبوع في الموسوعة العربية - حصريا. تحياتي ديزادي ☯ (نقاش) 19:55، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- أقترح تعديل الإسم من إرشاد تنظيم المسابقات إلى مسودة إرشاد المنظمين مهما كانت نوعية نشاطهم المجتمعي ديزادي ☯ (نقاش) 14:44، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- نعم وتكون ضمن نطاق ويكيبيديا صفحة مساعدة مثلما اقترحها الزميل @حبيشان في بداية النقاش. تحياتي NANöR (نقاش) 06:43، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكراً @NANöR و@Nehaoua على ردكم، أعتقد أننا إذن نتفق على المسار ونوع الصفحة، إذا اعتمدنا تسميته بالدليل الإرشادي لتنظيم المسابقات، @دنيا وفقاً لما حصل من لقاءات، هل من تعليق حول اعتبار الصفحة بهذه الصفة؟ إن لم من هناك، يمكننا الانتقال للمضمون وتطويره وفقاً للتعليقات. مودتي. ساندرا (ناقشني) 20:42، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni حصل بالفعل التصويب قبل تعليقك بلحظات. راجع التاريخ. تحياتي NANöR (نقاش) 19:54، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً @NANöR، لو تشيري فضلاً لصاحبة الفكرة، أنا لست مشاركتً بالنقاش. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 19:50، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- طبيعة الصفحة نفسها تؤثر على مضمونها أو لنقل على صياغة كتابتها. عندما نتحدث عن صفحة ستكون دليلًا غير عندما نصيغ إرشادًا إلزاميًا. يعني عندما تكون الصفحة إرشادا وقلنا "يُعلَن عن لجنة التحكيم في صفحة المُسابقة قبل بدايتها لضمان الشفافية." ولم تعلن عنها كاملة لسبب طارئ فيمكن أن يحاسبك المجتمع بأنك خرقت الإرشاد بعدم الإعلان عن لجنة التحكيم كاملة، ووفق هذا المثال سأفضل تغير صياغة الجملة مثل "يُفضل الإعلان عن لجنة التحكيم في صفحة المُسابقة قبل بدايتها لضمان الشفافية." وعليه قيسي كامل صياغة المضمون. لذلك أعتقد يجب تحديد ماذا ستكون طبيعة الصفحة لتُعدل الصياغة على أساسها. لكن المضمون كمضون جيد ليكون دليل واضح لأي منظم جديد وقد يساعد المنظمين ذوي الخبرة أيضًا وهو مستوفي لتفاصيل عديدة. شكرًا لجهود من عمل على تطويرها ولجهودك لمتابعة النقاش. تحياتي NANöR (نقاش) 21:30، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @NANöR، هو الآن البعض يرى أن المسودة الحالية تفتقر لفقرات تشير إلى الإجراءات المتبعة في حالة عدم الالتزام، والبعض يرى أنها يجب أن تكون خالية من الالتزام تمامًا حتى أنها لا يصح أن تكون إرشادًا، وحمدًا لله البعض يرى أن محتواها كافيًا وملائمًا للإرشاد، فمن أجل الإسراع من العملية يُمكننا التركيز على مضمونها، بحيث نراعي فيها كل النقاط التي تهم المنظمين وتسهل عليهم العملية وبنفس الوقت لا تحد من الابتكار والتجدد، وبعد اتفاق المجتمع على مضمون الصفحة يمكننا مناقشة تحت أي مسمى تندرج تحديدًا، وبخصوص فكرة التغييرات في طلبات المنح وأنواع الدعم فهي ذكرت بصورة عامة بالإرشاد لذا تجددها وتطورها لن يؤثر عليه في شيء. تحياتي -- دُنـيا راسِلني 21:09، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
سياسة استعمال الصور
تنص سياسة استعمال الصور بأن:
«الشعارات والطوابع والنقود وأغلفة الكتب وملصقات الأفلام (بحجم أقصى 60 كيلوبايت) وصور مأخذوة من الشاشة سواء لبرنامج محمي أو فيلم ولكن بشرط وضعها ضمن مقال أو فقرة تتكلم عن الصورة بشكل مباشر وتفصيلي وتكون الصورة مهمة جدا للتوصل إلى فهم واضح عن مضمون النص المقدم، أي يجب توفر احتياج حقيقي للصورة. التي تقدم شرحا مهما يمكن استعمالها بشرط تحقيقها لشروط الاقتباس العامة.»
هل هناك سبب لتخصيص حجم الملفات كي لا يزيد عن 60 كيلوبايت؟ من الناحية القانونية فإن أبعاد الملف هي العامل الأهم في ملفات الاستخدام العادل، وليس حجمه، ويوجد العديد من ملفات الاستخدام العادل على ويكيبيديا يزيد حجمها عن 60 كيلوبايت، فهل تحذف استنادًا إلى هذه السياسة؟
يجب إزالة هذه الجزئية، أو تعديلها كي تتوافق مع القاعدة المتبعة في عموم ويكيبيديا، والتي تنص على أن تكون الصور مُصغَّرة مُنخفضة الدقة (لا يزيد أكبر أبعادها عن 400 بكسل). — أنون (نقاش) 14:52، 29 يونيو 2024 (ت ع م)
- أتفق على ما يبدو أن هذه الجزئية متقادمة في وقت كان أحجام الصور قليلة، وأتفق ايضاً مع نقطة أن الاستخدام العادل بأبعاد الصورة وليس بالحجم، أنا أرى أن السياسة الحالية تحتاج لتحديث وتحسين صياغتها، سأحاول في الشهور القادمة عمل مسودة جديدة للنقاش وستتضمن نقطة (60 كيلوبايت). --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 12:02، 2 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا، هنالك نقطة تمّ التغاضي عنها في العديد والعديد من صفحات المستخدمين:
- « إذا تم نشر الصورة تحت غطاء الاقتباس فلا توضع إلا في صفحات المقالات (فقط لا غير)...»
- وهنا أتحدّث خاصة عن شعارات الفرق مثل: ملف:Al Ahly SC logo 23.svg وغيره من الفرق. تحياتي -- الحبيب مهنّي «نقاش» 14:18، 2 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Dyolf77، تقصد يجب حذفها ومنع استخدامها في نطاق المستخدم؟ تحياتي NANöR (نقاش) 08:18، 3 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلًا @NANöRـ ليس منع استخدامها في نطاق المستخدم فقط، بل في كل النطاقات، توضع الصورة في المقالة الخاصة بها لا غير. تحياتي -- الحبيب مهنّي «نقاش» 09:32، 3 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dyolf77 يوجد حاليًا ما يزيد عن 3500 ملف غير حر خارج نطاق المقالات. القائمة الكاملة هنا. – أنون (نقاش) 20:25، 9 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @أنون، شكرًا على هذا المجهود!
توقّعت أكثر من هذا العدد. - سؤالي هنا: هل يجب أن نستثني القوالب من هذه القوائم؟ وهل يستطيع أن يتولّى بوت إزالة هذه الملفات؟ تحياتي -- الحبيب مهنّي «نقاش» 18:40، 10 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلًا @Dyolf77، تحدثت مع أحد المستخدمين بهذا الخصوص.
- سياسة الصور الحالية في ويكيبيديا العربية لا تسمح باستثناء القوالب، ولكن لو افترضنا أن المجتمع اتفق على تغيير هذه السياسة، فإن البند الثالث من سياسة ترخيص ويكيميديا ينص على أن «هذه الاستثناءات، ينبغي ان تحصر بأقل الحدود.»، وأقل الحدود في هذه الحالة تعني:
- استخدام أقل عدد من الملفات: لا تُستخدم عناصر متعددة من المحتوى غير الحر إذا كان من الممكن لملف واحد نقل المعلومات الهامة بشكل مكافئ.
- أقل نطاق من الاستخدام: لا يُستخدم العمل بأكمله إذا كان جزء منه كافيٍا لإيصال المضمون. تُستخدم الملفات بدقة منخفضة بدلاً من الدقة العالية.
- في حالة القوالب الرياضية مثل قالب:الأندية الفائزة بكأس مصر، فإن استخدام الملفات غير الحرة هنا مخالف لسياسة ويكيميديا بلا جدل، أما في حالة القوالب التي تستخدم صورة واحدة، فيبقى هذا الأمر محل شك لأن المؤسسة لم توضح الموضوع بشكل كافي، ولكن المرجح أنه يمنع استخدام هذه الملفات ما لم يتم توفير سبب استعمال منطقي، وجميع النسخ اللغوية من ويكيبيديا التي لديها سياسة استعمال عادل لا تسمح باستخدام الملفات غير الحرة خارج نطاق المقالات.
- --
- أما بخصوص قيام البوت بإزالة هذه الملفات، فأظن ذلك ممكنًا في حالة الملفات الموجودة على الصفحات الفرعية في نطاقي ويكيبيديا والمستخدم، لأن معظم هذه المقالات هي ملاعب للمستخدمين. ولكن باقي النطاقات مثل نطاق البوابات تحتاج تدخل يدوي. – أنون (نقاش) 10:36، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @أنون، شكرًا على هذا المجهود!
- @Dyolf77 يوجد حاليًا ما يزيد عن 3500 ملف غير حر خارج نطاق المقالات. القائمة الكاملة هنا. – أنون (نقاش) 20:25، 9 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلًا @NANöRـ ليس منع استخدامها في نطاق المستخدم فقط، بل في كل النطاقات، توضع الصورة في المقالة الخاصة بها لا غير. تحياتي -- الحبيب مهنّي «نقاش» 09:32، 3 يوليو 2024 (ت ع م)
- أيضًا الأغلفة ذات الحقوق مثل {{مستخدم رشا رزق}} كريم رائد 💬 12:06 (+2)، - تموز 10:06، 3 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Dyolf77، تقصد يجب حذفها ومنع استخدامها في نطاق المستخدم؟ تحياتي NANöR (نقاش) 08:18، 3 يوليو 2024 (ت ع م)
سياسة اعتماد منظمي الفعاليات على ويكيبيديا العربية
| مشروع اقتراح بشأن إنشاء سياسة صلاحيَّة منظمي الفعاليات | |||
| نوع المشروع: إنشاء | حالة المشروع: قيد النقاش | تاريخ انتهاء النقاش: 7 أغسطس 2024 | |
| اسم المراقب: Dr-Taher | |||
تحية طيبة و بعد:
وفقًا لآلية إقرار السياسات، «(اقتراح سياسة جديدة» أتقدم للمجتمع بطلب إنشاء سياسة منظمي الفعاليات.وافق المجتمع على تفعيل الامتداد وحاليا يقوم مهندسو فريق الحملات بالأمور التقنية المرتبطة به؛ بالتوازي نقترح عليكم نص السياسة لضبط الصلاحية المتعلقة بهذا الامتداد
حسب الخطة المفصلة المقترحة : التي يمكنها أن تتطور عبر الزمن
- أولا : إتاحة التوثيق الخاص بالإضافة على ميتا بالعربي
- ثانيا : عرض للمقترح حول الإضافة على شكل لقاء للمجتمع العربي.
- ثالثا : دعوة المجتمع للتعليق حول المقترح لإتاحته في ويكيبيديا العربية.
- رابعا : إنشاء صفحة مشروع تختص بالإضافة مع التوثيق في ويكيبيديا العربية.
- خامسا :
- حاليا يقوم مهندسو فريق فعاليات الحملة بتجهيز إضافة فعاليات الحملة لتفعيلها على ويكيبيديا العربية،
- اعتماد سياسة جديدة للإضافة تخص منظمي الفعاليات.
- تجريب الأداة و تصحيح الأخطاء
- سادسا : تنظيم لقاء مع مجموعة الإداريين للتعرف على واجهة توزيع الصلاحية.
- سابعا : إخبار المجتمع بتفعيل الإضافة على ويكيبيديا العربية، وتقديم تدريبات ودعم إضافي للمستخدمين الجدد للأداة.
للعلم الإضافة لا تستخدم مباشرة بمعنى أنها ستوزع لكل مساهم يطلبها من الإداي المكلف بتوزيعها للمستخدم (المنظم) الذي يستوفي الشروط التي نلخصها لكم هنا:
- تعريف:
منظمو الفعاليات هم المستخدمون الذين ينظمون ويديرون الفعاليات عبر امتداد فعاليات الحملة.
- الصلاحيات:
إنشاء وتحرير صفحات الفعاليات. إدارة تسجيل المشاركين. إرسال بريد إلكتروني للمشاركين.
- المتطلبات
300 تعديل على الأقل أو أن تكون موظفًا في جهات ويكيميديا أو متلقٍ لمنحة ويكيميديا. عدم وجود منع ساري المفعول.
- مدة الصلاحية
تسحب الصلاحية بعد سنة من عدم النشاط في الموسوعة أو سنتين من عدم تنظيم الفعاليات.
- التقديم
تقديم الطلب على صفحة طلبات الصلاحيات على ويكيبيديا العربية.
الهدف هو ضمان أن تكون السياسة شاملة ومتوافقة مع احتياجات مجتمع ويكيبيديا العربية، ولهذا فإن مساهماتكم وآرائكم ستكون ذات قيمة كبيرة لتحسين النص من جميع النواحي.
الجميع مدعو للمشاركة في إثراء النقاش حول السياسة الجديدة المتعلقة بتفعيل امتداد منظمي فعاليات الحملة على ويكيبيديا العربية.
نأمل في اعتماد هذه السياسة في أقرب وقت ممكن لتكون الاستفادة كاملة من الامتداد وتحقيق أهدافنا المشتركة في تحسين المحتوى والخدمات على الموسوعة.
شكرًا لكم. بشوندة (WMF) (نقاش) 10:21، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Bachounda (WMF) وشكرا للجهود. هل يمكن أن يشمل الموضوع ويكي مصدر العربية أيضاً؟ تحياتي NANöR (نقاش) 19:49، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرا نانور على التعليق و السؤال المهم - الإقتراح يهم فقط ويكيبيديا العربية كمشروع يديره المجتمع الويكيبيدي العربي - الإداري في ويكيبيديا العربية ليس له الصلاحية في ويكي مصدر لذا لا مشكلة إذا إرتأى مجتمع ويكي مصدر العربي تفعيل الأداة لتنظيم فعاليات في المشروع. يجري التجهيز لصفحة في الميتا لهذا الغرض يتم فيها تقديم الطلبات من جميع المشاريع. بشوندة (WMF) (نقاش) 05:45، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- الزميل Bachounda (WMF) أرجو إتباع آلية إقرار السياسات، والبحث عن مُراقب للنقاش لكي يضع تاريخ نهاية للنقاش ونتبع الآلية. وهذا المُقترح خاص فقط في ويكيبيديا العربية، لا علاقة لنا في ويكي مصدر العربي ولا أي مشروع آخر. تحياتي.--فيصل (راسلني) 14:37، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- سأضع في المنوعات و الرسائل الإعلان - تحياتي بشوندة (WMF) (نقاش) 08:19، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
ملحق جديد: المصادر المستقلة
مرحباً بالجميع،
طورت ملحق المصادر المستقلة، وهو ملحق غاية في الأهمية لأنه يرتبط بسياسات الموسوعة الأخرى وأهمها سياسة الملحوظية.
ملحق المصادر المستقلة هو الملحق الثاني في سلسلة تصنيف المصادر، وقد ترجمت قبله ويكيبيديا:تحديد المصادر الأولية والثانوية واستعمالها وإن شاء الله سأترجم بعده ويكيبيديا:تحديد المصادر ذاتية النشر واستعمالها [الإنجليزية]، وهكذا يكون بين أيدينا حزمة متكاملة من الإرشادات تساعد المحررين في تصنيف المصادر كلما دعت الحاجة.
المشكلة الرئيسة المرتبطة بهذه الملاحق هو أنها اختصاصية تتطلب معرفة وافرة بمناهج البحث وآلياته، ولا يمكن أن يتصدى لترجمتها إلا من كان على علم وافرٍ بها.
هذا الملحق على قائمة الترجمة منذ سنة 2020م، ولم يتسنَ لي الوقت الكافي لترجمته منذ 4 سنوات، الحمد لله توفر الوقت والهمة وها هو مترجم إلى العربية بين يديكم. لا أخفيكم سراً أن الأصل هو المحلق الإنكليزي، لكني عدلت عليه تعديلات كبيرة لتجنب التكرار أولاً ولإزالة ما لا يُعمل في مجتمعنا من آليات ثانياً ولإضافة ردود على مسائل واجهناها سابقاً في المجتمع العربي لا يشملها الأصل ثالثاً.
أرجو منكم فضلاً، لو كان عندكم أي ملاحظات، ألا تضيفوها في صفحة الملحق مباشرةً، بل في الجدول في الأسفل لتناقش أولاً ثم تضاف بعد ذلك إلى الملحق.
| النص المراد تغييره | النص المقترح | ملاحظات |
|---|---|---|
| أضف هنا النص المراد تغييره | أضف هنا النص المقترح | أضف هنا الملاحظات |
-- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 07:15، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- قرأت الملحق بشكل سريع وأراه جيد جدًا، ومفيد جدًا. أشكرك Michel Bakni، وسأُعيد القراءة خلال هذا الأسبوع لو وجدت أي مُلاحظات، لعل الملاحظة الوحيدة لي الآن هي إنشاء الاختصارات في الملحق. تحياتي.--فيصل (راسلني) 14:35، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
ويكيبيديا:تعديلات مزعجة
مرحبًا بالزملاء، أُقدم لكم إرشاد جديد تحت اسم ويكيبيديا:تعديلات مزعجة من تطوير الزملاء @Dr. Mohammed وMichel Bakni:
مع زيادة أعداد المُستخدمين، قد يظهر بعض المستخدمين بتعديلات مُزعجة، فرأينا بأنه يجب أن يكون هُناك إرشادًا مُعتمدًا للتعديلات المزعجة. قام الزميل دكتور محمد بترجمة هذه المسودة من إرشاد Disruptive editing في ويكيبيديا الإنجليزية بعام 2020، لكن للأسف لم يطرحه في ذلك الحين، وقام الزميل ميشيل بالعمل عليه وتحسينه وتطويره من جميع الجوانب، ونرى بأن المسودة أصبحت جاهزة، ويجب أن يكون هُناك إرشادًا مُعتمدًا من قبل المُجتمع يشرح بشكل تفصيلي التعديلات المُزعجة، ونُرحب بجميع التحسينات والمُلاحظات. سيُعتمد هذا الإرشاد خلال 21 يوم في حال عدم وجود اعتراضات وبعد التجاوب مع كل الملاحظات. تحياتي.-- فيصل (راسلني) 15:22، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا - أراه تكميل لمبدأ ويكيبيديا:الركائز الخمس من وجهة النظر المحايدة والإلتزام بآداب النقاش، الأسبقية ترجع للسياسات وهذه تهدف إلى توجيهها فقط. ديزادي ☯ (نقاش) 15:17، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dezedien أهلاً وسهلاً، كيف الحال؟ ماذا يعني الأسبقية ترجع للسياسات؟ الإرشاد والسياسات لا يتعارضون، هذا الأصل. يجب إتباع السياسات والإرشادات معًا، وليس إتباع واحدة وتجاهل الأخرى.-- فيصل (راسلني) 16:12، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أنا بخير - وأنت ؟ هي كتعليق لا إلا - كمقارنة مع الفرنسية - تعتبر خاطرة في الإنجليزية تعتبر إرشاد - التعديلات المزعجة بتعريفها في هذه الصفحة يستقر القول فيها وعليها والتحسينات التي تمت مفيدة حاليا لا ارى فيها ما يعارض. ديزادي ☯ (نقاش) 16:24، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- نقطة أخرى : ممكن توضيح الفرق بين التعديلات المزعجة والتخريب بشكل أكثر وضوحً، كذلك إضافة المزيد من التفاصيل حول كيفية التعامل مع التعديلات المزعجة.ديزادي ☯ (نقاش) 16:42، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dezedien الصفحة بشكل كامل تشرح بشكل تفصيلي ما هي التعديلات المزعجة. لمن يُريد أن يعرف الفرق بين التعديلات المزعجة أو التخريب يُمكنه قراءة الفرق بين سياسة تخريب ووب:تعديلات مزعجة، لأن لا يُمكن شرح التخريب في صفحة "تعديلات مزعجة" حتى لا يحدث تداخل. هذه المسودة والإرشاد فقط بخصوص التعديلات المزعجة. أما بخصوص "إضافة المزيد حول كيفية التعامل"، كتبنا قسم كامل حولها تحت اسم "التعامل مع التعديلات المزعجة"، وشرحنا بشكل تفصيلي. هل هُناك أي تعديلات حول القسم؟-- فيصل (راسلني) 17:02، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- قسم التعامل برأيي يحتاج لتوضيح إضافي وأنه كافي - إعادة ترتيبه مستحسنة يحتوي على 8 إحتمالات - يمكننا ترقيمها مثلا لأنه عند الإشارة غلى الإرشاد مثلا
- نكتب وفق إرشادات كذا تعامل كذا الإحتمال الثالث .... يساعد الإداري والمستخدم في نفس الوقت ديزادي ☯ (نقاش) 17:13، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل فيما يلي التنسيق الجديد المقترح - دون التصرف في النص (لا داعي للقراءة لانني لم اغير كلمة) - مع هذا قد تحتاج بعض الجمل لإعادة صياغة
- == التعامل مع التعديلات المزعجة ==
- فيما يلي نموذج لطريقة التعامل مع التعديلات المزعجة، مع أن تسلسل هذه الخطوات ليس إلزاماً. في بعض الظروف الاستثنائية قد يكون إخطار الإداريين أفضل من البداية؛ ولكن يستحسن اتباع هذه الخطوات على أمل أن تساعد كل خطوة في حل المشكلة، وأن لا توجد إلى مزيد من الخطوات:
- افتراض حسن النية لا تهاجم المؤلف الذي تشتبه بأنه قام بتعديل مزعج. يمكنك الرجوع عن التعديلات غير الموسوعية واستخدم ملخص التحرير لتصف المشكلة بعبارات غير اتهامية. التعامل بأدب وذلك من أجل الحفاظ على الجو المساعد على تحقيق الهدف الأسمى والذي يتمثل بتطوير محتويات ويكيبيديا. يمكنك النشر في صفحة نقاش المقال تطلب فيه المناقشة على التعديلات مع المصادر التي تثبت صحة التعديل. لا تعذب القادمين الجدد، وكن على علم أنك تتعامل مع شخص جديد ومرتبك لا تصور واضح لديه لطريقة العمل في ويكيبيديا.إذا جرى استعادة التعديلات المزعجة مرة أخرى:
- إذا ظهرت معلومات من مصادر هذه المرة، فلا تفعل شيئًا، أما إذا لم يكن التعديل مصحوبًا بمصادر فاسترجع التعديل مرة أخرى ما لم يستجب المستخدم في صفحة النقاش. تأكد من نشر تفسير واضح للاختلاف في الرأي في صفحة نقاش المقالة. أشر إلى موضوع النقاش في ملخص التحرير. إذا كان ذلك ممكنًا، اقترح حلًا في صفحة النقاش.
- إذا استمر إدخال المعلومات غير الموثقة بمصادر:
- تراجع عن التعديل، واطلب مساعدة الإداريين عبر إخطار الإداريين، مع تقديم الفروق المتعددة من التعديلات. وشرح المشكلة بأقل كلام ودون تهجم.
- إذا كان المحرر متحيزًا في استخدام المصادر، وكانت المصادر ضعيفة أو فُسِّرت تفسيراً خاطئاً:
- إذا رفضت محاولات حل النزاع وباءت بالفشل و/أو استمرت المشكلات:
- أخطر المحرر الذي تجده مزعجًا على صفحة نقاش المستخدم الخاصة به. استخدم اسم قسم أو تحرير ملخص للإشارة بوضوح إلى أنك تنظر إلى سلوكه على أنه مزعج، ولكن تجنب الاستفزاز غير الضروري. تذكر أنك ما زلت تحاول تهدئة الموقف.
- إذا كان المحررون الآخرون مشاركين، فيجب عليهم نشر تعليقاتهم أيضًا لتوضيح أن المجتمع يرفض السلوك غير المحبب.
- إذا استمر المحرر في إضافة التعديلات المزعجة:
- إذا كان المحرر ذا النية السيئة لا ينتهك قاعدة الاسترجاعات الثلاثة، أو لم يشارك ما يكفي من المحررين المشاركين لإنفاذ سياسات ويكيبيديا:
- إذا استمر المحرر في تجاهل الإجماع على أي قرار جرى التوصل إليه في الإخطار:
- طلب المساعدة مرة أخرى في إخطار الإداريين للتدخل الإداري، أشر إلى صفحات النقاش السابقة بخصوص الموضوع. يجب على الإداري إصدار تحذير أو منع مؤقت حسب الاقتضاء.
- إذا أخفق المنع المؤقت في حل المشكلة، بعدها قد يُلجأ إلى المنع الدائم من التعديلات حسب سياسة المنع المتبعة في ويكيبيديا
- ديزادي ☯ (نقاش) 18:10، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dezedien
تم، قام بها الزميل ميشيل. شكرًا لملاحظتك.-- فيصل (راسلني) 22:01، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dezedien
- @Dezedien الصفحة بشكل كامل تشرح بشكل تفصيلي ما هي التعديلات المزعجة. لمن يُريد أن يعرف الفرق بين التعديلات المزعجة أو التخريب يُمكنه قراءة الفرق بين سياسة تخريب ووب:تعديلات مزعجة، لأن لا يُمكن شرح التخريب في صفحة "تعديلات مزعجة" حتى لا يحدث تداخل. هذه المسودة والإرشاد فقط بخصوص التعديلات المزعجة. أما بخصوص "إضافة المزيد حول كيفية التعامل"، كتبنا قسم كامل حولها تحت اسم "التعامل مع التعديلات المزعجة"، وشرحنا بشكل تفصيلي. هل هُناك أي تعديلات حول القسم؟-- فيصل (راسلني) 17:02، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- نقطة أخرى : ممكن توضيح الفرق بين التعديلات المزعجة والتخريب بشكل أكثر وضوحً، كذلك إضافة المزيد من التفاصيل حول كيفية التعامل مع التعديلات المزعجة.ديزادي ☯ (نقاش) 16:42، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أنا بخير - وأنت ؟ هي كتعليق لا إلا - كمقارنة مع الفرنسية - تعتبر خاطرة في الإنجليزية تعتبر إرشاد - التعديلات المزعجة بتعريفها في هذه الصفحة يستقر القول فيها وعليها والتحسينات التي تمت مفيدة حاليا لا ارى فيها ما يعارض. ديزادي ☯ (نقاش) 16:24، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dezedien أهلاً وسهلاً، كيف الحال؟ ماذا يعني الأسبقية ترجع للسياسات؟ الإرشاد والسياسات لا يتعارضون، هذا الأصل. يجب إتباع السياسات والإرشادات معًا، وليس إتباع واحدة وتجاهل الأخرى.-- فيصل (راسلني) 16:12، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
سحب الصلاحيات
السلام عليكم، أرغب في تقديم مُقترح بسحب صلاحية "مراجع" من أي شخص متحصل عليها ولا يُساهم في مراجعة المقالات. صراحةً لولا وجود Michel Bakni لما مرت أي مقالة من مرحلة مراجعة الزملاء إلى التصويت. إذا كان الشخص المتحصّل على صلاحية مراجع لا يراجع المقالات المرشَّحة فلماذا تبقى الصلاحية عنده! أليس الأولى سحبها! الرجاء سحب صلاحيات مراجع من كلّ محرر لا يستعملها. إشارة للجميع: @باسم @Dr-Taher فيصل @Ibrahim.ID أبو هشام @أحمد ناجي @علاء @محمد أحمد عبد الفتاح ... وكلّ إداري لم أذكر اسمه أبُو آسِر 💬 16:34، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- أبو آسر وعليكم السلام، طلبك هذا مُخالف للسياسة الرسمية، في حال أردت اقتراح أي بنود جديدة على السياسة، فيجب أن تقترحها في ميدان السياسات، وتمر عبر آلية إقرار السياسات. أما الآن لا يُمكن سحب أي صلاحية لأي مراجع في حال لم يستخدمها «بشكل يخالف القواعد والسياسة، والتلاعب بالنظام.»-- فيصل (راسلني) 17:19، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً أخي أبو آسر،
- أتفق معك بوجود قصور وتقصير في استعمال الصلاحية، لكن هذا ليس مبرر لسحبها، المشكلة هي في خمول المراجعين لا في امتلاكهم للصلاحية، لذلك أتفق أيضاً مع زميلي فيصل في أن الصلاحية لا تُسحب إلا بمخالفة، ما لم يوجد نص صريح يربطها بمدة زمنية محددة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 17:30، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: @أبو آسر بصراحة أنا أؤيد جزئية أن لولا جهود Michel Bakni لما مرت أي مقالة من صفحة مراجعة المقالات، وأتفق أيضًا أن أغلب أصحاب الصلاحيات في الموسوعة العربية خاملون وعدد قليل جدا المساهمون الفعّالون بمختلف الصلاحيات وهم معروفون، لكن من وجهة نظري المتواضعة هذا ليس سبب لسحب الصلاحية. Mohamed Albaali (نقاش). 18:01، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- وعليكم السلام @أبو آسر: وشكرا للإشارة لا يجوز سحب الصلاحية دون وجود مخالفة وهذه دعوة للزملاء المراجعين لممارسة دورهم وفق توفر الوقت والجهد للإسراع بعملية المراجعة، تحياتي. أبو هشام 06:21، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
أبُو آسِر 💬 10:16، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
قضايا تنظيمية وتقنية
|
هذا القسم من الميدان يتناول نقاش أي صعوبات فنية لإصلاحها، أو استشارات تقنية عامة. لتصفح نشرات الأخبار التقنية الأسبوعية، طالع ميدان أخبار التقنية. إضافة موضوع جديد · الأرشيف |
رسائل الملاحظات في صفحات المحمية
لاحظت في صفحة قالب:رأس نقاش يظهر في الملاحظات أن الصفحة محمية في مستوي المستخدمين المؤكدين تلقائيًا برغم في سجل الحماية يظهر محمية في مستوي الحمررين، المشكلة تظهر فقط للمستخدمين المُسجلين فقط. تحياتي -- جـرجـس راسـلـنـي 14:35، 13 يونيو 2024 (ت ع م)
- @Gerges تم حبيشان(ن) 17:07، السبت 16 ذو الحجة 1445هـ (+3) 14:07، 22 يونيو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، تعقبت سبب المشكلة، وبسبب مهمة قديمة حدث هذا الأمر والآن تواصلت مع مُنفذ مهمة القديمة، وفعل هذا عن طريق الخطأ، وحاليا فُتح مهمة لمعالجة الأمر. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 20:51، 22 يونيو 2024 (ت ع م)
المهمة مطلوبة، لكنبالنسبة لتصحيح الرسالة فإن المهمة لن تحلها، ولكن يحلها ما عملتُه من تعديل الرسالة. حبيشان(ن) 20:33، الاثنين 18 ذو الحجة 1445هـ (+3) 17:33، 24 يونيو 2024 (ت ع م)- @حبيشان، لا حاجة لتعديل الرسالة بعد دمج التصحيح، لأنه سيتم استخدام رسالة ميدياويكي:Protectedpagewarning، طالع. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 17:44، 24 يونيو 2024 (ت ع م)
- بعد تأمل المهمة، أرجو تعليق تنفيذها حتى نستشير المجتمع لأنها ستغير تصنيف الحماية في الموسوعة، وللتوضيح للمستخدمين:
- الحماية الافتراضية في النظام تقسم إلى قسمين:
- protected: واعتدنا في ويكبيديا العربية تسميتها حماية تامة أو كلية وهي افتراضيا خاصة بالحماية على مستوى الإداريين، وهذا الإعداد الافتراضي غير مخصص في ويكبيديا العربية.
- semiprotected: ونسميها في ويكبيديا العربية حماية جزئية، وهي افتراضيا خاصة بالمستخدمين المؤكدين تلقائيًّا، ولذلك الرسائل الخاصة بهذه الحماية تذكر أن التعديل أو النقل خاص بالمؤكدين تلقائيًا بناء على الإعداد الافتراضي في النظام.
- استحدثت ويكبيديا العربية نوعين من الحماية: وهما:
- حماية على مستوى المراجعين تلقائيا.
- حماية على مستوى المحررين.
- وضم هذا المستويان إلى نوع الحماية الجزيئة، وأصبحت رسائل الحماية الجزئية تظهر فيهما، والتي تنص افتراضيا -كما سبق- على أن الحماية على مستوى المؤكدين تلقائيا.
- الزميل جرجس في هذا الموضوع عرض هذه المشكلة وهي أن الرسالة لا تظهر مستوى الحماية الصحيح كما في مشاركته أعلاه.
- لهذه المشكلة حلان مطروحان:
- الحل الذي نفذته حاليا: في هذا التعديل و هذا التعديل.
- المهمة التي افترحها جرجس: هذه المهمة ستعيد تصنيف النوعين الإضافيين من الحماية إلى نوع protected وعلي هذا ستظهر رسائل هذا النوع في النوعين الإضافيين (المراجعين تلقائيًا، والمحررين).
- وافقت الزميل جرجس في البادية على المهمة ثم بعد توضيحه الأخير أن هذا الحل معيب بعيوب كثيرة:
- أن أغلب رسائل ويكيبيديا العربية وتعليماتها وإرشاداتها تنص على أن النوعيين الإضافيين من الحماية الجزئية.
- أن أغلب رسائل ويكيبيديا العربية وتعليماتها وإرشاداتها تنص على أن النوع الأول من الحماية protected هو حماية كلية، مع أن هذا غير منصوص عليه في النص الإنجليزي على ما أظن، لكن هذا التعديل يتطلب مراجعة النصوص السابقة للتأكد من موافقها للتعديل الجديد.
- أننا سنضطر أيضا إلى استعمال نفس الحل الذي طبقتُه على رسائل semiprotected على رسائل protected لتمييز نوع الحماية.
- أننا سنكون مخالفين لأغلب الويكيات التي تعد مستوى الحماية extendedconfirmed (الذي يقابل مستوى المحررين عندنا) من نوع الحماية semiprotected ومنها الإنجليزية التي نستورد منها أغلب القوالب والوحدات.
- لذا أرجو من الزملاء النظر في الموضوع والخروج بخلاصة. حبيشان(ن) 14:01، الثلاثاء 19 ذو الحجة 1445هـ (+3) 11:01، 25 يونيو 2024 (ت ع م)
- @علاء @Dr-Taher @فيصل @كريم رائد @وهراني @Mr. Ibrahem إشارة. حبيشان(ن) 14:06، الثلاثاء 19 ذو الحجة 1445هـ (+3) 11:06، 25 يونيو 2024 (ت ع م)
- بعد تأمل المهمة، أرجو تعليق تنفيذها حتى نستشير المجتمع لأنها ستغير تصنيف الحماية في الموسوعة، وللتوضيح للمستخدمين:
- @حبيشان، لا حاجة لتعديل الرسالة بعد دمج التصحيح، لأنه سيتم استخدام رسالة ميدياويكي:Protectedpagewarning، طالع. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 17:44، 24 يونيو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، تعقبت سبب المشكلة، وبسبب مهمة قديمة حدث هذا الأمر والآن تواصلت مع مُنفذ مهمة القديمة، وفعل هذا عن طريق الخطأ، وحاليا فُتح مهمة لمعالجة الأمر. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 20:51، 22 يونيو 2024 (ت ع م)
- تعليق: هذا الأمر حدث بالخطأ بناء عن مُنفذ مهمة T321111، والحماية الجزئية (بالإنجليزية: semi-protection) أضافت إلي ويكيبيديا العربية يوم 18 أكتوبر 2022، وبناء علي النقاش مع مُنفذ مهمة قال أن الحماية الجزئية تكون للمستخدمين الذي حصلوا علي الصلاحيات تلقائيًا فقط (النقاش). تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 11:32، 25 يونيو 2024 (ت ع م)
تكملة هناك مُقترح في فابريكيتور إهمال مفهوم Semi-protection من نظام ميدياويكي. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 11:41، 25 يونيو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، التغيرات التي ستحدث بسبب مهمة T368207، تغيرات في رسائل النظام فقط (طالع)، أيضًا المجتمع لم يلاحظ أساسا أن حماية جزئية غير مفعلة قبل 18 أكتوبر 2022، ولا حاجة لتحديث سياسة الحماية. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 09:10، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges أولا أشكرك على الدلالة على هذا الموقع المفيد للبحث في الكود، ورأيي لم يتغير وخاصة من أجل النقطة الرابعة، أغلب الويكيات تعد الحماية على مجموعة مستخدمين (extendedconfirmed) تعدها حماية جزئية فكيف بحماية على مجموعة المراجعين تلقائيًا أو المحررين، وكما تعلم أغلب الوحدات والقوالب مستوردة من ويكيبيديا الإنجليزية وكذلك الإضافات، وما دام هذه وظيفة في النظام قلا تأمن أن تستعمل مستقبل لأشياء غير التي ظهرت حاليا على نتائج البحث في الكود، وايضا في هذا السطر هناك استعمال للوظيفة في ضبط أصناف css. حبيشان(ن) 13:38، الخميس 12 محرم 1446هـ (+3) 10:38، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، ستلاحظ أغلب هذه الويكيات تعطي صلاحية extendedconfirmed إلي المستخدمين تلقائيا بدون تدخل إداري، وهذه مشكلة مفهوم حماية الجزئية يكون للمستخدمين حصلوا علي صلاحية تلقائيا، وماهي الوحدات أو الإضافات تعتمد علي الحماية الجزئية موجودة في ويكيبيديا العربية حاليا؟ -- جـرجـس راسـلـنـي 10:52، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges لا أستحضر شيئا معينا ولكن إجراء احترازي. حبيشان(ن) 17:59، الخميس 12 محرم 1446هـ (+3) 14:59، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، قمت بإجراء بحث سريع عن أي أدوات تستخدم حماية الجزئية في ويكيبيديا الإنجليزية ولم أجد، وأيضًا أعتمد لا توجد طريقة لمعرفة صفحة حماية جزئية أم لا عن طريق جافا سكريبت. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 12:43، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges لا أستحضر شيئا معينا ولكن إجراء احترازي. حبيشان(ن) 17:59، الخميس 12 محرم 1446هـ (+3) 14:59، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، ستلاحظ أغلب هذه الويكيات تعطي صلاحية extendedconfirmed إلي المستخدمين تلقائيا بدون تدخل إداري، وهذه مشكلة مفهوم حماية الجزئية يكون للمستخدمين حصلوا علي صلاحية تلقائيا، وماهي الوحدات أو الإضافات تعتمد علي الحماية الجزئية موجودة في ويكيبيديا العربية حاليا؟ -- جـرجـس راسـلـنـي 10:52، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges أولا أشكرك على الدلالة على هذا الموقع المفيد للبحث في الكود، ورأيي لم يتغير وخاصة من أجل النقطة الرابعة، أغلب الويكيات تعد الحماية على مجموعة مستخدمين (extendedconfirmed) تعدها حماية جزئية فكيف بحماية على مجموعة المراجعين تلقائيًا أو المحررين، وكما تعلم أغلب الوحدات والقوالب مستوردة من ويكيبيديا الإنجليزية وكذلك الإضافات، وما دام هذه وظيفة في النظام قلا تأمن أن تستعمل مستقبل لأشياء غير التي ظهرت حاليا على نتائج البحث في الكود، وايضا في هذا السطر هناك استعمال للوظيفة في ضبط أصناف css. حبيشان(ن) 13:38، الخميس 12 محرم 1446هـ (+3) 10:38، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، التغيرات التي ستحدث بسبب مهمة T368207، تغيرات في رسائل النظام فقط (طالع)، أيضًا المجتمع لم يلاحظ أساسا أن حماية جزئية غير مفعلة قبل 18 أكتوبر 2022، ولا حاجة لتحديث سياسة الحماية. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 09:10، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
بحاجة لخلاصة:
قوالب رأس نقاش النقل
هناك وحدة مستعملة في الإنجليزية لعمل ترويسة نقاش النقل وهي وحدة:Requested move ترجمت أغلبها وعدلت ما يحتاج إلى تعديل، تعمل الوحدة على إدراج طلب نقل بواسطة قالب {{نسخ:نقل/ملعب}} وقد أضفت إليه ميزة التصنيف:
- حسب تاريخ اقتراح النقل
- حسب البوابات الموجودة في متن المقالة، بحيث يمكن للمهتمين ببوابات معينة مراقبة هذه التصانيف كما يمكن أن توضع هذه التصانيف في صفحات المشاريع.
يمكن رؤية مثال عملي في التجربة التي في نقاش:بكر بن عبد الله أبو زيد. نريد آراء الزملاء عنها. حبيشان(ن) 01:00، الجمعة 2 ذو القعدة 1445هـ (+3) 22:00، 9 مايو 2024 (ت ع م)
- أهلا @حبيشان، الفكرة ممتازة جدا، كيف يمكن غلق نقاش النقل في صفحة النقاش؟ -- جـرجـس راسـلـنـي 22:49، 9 مايو 2024 (ت ع م)
- أرى أن نضع وسيطًا للحالة، وتكون هناك ثلاث حالات:
- مفتوح : وهي الحالة الافتراضية فيها يصنف القالب الصفحة بالتصنيف الزمني والموضوعي.
- مغلق لما ينفذ: وهذا في حالة الاحتياج إلى صلاحيات إدارية لتنفيذ النقل مع وجود توافق أو عدم اعتراض، وفي هذه الحالة يصنف القالب الصفحة بـ تصنيف:صفحات للنقل لتنبيه ذوي الصلاحية للتنفيذ.
- مغلق: إذا نفذ النقل بعد التوافق، وكانت الخلاصة بإبقاء العنوان القديم، هنا يلغي القالب التصانيف السابقة ويصنف بـ تصنيف:مقترحات نقل مغلقة.
- هذه هي الحالات المقترحة وبانتظار آراء وتعليقات الزملاء. حبيشان(ن) 16:42، الجمعة 2 ذو القعدة 1445هـ (+3) 13:42، 10 مايو 2024 (ت ع م)
- أرى أن نضع وسيطًا للحالة، وتكون هناك ثلاث حالات:
- @Michel Bakni @Mohammed Qays بالنسب للأيقونة الذي يتحكم بها هو وحدة:Message box/configuration، والقالب مترجم من قالب en:template:requested move مع زيادة التصنيف الموضوعي. حبيشان(ن) 16:48، الجمعة 2 ذو القعدة 1445هـ (+3) 13:48، 10 مايو 2024 (ت ع م)
- فكرة جيدة، @حبيشان: أرجو وضع إعلان عنها في رسائل المجتمع ليُشارك الزملاء بآرائهم. شكرا لك.--Dr-Taher (نقاش) 19:55، 30 مايو 2024 (ت ع م)
- فكرة جيدة، شكرا لك @حبيشان على هذا المجهود الرائع. --Mr-M؛(📮) 14:09، 2 يونيو 2024 (ت ع م)
- شكراً @حبيشان، هل اكملت تعريبها؟ Mohammed Qays ناقشني 🗣 19:53، 17 يونيو 2024 (ت ع م)
- @Mohammed Qays تم في {{نقل}}. حبيشان(ن) 14:21، السبت 16 ذو الحجة 1445هـ (+3) 11:21، 22 يونيو 2024 (ت ع م)
- أهلا @حبيشان، لدي أقترح بسيط، وهو أن يستخدم {{نقل}} في صفحة مقالة وليس النقاش، حتي يعرف شخص أنه هناك نقاش جاري علي هذه المقالة. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 11:52، 22 يونيو 2024 (ت ع م)
- @Gerges لا أتفق: فوضعه في صفحة نقاش المقالة أفضل ليبقى للمستخدمين الجدد أو لم يلاحظوا عملية النقل الأولى، وأنا أفضل أن يعمل كما في الانجليزية يوضع في صفحة نقاش المقالة ثم يقوم البوت بوضع قالب صيانة في مقدمة المقالة، وينقل الطلب آلياً إلى الطلبات. Mohammed Qays ناقشني 🗣 11:56، 22 يونيو 2024 (ت ع م)
- أهلا @Mohammed Qays، لم أفهم ماذا تقصد ب "فوضعه في صفحة نقاش المقالة أفضل ليبقى للمستخدمين الجدد أو لم يلاحظوا عملية النقل الأولى"؟ -- جـرجـس راسـلـنـي 09:58، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
- عندما يقدم طلب ما في صفحة نقاش المقالة سيبقى هذا الطلب، لذلك عندما يريد مستخدم آخر نقل المقالة لعنوان مختلف سيرى النقاش السابق ليستفاد منه. Mohammed Qays ناقشني 🗣 10:48، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mohammed Qays، أقصد قالب الذي به طلب النقل يكون في صفحة مقالة أم بخصوص نقاش النقل هناك مقترح لتغيير آلية طلبات النقل في ويكيبيديا:الميدان/منوعات#حول صفحة طلبات النقل، وأكثر من شخص معارض استخدام صفحة نقاش المقالة بدلا من طلبات النقل. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 11:18، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
- عندما يقدم طلب ما في صفحة نقاش المقالة سيبقى هذا الطلب، لذلك عندما يريد مستخدم آخر نقل المقالة لعنوان مختلف سيرى النقاش السابق ليستفاد منه. Mohammed Qays ناقشني 🗣 10:48، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا @Mohammed Qays، لم أفهم ماذا تقصد ب "فوضعه في صفحة نقاش المقالة أفضل ليبقى للمستخدمين الجدد أو لم يلاحظوا عملية النقل الأولى"؟ -- جـرجـس راسـلـنـي 09:58، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges
- أهلا @حبيشان، لدي أقترح بسيط، وهو أن يستخدم {{نقل}} في صفحة مقالة وليس النقاش، حتي يعرف شخص أنه هناك نقاش جاري علي هذه المقالة. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 11:52، 22 يونيو 2024 (ت ع م)
- @Mohammed Qays
- شكراً @حبيشان، هل اكملت تعريبها؟ Mohammed Qays ناقشني 🗣 19:53، 17 يونيو 2024 (ت ع م)
تعديلي يظهر كتعديل مُعلق
مرحبًا، لماذا تظهر عملية نقلي لهذه المقالة كأس أمم أوقيانوسيا تحت 20 سنة، تعديلًا مُعلقًا؟-- فيصل (راسلني) 22:53، 2 يوليو 2024 (ت ع م)
- لاحظت المشكلة نفسها، ولم أعرف السبب! -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 22:58، 2 يوليو 2024 (ت ع م)
@Gerges وأبو هشام وحبيشان: أرى أنه يجب حل هذه المشكلة قبل إضافة خاصية تغيير أسماء عناصر ويكي بيانات للمقالات المنقولة عبر البوت. عبد الجليل 09 (نقاش) 18:02، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا @عبد الجليل 09، لن يعمل البوت قبل أسبوعين (علي الاقل أسبوع نقاش في ويكيبيديا العربية للحصول علي إذن للمهمة وأسبوع أخر في ويكي بيانات)، أيضا هذه المشكلة في امتداد FlaggedRevs. تحياتي -- جـرجـس راسـلـنـي 18:16، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
حظر فهرسة صفحات في نطاق مستخدم
لاحظت مستخدمين جدد يستغلون صفحة المستخدم الخاصة بهم لنشر دعاية وتظهر في محركات البحث، ولذلك أقترح إضافة noindex [الإنجليزية] لحظر أرشفة محركات البحث لصفحات في نطاق مستخدم. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 18:24، 3 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges: يرجى التوضيح أكثر: حظر فهرسة بعض صفحات المستخدم للمستخدمين الجدد أم حظر فهرسة صفحات جميع المستخدمين؟ وهل سيضاف الوسم بالبوت للصفحات المستهدفة مثلًا؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 03:37، 4 يوليو 2024 (ت ع م)
- @محمد أحمد عبد الفتاح، جميع الصفحات في نطاق مستخدم لن تظهر في محركات البحث، سيتم فتح تذكرة في فابريكيتور لفعل ذلك. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 07:50، 4 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges: يرجى التوضيح أكثر: حظر فهرسة بعض صفحات المستخدم للمستخدمين الجدد أم حظر فهرسة صفحات جميع المستخدمين؟ وهل سيضاف الوسم بالبوت للصفحات المستهدفة مثلًا؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 03:37، 4 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق فصفحات المستخدم ينبغي أن يذكر فيها ما له علاقة بويكيبيديا فقط. لذلك يفضل حظرها من الظهور في محركات البحث لمنع استغلالها في الدعاية. شكرا لك @Gerges. --Mr-M؛(📮) 15:35، 4 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق لا أجد ما يمنع حظر الفهرسة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:06، 10 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق، وشكرا جرجس للانتباه لهذا الموضوع المهم، بالفعل الكثير من المستخدمين يُخالفون باستخدام صفحاتهم الشخصية أو صفحات نقاشهم، لذا فمنع ظهور تلك الصفحات في محركات البحث سيردعهم عن ذلك. أكرر شكري لك.--Dr-Taher (نقاش) 21:28، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق. شكرًا جرجس.--فيصل (راسلني) 09:57، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
اقتراح زر لتغيير الأرقام من مغربية إلى مشرقية
اقترح وضع زر لتغيير الأرقام المكتوبة في الصفحات من مشرقية إلى عربية مغربية أو العكس وذلك بوضع الزر في الجزء العلوي من الصفحة التي يقرأها المستخدم في ويكيبيديا كما هو الحال في ويكيبيديا الهندية حيث يوجد هناك في رأس الصفحة التي يقرأها المستخدم إمكانية تغيير الأرقام المكتوبة في الصفحة. تحياتي محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 09:00، 6 يوليو 2024 (ت ع م)
- @محمد عبد القادر عبد القادر هذه الميزة موجودة بالفعل، ويمكنك تفعيلها عن طريق التفضيلات من خاص:تفضيلات --> الإضافات --> المظهر ->خيارات علوية لتبديل أشكال الأعداد ما بين الأرقام العربية والأرقام العربية المشرقية . – أنون (نقاش) 09:27، 6 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أنون أريد جعل العملية أسهل بحيث يكون الزر موجوداً أعلى الصفحة التي يقرأها المستخدم في ويكيبيديا. تحياتي محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 10:14، 6 يوليو 2024 (ت ع م)
- @محمد عبد القادر عبد القادر ما الذي تقصده؟ تفعيل هذا الخيار من التفضيلات سيجعل الزر موجودًا في أعلى جميع الصفحات. أنون (نقاش) 10:17، 6 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أنون أخي أعرف ذلك لكنني أريد أن يتمكن جميع المستخدمين في ويكيبيديا من الوصول إلى الزر بحيث يكون أعلى الصفحة وأن لا يكون الوصول إليه بهذه الصعوبة. هذا اقتراح فقط ولست ابحث عن كيفية تفعيل الخاصية، أنا أعلم بوجودها. تحياتي محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 10:24، 6 يوليو 2024 (ت ع م)
- الزميل محمد يريد أن يكون هذا الخيار مفعلًا افتراضيًّا لا أن يجب تفعيله، بل يجوز للمستخدم تعطيله إن لم يرد رؤيته وأنا أتفق وأوافقه رأيه . تحياتي —أحمد كادي (ن) 30 ذو الحجة 1445هـ – تموز 10:28، 6 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق مع تفعيل الإضافة بشكل افتراضي. - أنون (نقاش) 10:39، 6 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان ما رأيك؟ محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 07:27، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان ما رأيك أن نجمع آراء الإداريين؟ أنا أمتلك صوتان مؤيدان للإقتراح لذا يجب النظر في الاقتراح، واقتراحي مفيد سيسهل عملية تبديل الأرقام من مشرقية أو مغربية. تحياتي محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 10:20، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان ما رأيك؟ محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 07:27، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- @محمد عبد القادر عبد القادر ما الذي تقصده؟ تفعيل هذا الخيار من التفضيلات سيجعل الزر موجودًا في أعلى جميع الصفحات. أنون (نقاش) 10:17، 6 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أنون أريد جعل العملية أسهل بحيث يكون الزر موجوداً أعلى الصفحة التي يقرأها المستخدم في ويكيبيديا. تحياتي محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 10:14، 6 يوليو 2024 (ت ع م)
خلاصة مُلغاة: تفعل إضافة Numeral-convert-toggle التي تظهر خيارات لتبديل شكل الأرقام بين المشرقية والمغربية افتراضيًّا، للتوافق بإجماع المشاركين في النقاش.--حبيشان(ن) 08:46، الخميس 12 محرم 1446هـ (+3) 05:46، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- بالنظر إلى عدد المشاركين في النقاش. في إنني لا أرى بأن الموضوع قد لقي اهتماما كبيرا يدفع لتفعيل الاضافة للجميع. شخصيا أنا لا ارغب في زيادة العبء على المتصفح. مع تحياتي. Mr.Wahrani (نقاش) 07:51، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- أنا أيضًا ضد هذه الخلاصة، والمُقترح لم يحصل على اهتمام، وهُناك استعجال رهيب في وضع الخلاصة! لم يمض على المقترح سوى 12 يوم، وعدد المُشاركين في النقاش 2 فقط، أنا ضد تطبيق هذا المُقترح، ولا داعي لزيادة العبء على المتصفح، يُمكن تفعيلها هُناك في التفضيلات (لمن أراد) دون وضعها أعلى الصفحة.--فيصل (راسلني) 11:43، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل @Mr.Wahrani لا يوجد ميزة بدون زيادة عبء، يوجد الكثير من الإضافات الاقتراضية التي لا تضيف ميزات مهمة وتأخذ عبئًا على المتصفح، وأنا قست الوقت على جهازي (وهو من الجيل الرابع) فكان 2 ميلي ثانية، فهو شيء يسير جدًا مقابل الميزة التي سيعطيها للزوار غير المسجلين. وإذا احد يعرف طريقة معيارية لقياس العبء فلا باس أن يفيدنا. حبيشان(ن) 21:37، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 18:37، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أنا أيضًا ضد هذه الخلاصة، والمُقترح لم يحصل على اهتمام، وهُناك استعجال رهيب في وضع الخلاصة! لم يمض على المقترح سوى 12 يوم، وعدد المُشاركين في النقاش 2 فقط، أنا ضد تطبيق هذا المُقترح، ولا داعي لزيادة العبء على المتصفح، يُمكن تفعيلها هُناك في التفضيلات (لمن أراد) دون وضعها أعلى الصفحة.--فيصل (راسلني) 11:43، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً حبيشان،
- أرجو منك فضلاً التوقف عن وضع خلاصات للنقاشات، خاصة لو كانت مرتبطة بمسائل خلافية. الإداريون يضعون الخلاصات لأن لديهم خبرة طويلة وبعد نظر في المسائل لا يوجد عندك بالوقت الحالي. هذا النقاش مثلاً أهميته عالية جداً لأنه يغير كل صفحات الموسوعة، لكن لم يشارك به إلا مستخدمان فقط، فكيف تضع خلاصة له بهذا الشكل بعد 12 يوماً فقط!
- أرجو منك مرة أخرى التوقف عن وضع خلاصات للنقاشات، والإشارة لإداريي الموسوعة لعمل هذا، سأشطب الخلاصة، وأعيد فتح النقاش ليأخذ حقه.-- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 12:35، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- «مثلاً أهميته عالية جداً لأنه يغير كل صفحات الموسوعة» وضح لنا كيف سيغير كل صفحات الموسوعة؟!
- «أرجو منك مرة أخرى التوقف عن وضع خلاصات للنقاشات،» عذرًا لن أتوقف؛ كما أوضحت سابقا لا يحق لك أو لغير الطلب من التوقف عن شيء ضمن صلاحياتي، نحن أخبر بالمسائل التقنية من أغلب الإداريين الذي بعضهم لا يحسن إلا إفساد النقاشات. حبيشان(ن) 18:58، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 15:58، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان لا غير صحيح، ليس من مهام صلاحياتك وضع خلاصات في الميدان، هذا لم يرد في سياسة إداريو الواجهة، وضع الخلاصات من مهام الإداري، وهذا الأمر سارت عليه الموسوعة مُنذ سنوات طويلة، رغم وجود بعض الحالات التي يضع بها المحررون الخلاصات ويتم تجاوزها من بعض الزملاء. وأيضًا الفكرة من أنه الخلاصة يضعها الإداريين هو لتنظيم العمل، وحتى لا يُصبح الأمر فوضوي بفتح الباب لـ1,000 محرر ليضع خلاصات! هذا يُسمى فوضى. لذلك، توقف عن وضع خلاصات مُخالفة، هذا تنبيه حول هذا الأمر.-- فيصل (راسلني) 17:09، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل هذه وجهة نظر ينبناها بعض الإداريين على خلاف ما تجري عليه جميع مشاريع ويكيميديا وعلى خلاف ويكيبيديا العربية نفسها كما أثبته في هذا الرد، و وب:إرشادات صفحة النقاش التي ظلت إرشادًا معتمدًا إلى ما قبل شهرين، والموسوعة لا يتحكم بها الإداريون ولكن توافق المجتمع، تقدم بمشروع سياسة وإذا تمت الموافقة عليه أنا ألتزم. حبيشان(ن) 20:52، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 17:52، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان لا ليست وجهة نظر، بل هذا موجود ضمن مهام الإداريين، وليس موجود ضمن مهام إداريو واجهة ولا محررين، أما بخصوص ويكيبيديا:إرشادات صفحة النقاش فهي ليست معتمدة، ولا يُمكن وضعها كدليل أبدًا، اطرحها للنقاش لنرى رأي المجتمع حولها. أنت من يجب أن يتقدم بمشروع سياسة وليس أنا، لأن في مهام الإداريون ذُكر صراحةً بأن "متابعة الميدان" و "متابعة الأعمال التقنية" من مهامهم.-- فيصل (راسلني) 17:56، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل رجاء لا تحرف النقاش عن مساره، وهذا المسألة حاول مناقشتها في مكان آخر، وأكمل النقاش في الموضوع. حبيشان(ن) 21:19، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 18:19، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان بخلاصتك المُتعجلة والخاطئة هذه، هي من ساهمت بتحريف النقاش للأسف. لذلك يجب توجيه تنبيه لك بنفس النقاش التي وضعت فيه خلاصة خاطئة.-- فيصل (راسلني) 18:34، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل رجاء لا تحرف النقاش عن مساره، وهذا المسألة حاول مناقشتها في مكان آخر، وأكمل النقاش في الموضوع. حبيشان(ن) 21:19، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 18:19، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان لا ليست وجهة نظر، بل هذا موجود ضمن مهام الإداريين، وليس موجود ضمن مهام إداريو واجهة ولا محررين، أما بخصوص ويكيبيديا:إرشادات صفحة النقاش فهي ليست معتمدة، ولا يُمكن وضعها كدليل أبدًا، اطرحها للنقاش لنرى رأي المجتمع حولها. أنت من يجب أن يتقدم بمشروع سياسة وليس أنا، لأن في مهام الإداريون ذُكر صراحةً بأن "متابعة الميدان" و "متابعة الأعمال التقنية" من مهامهم.-- فيصل (راسلني) 17:56، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل هذه وجهة نظر ينبناها بعض الإداريين على خلاف ما تجري عليه جميع مشاريع ويكيميديا وعلى خلاف ويكيبيديا العربية نفسها كما أثبته في هذا الرد، و وب:إرشادات صفحة النقاش التي ظلت إرشادًا معتمدًا إلى ما قبل شهرين، والموسوعة لا يتحكم بها الإداريون ولكن توافق المجتمع، تقدم بمشروع سياسة وإذا تمت الموافقة عليه أنا ألتزم. حبيشان(ن) 20:52، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 17:52، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان لا غير صحيح، ليس من مهام صلاحياتك وضع خلاصات في الميدان، هذا لم يرد في سياسة إداريو الواجهة، وضع الخلاصات من مهام الإداري، وهذا الأمر سارت عليه الموسوعة مُنذ سنوات طويلة، رغم وجود بعض الحالات التي يضع بها المحررون الخلاصات ويتم تجاوزها من بعض الزملاء. وأيضًا الفكرة من أنه الخلاصة يضعها الإداريين هو لتنظيم العمل، وحتى لا يُصبح الأمر فوضوي بفتح الباب لـ1,000 محرر ليضع خلاصات! هذا يُسمى فوضى. لذلك، توقف عن وضع خلاصات مُخالفة، هذا تنبيه حول هذا الأمر.-- فيصل (راسلني) 17:09، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- لا يزال السؤال قائمًا «مثلاً أهميته عالية جداً لأنه يغير كل صفحات الموسوعة» وضح لنا كيف سيغير كل صفحات الموسوعة؟! حبيشان(ن) 22:18، الأحد 15 محرم 1446هـ (+3) 19:18، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni إشارة حبيشان(ن) 22:18، الأحد 15 محرم 1446هـ (+3) 19:18، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً،
- هذا أسلوب النقاش الجدلي والعقيم، لا أحبه ولا أريد أن أخوض فيه.
- يعني كل ما سأقوله لك لن يقنعك، وجربت سابقاً في أكثر من موضوع، ولم يتقدم النقاش قيد أنملة، رجاءً اعفني من هذا الجهد ووفر وقتي ووقتك.
- مع خالص المودة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 19:37، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- مع ملاحظة لم تقتنع من 6 إداريين شاركوا بالنقاش (وليس 4)، وهذا يعني أنك لن تقتنع مهما كانت الحجة والدليل.
- أسماء الإداريين:
- أنا
- د. طاهر
- فيصل
- عادل
- عباس
- وهراني (إداري سابق)
- -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 19:40، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- «أريه السهى ويريني القمر» حبيشان(ن) 22:46، الأحد 15 محرم 1446هـ (+3) 19:46، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni إشارة حبيشان(ن) 22:18، الأحد 15 محرم 1446هـ (+3) 19:18، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @حبيشان لم يمض 12 يومًا على النقاش ولم يشارك فيه إلا شخص واحد، وعرفًا فالنقاش ما زال في بداياته، وتلخيصه خاطئ ويدل على التسرع، لذا من الأفضل أن يضع الخلاصة إداري لأنه مسؤول أمام المجتمع، وله باع فيها ولا يمكنه أن يكون تقديره خاطئا (بحكم ثقة المجتمع فيه وخبرته فهو لم يحصل على هذه الصلاحيات إلا بعد مشوار طويل) تحياتي Nehaoua (نقاش) 18:02، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Nehaoua @فيصل @Michel Bakni أنا الغيت الخلاصة لوجود اعتراضات، وليس لأنه لا يحق لي وضع خلاصات، الأخ عادل قد ألغيت الكثير من خلاصات الإداريين والبض منها كان يستحيل تطبيقه اصلا، أرجو العودة إلى الموضوع الأصلي ومسألة من يحق له التلخيص تحسم بسياسة. حبيشان(ن) 21:24، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 18:24، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان لدينا صفحة الإداريون تذكر بصراحة «توجد صفحة لتنسيق مختلف الأعمال بين الإداريين» والصفحة هي مهام الإداريين وهي موجود مُنذ عام 2008 (أي قبل 16 سنة)، التي تضع من ضمنها متابعة الميدان، ومتابعة الأعمال التقنية. وهذا دليل واضح على أنه وضع الخلاصات من المهام الإدارية. لمن يُريد أن يغير ذلك، عليه أن يفتح نقاش.-- فيصل (راسلني) 18:32، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- لا يحق لك ان تضع خلاصة، فتوقف عن ذلك. واضح الكلام. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 18:35، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni بل باطل، @فيصل كل هذا قد رددت عليه بأوسع رد وأرجو العودة إلى الموضوع، وعدم حرف النقاش عن مساره. حبيشان(ن) 21:41، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 18:41، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان عُدت لردك الذي وضعته، وكان رد كارثي منك، وقد رديت عليك وقتها وردي موجود، وفندت كل نُقطة باطلة ذكرتها. وما زلت لم ترد على نقطتي التي طرحتها أعلاه بوضع الخلاصات. أما بخصوص محور النقاش بخلاصتك الخاطئة هي من جعلت النقاش ينحرف للأسف، عمومًا، أنا كتبت تعليقي حول المقترح بأنني لا أتفق: مع تفعليها بشكل افتراضي، كما ذكر الأخ وهراني زيادة العبء، موجودة في التفضيلات لمن أراد تفعيلها، يُمكنه ذلك.-- فيصل (راسلني) 18:47، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل كيف يمكن للزوار عرض المحتوى بالأرقام المشرقية؟ حبيشان(ن) 21:49، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 18:49، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان ببساطة يُسجل بشكل مجاني (فالتسجيل ليس مقابل اشتراك مادي) ويفعلها.-- فيصل (راسلني) 18:54، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل المستخدم غير المسجل يحق له تعديل أكثر صفحات ويكيبيديا ومع ذلك تمنعه من أن يطلع على الموسوعة بالأرقام التي اعتاد عليها من أجل أن لا يتكلف متصفحه 2 ميلي ثانية في هذا الشيء، بينما تلزمه بالتسجيل ودخوله بالتسجيل ربما يكلفه أكتر من 20 ميلي ثانية، حيث سيتم تحميل الإشعارات والتخصيصات والتأكد من وجود جافاسكربت خاصة والتأكد من وجود صفحات أنماط خاصة والتاكد من وجود جافا سكربت علامة على موقع ميتا والتأكد من وجود صفحة أنماط عامة على ميتا، وسيتم تحميل الأوامر الخاصة بالمستخدمين المسجلين وقوائمها وما يتبع ذلك من أيقونات وصفحات أنماط، فاعتراضك هذا ضد المستخدم غير المسجل وليس معه أو أنه ضد الأرقام نفسها. حبيشان(ن) 23:26، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 20:26، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان حجتك ضعيفة جدًا، على نفس المبدأ هذا، ما رأيك بوضع أيقونات لجميع الإضافات دون استثناء في أعلى الصفحات؟ ونفعل كل الإضافات افتراضيا للجميع؟ لكي ندعم "المستخدم غير المسجل"؟ بالتأكيد لا يُمكن ذلك هناك إضافات ضرورية، وإضافات غير ضرورية أو غير مهمة، الإضافة أعلاه غير مهمة وغير ضرورية، الأرقام سواء كانت 123، أو ١٢٣ فلن تؤثر على قراءة الصفحة، فتفعيلها بشكل افتراضي غير ضروري ببساطة، ومرة أخرى أنا ضد وبقوة.-- فيصل (راسلني) 23:24، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل تفعيلها افتراضيًا يتوقف عند الحاجة، إذا كان هناك حاجة إلى الميزة تفعل افتراضيًا، والنظام افتراضيًا يخرج بالأرقام المشرقية، وقد عطل هذا الخيار في ويكبيديا العربية لذلك فإن ويكي بيانات وميتا ولا تزال تستعمل الأرقام المشرقية جريا على الاقتراضي، ولا تزال المؤسسة تعمل على أدوات لإتاحة القراءة المريحة وهي ميزات يصل إليها الجميع حتى الزوار، وإلغاء حاجة فئة كبيرة من المستخدمين سبيل غير سوي. حبيشان(ن) 06:35، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 03:35، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان لم تُجيب على سؤالي، بنفس المبدأ الذي قلته أعلاه، ما رأيك بوضع أيقونات لجميع الإضافات دون استثناء في أعلى الصفحات؟ ونفعل كل الإضافات افتراضيا للجميع؟ لكي ندعم "المستخدم غير المسجل"؟ وإذا جوابك لا، فأنت ضد المستخدم غير المسجل وليس معه؟ صحيح؟-- فيصل (راسلني) 07:54، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- سبق «تفعيلها افتراضيًا يتوقف عند الحاجة». حبيشان(ن) 11:42، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 08:42، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان لا أعلم ما هو مقياسك للحاجة، الإضافات عمومًا وبنسبة كبيرة هي ميزة تُمنح للمسجلين، من أراد الاستفادة من الإضافات، يُمكنه التسجيل واختيار الإضافات التي تُناسبه، وهذا طبيعي في كل المواقع بالعالم دائمًا هُناك مميزات للمسجلين على عكس غير المسجلين، ما رأيك بوضع أيقونة لإضافة "صفحات النقاش المنسقة بخلفية زرقاء وبيضاء لتحسين المقروئية" أعلى الصفحات وتفعيلها افتراضيًا لغير المسجلين؟ فهناك مستخدمين غير مسجلين قد يحتاجونها، ستوافق على ذلك؟ أو أنت ضد المستخدم غير المسجل وليس معه؟-- فيصل (راسلني) 10:08، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل فرق بين إضافة تعطيك الخيار لتغيير كيفية العرض، وإضافة تفرض عرضًا معينًا، وأنت تعلم أن العالم العربي منقسم في استعمال الأرقام فلماذا ننفر شريحة من الزوار بدلا من إتاحة وصول أكثر. حبيشان(ن) 22:16، الأحد 15 محرم 1446هـ (+3) 19:16، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان لا أعلم ما هو مقياسك للحاجة، الإضافات عمومًا وبنسبة كبيرة هي ميزة تُمنح للمسجلين، من أراد الاستفادة من الإضافات، يُمكنه التسجيل واختيار الإضافات التي تُناسبه، وهذا طبيعي في كل المواقع بالعالم دائمًا هُناك مميزات للمسجلين على عكس غير المسجلين، ما رأيك بوضع أيقونة لإضافة "صفحات النقاش المنسقة بخلفية زرقاء وبيضاء لتحسين المقروئية" أعلى الصفحات وتفعيلها افتراضيًا لغير المسجلين؟ فهناك مستخدمين غير مسجلين قد يحتاجونها، ستوافق على ذلك؟ أو أنت ضد المستخدم غير المسجل وليس معه؟-- فيصل (راسلني) 10:08، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- سبق «تفعيلها افتراضيًا يتوقف عند الحاجة». حبيشان(ن) 11:42، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 08:42، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان لم تُجيب على سؤالي، بنفس المبدأ الذي قلته أعلاه، ما رأيك بوضع أيقونات لجميع الإضافات دون استثناء في أعلى الصفحات؟ ونفعل كل الإضافات افتراضيا للجميع؟ لكي ندعم "المستخدم غير المسجل"؟ وإذا جوابك لا، فأنت ضد المستخدم غير المسجل وليس معه؟ صحيح؟-- فيصل (راسلني) 07:54، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل تفعيلها افتراضيًا يتوقف عند الحاجة، إذا كان هناك حاجة إلى الميزة تفعل افتراضيًا، والنظام افتراضيًا يخرج بالأرقام المشرقية، وقد عطل هذا الخيار في ويكبيديا العربية لذلك فإن ويكي بيانات وميتا ولا تزال تستعمل الأرقام المشرقية جريا على الاقتراضي، ولا تزال المؤسسة تعمل على أدوات لإتاحة القراءة المريحة وهي ميزات يصل إليها الجميع حتى الزوار، وإلغاء حاجة فئة كبيرة من المستخدمين سبيل غير سوي. حبيشان(ن) 06:35، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 03:35، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان حجتك ضعيفة جدًا، على نفس المبدأ هذا، ما رأيك بوضع أيقونات لجميع الإضافات دون استثناء في أعلى الصفحات؟ ونفعل كل الإضافات افتراضيا للجميع؟ لكي ندعم "المستخدم غير المسجل"؟ بالتأكيد لا يُمكن ذلك هناك إضافات ضرورية، وإضافات غير ضرورية أو غير مهمة، الإضافة أعلاه غير مهمة وغير ضرورية، الأرقام سواء كانت 123، أو ١٢٣ فلن تؤثر على قراءة الصفحة، فتفعيلها بشكل افتراضي غير ضروري ببساطة، ومرة أخرى أنا ضد وبقوة.-- فيصل (راسلني) 23:24، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل المستخدم غير المسجل يحق له تعديل أكثر صفحات ويكيبيديا ومع ذلك تمنعه من أن يطلع على الموسوعة بالأرقام التي اعتاد عليها من أجل أن لا يتكلف متصفحه 2 ميلي ثانية في هذا الشيء، بينما تلزمه بالتسجيل ودخوله بالتسجيل ربما يكلفه أكتر من 20 ميلي ثانية، حيث سيتم تحميل الإشعارات والتخصيصات والتأكد من وجود جافاسكربت خاصة والتأكد من وجود صفحات أنماط خاصة والتاكد من وجود جافا سكربت علامة على موقع ميتا والتأكد من وجود صفحة أنماط عامة على ميتا، وسيتم تحميل الأوامر الخاصة بالمستخدمين المسجلين وقوائمها وما يتبع ذلك من أيقونات وصفحات أنماط، فاعتراضك هذا ضد المستخدم غير المسجل وليس معه أو أنه ضد الأرقام نفسها. حبيشان(ن) 23:26، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 20:26، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان ببساطة يُسجل بشكل مجاني (فالتسجيل ليس مقابل اشتراك مادي) ويفعلها.-- فيصل (راسلني) 18:54، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل كيف يمكن للزوار عرض المحتوى بالأرقام المشرقية؟ حبيشان(ن) 21:49، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 18:49، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان عُدت لردك الذي وضعته، وكان رد كارثي منك، وقد رديت عليك وقتها وردي موجود، وفندت كل نُقطة باطلة ذكرتها. وما زلت لم ترد على نقطتي التي طرحتها أعلاه بوضع الخلاصات. أما بخصوص محور النقاش بخلاصتك الخاطئة هي من جعلت النقاش ينحرف للأسف، عمومًا، أنا كتبت تعليقي حول المقترح بأنني
- @Michel Bakni بل باطل، @فيصل كل هذا قد رددت عليه بأوسع رد وأرجو العودة إلى الموضوع، وعدم حرف النقاش عن مساره. حبيشان(ن) 21:41، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 18:41، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Nehaoua @فيصل @Michel Bakni أنا الغيت الخلاصة لوجود اعتراضات، وليس لأنه لا يحق لي وضع خلاصات، الأخ عادل قد ألغيت الكثير من خلاصات الإداريين والبض منها كان يستحيل تطبيقه اصلا، أرجو العودة إلى الموضوع الأصلي ومسألة من يحق له التلخيص تحسم بسياسة. حبيشان(ن) 21:24، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 18:24، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- الزملاء الكرام. أرجو أن يتوقف النقاش عند هذا الحد، وسأضع خلاصة حالًا. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 20:37، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- خلاصة أولية حول موضوع "زر لتغيير الأرقام المكتوبة في الصفحات من مشرقية إلى عربية مغربية أو العكس"
- شارك في النقاش اثنان فقط من الزملاء، وهو عدد غير كافٍ لأخذ قرار، كذلك الموضوع مطروح منذ 13 يومًا فقط، لذا سأتركه مفتوحًا لمدة أسبوع آخر، فإما أن يُشارك عدد مناسب من الزملاء بآرائهم سواء بالقبول أو الرفض للوصول لخلاصة، وإلا فيُقفل الموضوع لعدم الاهتمام من المجتمع.--Dr-Taher (نقاش) 20:50، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- خلاصة حول وضع الخلاصة
- من غير المسموح به وغير المعقول أن يكون متاحًا لـ1000 ممن يحملون صلاحية محرر أن يقوموا بوضع خلاصة، فذلك يُخالف المنطق والحس السليم، ويتقاطع مع عمل الإداريين. لذا يحق للمستخدمين استخدام قالب {{مطلوب خلاصة}} ويقوم الإداريون بوضع الخلاصة وفق مسار النقاش. وإذا كانت خلاصتي هذه غير مُرضية لأي من الزملاء فليبادر بكتابة مقترح "إرشاد لوضع الخلاصة" ويطرحه على المجتمع لأخذ قرار بشأنه. وحتى ذلك الحين "غير مسموح لغير الإداريين بوضع خلاصة"، ومَن يُخالف ذلك سأكون مُضطرًا لمنعه. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 20:50، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أستأذن الزملاء في عدم التعليق هنا حول هذه الخلاصة الأخيرة، وترك المجال لنقاش الموضوع الأصلي، ومن أراد النقاش حول هذه الخلاصة فليفتح نقاشًا جديدا في ميدان السياسات، ويضع رابطًا لهذا النقاش. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 20:57، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق مع إضافة الزر مثل ويكي الهندية لكن لا أتفق مع جعل الأرقام المشرقية افتراضية لأنه جرى نقاش في ميدان اللغويات وأغلب المشاركين فيه يفضلون الأرقام العربية المغربية وللإشارة فحتى ويكي الهندية لم تجعل الأرقام الهندية هي الافتراضية بل الافتراضي هو الأرقام العربية المغربية ويمكن لأي مستخدم تغييرها بزر يوجد في أعلى جميع الصفحات. تحياتي --Mr-M؛(📮) 22:48، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mr-M عدم الاتفاق الأول خارج موضوع النقاش، فأرجو حذفه حتى لا يتشتت النقاش. حبيشان(ن) 05:45، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 02:45، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا حبيشان تم تعديل التعليق.--Mr-M؛(📮) 12:01، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق على الإضافة وأن تكون افتراضية للأرقام المغربية ومن شاء يضغط على الزر لتحويلها إلى مشرقية، شكرا لكم. أبو هشام 12:41، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا حبيشان
- @Mr-M عدم الاتفاق الأول خارج موضوع النقاش، فأرجو حذفه حتى لا يتشتت النقاش. حبيشان(ن) 05:45، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 02:45، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
ضد تفعيلها افتراضياً، والأداة التي يعمل عليها حبيشان جيدة وممكن لأي مستخدم في الموسوعة أن يفعلها يدوياً، وهذا برأيي أفضل حل للبت بهذه النقاشات التي تُفتح كل فترة. مع التحية.-- Mohammed Qays ناقشني 🗣 16:02، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mohammed Qays الهدف من تفعيلها افتراضيا هو وصول غير المسجلين إليها، حيث لا يوجد حل لوصولهم إليها إلا عبر تفعليها افتراضيًا. حبيشان(ن) 19:21، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 16:21، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أخ @حبيشان المهم هم المسجلين، أما غير المسجلين فهم على الأغلب لا تعنيه هذه الجزئية، لأنه يجرى تعديل أو تعديلين لغرض ما، عندما أكون قارئ أو متصفح لويكيبيديا لا تهمني شكل الأعداد إذا كانت مشرقية أو غبارية المهم إنها تعبر عن عدد ما، أو حتى الباحث أو القارئ أو الزائر أو أي تسمية أخرى، هل يرى فرقاً في هذه الأعداد؟ الجواب: طبعا كلا. لأنه بالأصل يعرفها أو مرت عليه أثناء الدراسة أو القراءة. لذلك تفعيلها افتراضياً غير مهم برأيي وإبقاء تفعيلها يدوياً أفضل. Mohammed Qays ناقشني 🗣 16:37، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mohammed Qays الهدف من تفعيلها افتراضيا هو وصول غير المسجلين إليها، حيث لا يوجد حل لوصولهم إليها إلا عبر تفعليها افتراضيًا. حبيشان(ن) 19:21، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 16:21، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
خاصية جديدة في ويكي بيانات
مرحباً بالزملاء، أضيفت خاصية جديدة في ويكي بيانات وهي مُعرِّف كتاب في دار الكتب والوثائق الوطنية العراقي (P12882)، أقترح إضافتها في وحدة:ضبط استنادي/config. مع التحية. Mohammed Qays ناقشني 🗣 07:38، 9 يوليو 2024 (ت ع م)
- وأيضاً الخاصية الجديدة مُعرِّف عالم على موقع طريق الإسلام (P12887) Mohammed Qays ناقشني 🗣 17:06، 10 يوليو 2024 (ت ع م)
تحديث لإضافة تغيير شكل الأرقام
إضافة Numeral convert كانت سابقا تتيح تحويل الأرقام إلى مشرقية وفيها خيار أيضا لتحويل الأرقام إلى مغربية، ولأن ويكيبيديا العربية عطلت الخيار الافتراضي لعرض الأرقام بالشكل المشرقي، فلم يكن لميزة تحويل الأرقام إلى أرقام مغربية أي أثر بل يكلف المتصفح عملا لا حاجة له ربما يستمر لبضع أجزاء من الثانية، لذا حذفت هذه الميزة من الإضافة وأصبح مهمتها تحويل الأرقام إلى مشرقية فقط، فإذا كانت مفعلة عند أحد المستخدمين لتحويل الأرقام إلى مغربية (وهذا الشيء لم اكن أتوقعه) فإن النتيجة ستكون عكسية الآن وستظهر جميع الأرقام بالشكل المشرقي، والحل هو إلغاء تفعيل الإضافة من قسم الإضافات أو من الزر أدناه.
وهناك إضافة معتمدة على الإضافة الآنفة الذكر تعمل على التحكم في شكل الأرقام، وسبب الفصل بين الإضافتين هو تقني لأجل توفير مخزن آمن لحفظ الإعداد الشخصي لشكل الأرقام، لتفعيل الإضافة الثانية يمكن الضغط على الزر أدناه.
وأعتذر للزملاء الذي كان تفعيلهم للإضافة لتحويل الأرقام إلى مغربية، حيث لم أكن أتوقع أن يكون هذا الغرض من تفعيل الإضافة. حبيشان(ن) 00:50، الاثنين 9 محرم 1446هـ (+3) 21:50، 14 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @حبيشان:، بدايةً شكرا لجهودك التقنية، وكذلك لمبادرتك بالاعتذار أعلاه عما تسببه ذلك التعديل من إرباك لبعض المستخدمين. ويُرجى مراعاة طرح الموضوعات المتعلقة بمثل هذه التغييرات للنقاش هنا، وطرح أمثلة حتى يكون المجتمع على دراية بها، ويُشارك في اختيار الأفضل وكذلك تقييمها أثناء التجربة، ثم أخذ قرار بتفعيلها أو عدم تفعيلها. شكرا لك. Dr-Taher (نقاش) 00:04، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher شكرًا على التذكير. حبيشان(ن) 13:17، الاثنين 9 محرم 1446هـ (+3) 10:17، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- تحديث على الإضافة: الإضافة الآن تتجاوز الأرقام التي تكون مسبوقة بأحرف لاتينيةأو متبوعة بها إذا كانت في عنصر HTML واحد، وأيضا تتجاوز الاستشهاد من اليسار إلى اليمين.--حبيشان(ن) 14:09، الاثنين 9 محرم 1446هـ (+3) 11:09، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا لجهودك @حبيشان، لاحظت الإضافة أصبحت لا تعمل لدي على واجهة مونوبوك بعد هذا التغيير. – أنون (نقاش) 13:29، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أنون حاول إعادة التفعيل، (تعطيل ثم حفظ ثم تفعيل). حبيشان(ن) 16:50، الاثنين 9 محرم 1446هـ (+3) 13:50، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان للأسف لم يعمل ذلك معي، لاحظت أن الإضافة أصبحت لا تعمل على سمة منيرفانيو الافتراضية للهواتف المحمولة أيضًا بعد هذا التغيير، جربت عدة متصفحات وألغيت جافاسكربت المخصص الخاص بي لكن بقيت نفس المشكلة تواجهني. – أنون (نقاش) 18:58، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أنون حاول إعادة التفعيل، (تعطيل ثم حفظ ثم تفعيل). حبيشان(ن) 16:50، الاثنين 9 محرم 1446هـ (+3) 13:50، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا لجهودك @حبيشان، لاحظت الإضافة أصبحت لا تعمل لدي على واجهة مونوبوك بعد هذا التغيير. – أنون (نقاش) 13:29، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- لاحظ أن الآن لدينا إضافتين:
- تبديل شكل الأعداد إلى الأرقام العربية المشرقية.
- وتفعيلها يحول الأرقام إلى مشرقية بدون أية خيارات أخرى.
- خيارات علوية لتبديل شكل الأعداد ما بين الأرقام العربية المغربية والأرقام العربية المشرقية.
- وهذه تقوم بعمل مشابه للإضافة القديمة ولكن بدلأ من إظهار قائمة تظهر أمر وحيد وهو «أرقام مشرقية» الذي يفعل الإضافة الأولى، وبعد التفعيل يتغير نص الأمر إلى «أرقام مغربية».
- جرب التفعيل بالطريقتين وإذا لم ينجح فأريد قائمة بالإضافات المفعلة عندك (يمكن أن ترسلها بالبريد الإلكتروني إذا كنت لا ترغب بنشرها هنا) حتى أحاول إعادة إنتاج الخطأ. حبيشان(ن) 10:47، الثلاثاء 10 محرم 1446هـ (+3) 07:47، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- لاحظ أن الآن لدينا إضافتين:
- أهلًا @حبيشان، أنا على علم بوجود الإضافتين، وقد كانت الإضافة الأولى تعمل لدي قبل التحديث الذي جعل الأرقام المشرقية لا تظهر إلى جانب الكلمات الإنجليزية، وهذا الأمر يحدث في سمتي مونوبوك ومنيرفانيو حصرًا.
- أما إضافة تغيير شكل الأرقام، فهي تعمل فقط في حال الضغط على زر «أرقام مغربية»، ومن ثم «أرقام مشرقية» على نفس الصفحة مرتين، وهذا أمر غير مرغوب فأنا لا أود الضغط مرتين في كل صفحة كي تظهر الأرقام بالشكل المشرقي.
- لقد جربت إلغاء جميع الإضافات، وقمت بمحو التخزين المؤقت للمتصفح ولكن المشكلة ما زالت تواجهني على متصفحي فيرفكس وكروم. النسخة القديمة من الإضافة هنا ما زالت تعمل بشكل ممتاز لدي.
- معرف الخطأ الذي يظهر لدي يذكر:
Uncaught ReferenceError: assignment to undeclared variable i we2es ext.gadget.Numeral_converter-script-0.js:44 handleTextNode ext.gadget.Numeral_converter-script-0.js:58 idleWalker ext.gadget.Numeral_converter-script-0.js:80- أما قائمة الإضافات فلا أرى فائدة من ذكرها، لأني كما ذكرت قمت بتعطيل جميع الإضافات (ما عدا إضافة الأرقام المشرقية) ومحوت التخزين المؤقت، وبقيت المشكلة تواجهني. أنون (نقاش) 15:55، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- تم إصلاح الخطأ بعد التغيير الأخير الذي قام به الزميل حبيشان، مع جزيل الشكر للجهد المبذول لخدمة الموسوعة. – أنون (نقاش) 11:13، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: شكراً أخ @حبيشان: الإضافة تعمل بشكل جميل وسلس، سلمت يداك.-- Mohammed Qays ناقشني 🗣 18:47، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @حبيشان: أليست هذه الأداة التي في النقاش بالأعلى والتي وافقنا على تفعيلها افتراضيا بالأرقام المغربية. أبو هشام 16:23، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- نعم ولكن هناك أداة أخرى بجانبها باسم «تبديل شكل الأعداد إلى الأرقام العربية المشرقية. تحول الأرقام إلى مشرقية بدون أية خيارات، خاصة بالمستخدمين المسجلين وتفعيلها وتعطيلها من الإضافات. حبيشان(ن) 19:29، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 16:29، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @حبيشان: أليست هذه الأداة التي في النقاش بالأعلى والتي وافقنا على تفعيلها افتراضيا بالأرقام المغربية. أبو هشام 16:23، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
تغير التسمية عناصر ويكي بيانات من طلبات نقل عبر البوت
حدثت البوت وإضافة خاصية تغير تسمية عناصر ويكي بيانات عند نقل كمي (يتم تفعيل الخاصية من ويكيبيديا:طلبات نقل عبر البوت/خيارات البوت) بناء علي هذه نقاش.
ملاحظة: إن لم يعترض أحد علي هذا المقترح خلال أسبوع سأفتح نقاشا في ويكي بيانات للحصول علي إذن بهذه المهمة.
إشارة للزملاء مشاركين في النقاش السابق @أبو هشام وحبيشان وعبد الجليل 09:. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 17:37، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: أرجو من الزملاء وضع طلبات نقل لتكون تجارب (يجب تكون صفحات التجارب مرتبطة بعناصر ويكي بيانات). تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 17:49، 17 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges بالتوفيق، أنا مع الاقتراح. Mohammed Qays ناقشني 🗣 15:11، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق --عبد الجليل 09 (نقاش) 15:31، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرا جرجس للإشارة، أتفق على إعادة تسمية أي مقالة منقولة في هذه المهمة إلى العنوان الجديد دون وضعها في الخيارات لأن أغلب الطلبات التي توضع في هذه الصفحة هي طلبات نقل كمية لمقالات بعناوين خاطئة أو جرى تغيير اسم أو كلمة فيها، تحياتي. أبو هشام 19:40، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: سأضيف خاصية تزيل التخصص من التسمية في ويكي بيانات، لأن لا يوجد أسلوب تخصص في تسميات ويكي بيانات، أيضًا سأحاول وضع تجارب اليوم أو غدا، @أبو هشام، هناك بعض الحالات قد لا نحتاج تغير تسمية عناصر ويكي بيانات، لذلك الخاصية موجودة. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 18:35، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- جميل جرجس، لتبق إضافة التسمية ونحتاح تجارب للتأكد من المهمة ففي المثال الأخير لم يغيّر البوت التسمية في ويكي بيانات، شكرا لك. أبو هشام 18:42، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- التجارب:
- -- جـرجـس راسـلـنـي 15:56، 23 يوليو 2024 (ت ع م)
تعديل شريط البوابات بنسخة المحمول
مرحبا، أيمكن تفعيل إمكانية تعديل شريط البوابات بنسخة المحمول؟ كريم رائد 💬 12:20 (+2)، - تموز 10:20، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا كريم، لم أفهم ماذا تقصد، أن أمكن توضيح. -- جـرجـس راسـلـنـي 18:28، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges لا استطيع إضافة شريط بوابات عند استخدام نسخة المحمول. كريم رائد 💬 20:30 (+2)، - تموز 18:30، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
تعديل أسماء الأشهر الميلادية
عدل أحد المستخدمين أسماء الأشهر الميلادية في نظام ميدياويكي ولذلك ستظهر بشكل:
يناير/كانون الثاني
ربما من اليوم بعد تحديث نظام ميدياويكي حيث طبق هذا التعديل في ويكي بيانات وميتا.
تجنبا لحرب تحرير نريد التوافق على أسماء معينة ووضع حماية عليها. حبيشان(ن) 17:50، الخميس 12 محرم 1446هـ (+3) 14:50، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- استعدت أسماء الأشهر على أمل أن يظهر التعديل في النسخة التي ستثبت اليوم، وأظن الأمل ضعيف في ذلك، هناك خلل متوقع ربما في البوتات التي تعتمد على الطابع الزمني كبوت الأرشفة، إشارة للزملاء أصحاب البوتات والتقنيين لتقدير حجم الخلل الذي يمكن أن يحصل بسبب التغيير، @Mr. Ibrahem @وهراني @Mohanad @Gerges. حبيشان(ن) 19:12، الخميس 12 محرم 1446هـ (+3) 16:12، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، قمت بنشر تصحيح لحل هذه مشكلة وتواصلت مع شخص مسؤول عن تحديث هذا الأسبوع وسيقوم بدمج التصحيح. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 17:54، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges جميل جدًا خطوة موفقة، وإذا تم التحديث بدونها سنضطر للترجمة المحلية، وستعالج الأمر بإذن الله كما تم معالجته في ويكي بيانات، لذا لا داعي لتعديل البوتات. حبيشان(ن) 21:44، الخميس 12 محرم 1446هـ (+3) 18:44، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، سيتم دمج تصحيح خاص بي خلال دقائق قادمة، لا حاجة لترجمات محلية. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 18:52، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges جميل جدًا خطوة موفقة، وإذا تم التحديث بدونها سنضطر للترجمة المحلية، وستعالج الأمر بإذن الله كما تم معالجته في ويكي بيانات، لذا لا داعي لتعديل البوتات. حبيشان(ن) 21:44، الخميس 12 محرم 1446هـ (+3) 18:44، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا، أنا لا اعتمد عليها إبراهيم قاسمراسلني 10:05، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، قمت بنشر تصحيح لحل هذه مشكلة وتواصلت مع شخص مسؤول عن تحديث هذا الأسبوع وسيقوم بدمج التصحيح. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 17:54، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً @حبيشان،
- لاحظت التحديث منذ الصباح، عندي سؤالين هل يمكن معرفة الموقع الذي عُدِّل؟ ومن الذي عدله؟
- بخصوص أسماء الأشهر الميلادية، رأيي أن نعتمد الأسماء المنقحرة: يناير، فبراير ... ديسمبر. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 16:14، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا بالجميع، @Michel Bakni الأسماء (يناير، فبراير ...) معربة وليست منقحرة :). عبد الجليل 09 (نقاش) 16:26، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكراً على التنويه. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 16:31، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- أنا أرى أيضًا كذلك، اعتماد الأسماء (يناير، فبراير، ...).--فيصل (راسلني) 16:38، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكراً على التنويه. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 16:31، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- https://translatewiki.net/wiki/Special:Contributions/Hhaboh162002 حبيشان(ن) 19:49، الخميس 12 محرم 1446هـ (+3) 16:49، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا بالجميع، @Michel Bakni الأسماء (يناير، فبراير ...) معربة وليست منقحرة :). عبد الجليل 09 (نقاش) 16:26، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- تم دمج التصحيح، سيتم تنفيذ التغيرات علي خادم ويكيميديا خلال الدقائق القادمة تحياتي.-- جـرجـس راسـلـنـي 19:54، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- المطلوب حالياً حماية هذه المواد، فلا يمكن تغييرها بعد ذلك -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 20:40، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- آنا عن نفسي أفضل يناير\كانون الثاني، وأتبع هذا الأسلوب في تحرير المقالات. --Mervat (نقاش) 12:50، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mervat، يمكن فتح تذكرة في فابريكيتور لإضافة ميزة في تفضيلات، لأن هذا يؤثر علي جميع مواقع تعمل بنظام ميدياويكي وليس ويكيبيديا العربية فقط، لا يمكننا فرض شئ علي جميع مواقع تعمل بنظام ميدياويكي بسبب تفضيل شخصي. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 12:57، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- جرجس، ملاحظتي ليست فرض لتفضيل، هي مجرد ملاحظة، لا تؤّل أرجوك. Mervat (نقاش) 17:17، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mervat، يمكن فتح تذكرة في فابريكيتور لإضافة ميزة في تفضيلات، لأن هذا يؤثر علي جميع مواقع تعمل بنظام ميدياويكي وليس ويكيبيديا العربية فقط، لا يمكننا فرض شئ علي جميع مواقع تعمل بنظام ميدياويكي بسبب تفضيل شخصي. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 12:57، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أفضل تفعيل (يناير، فبراير، ...) افتراضيًا، تحياتي. أحمد ناجي راسلني 21:44، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أفضل الاستغناء عن أسماء الأشهر في صيغة التاريخ والاقتصار على رقم الشهر حتى يكون سهلًا على جميع القراء العرب لأن الاختلاف في أسماء الشهر كبير جدًا ولا يقتصر على التسمية المنقولة على الإنجليزية أو السريانية هناك تسمية شائعة في الجزائر وتونس وأخرى مختلفة عنها في المغرب، لذا فإن الرقم هو الأفضل، حيث لا يختلف عليه أحد، حتى عندنا باليمن الشارع يتعامل بالرقم والأسماء المنقولة عن الإنجليزية تستعمل في الإعلام فقط.--حبيشان(ن) 06:51، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 03:51، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- ما رأيك في جعلها إتختيارية - مثلما هي عليه في الأرقام - هندية (في المشرق) - عربية (في المغرب) و ترك الإختيار للمستخدمين - أما الإفتراضي فيعتمد الرقم ديزادي ☯ (نقاش) 10:30، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أظن الفكرة قابلة للتفيذ. حبيشان(ن) 13:45، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 10:45، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dezedien، جعل صيغة افتراضية محليا يمكن أم في نظام ميدياويكي، سيكون الأمر صعب أو غير قابل للتنفيذ. -- جـرجـس راسـلـنـي 12:07، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- في ميدياويكي قد تكون خارجة عن نطاقنا ديزادي ☯ (نقاش) 12:32، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges هل تعلم إعدادًا لتغيير صيغة التاريخ الافتراضية في النظام؟. حبيشان(ن) 16:25، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 13:25، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، في النظام سيكون الأمر معقد (علي حد علمي ملف DateFormatter.php وملف Language.php مسؤولين علي طباعة الوقت في ميدياويكي)، لكن لتغير تاريخ محلي نغير رسائل نظام محلية مثل ميدياويكي:January. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 13:51، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- ما رأيك في جعلها إتختيارية - مثلما هي عليه في الأرقام - هندية (في المشرق) - عربية (في المغرب) و ترك الإختيار للمستخدمين - أما الإفتراضي فيعتمد الرقم ديزادي ☯ (نقاش) 10:30، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
مقترح إضافة لتخصيص تنسيق التاريخ في النقاشات
اقترح الزميل @ديزادي: إضافة لتعديل تنسيق التاريخ في النقاشات مع دعم أسماء الأشهر الميلادية الرسمية في كافة الدول العربية، فإذا كان دعم لهذه الإضافة وتوافق لكونها افتراضية فإن من الممكن أن أبدأ بتنفيذها.--حبيشان(ن) 12:36، الثلاثاء 17 محرم 1446هـ (+3) 09:36، 23 يوليو 2024 (ت ع م)
إضافة أرشفة مواضيع من صفحات النقاش
مرحبًا، هذه الأداة لم تعد تعمل، لاحظت هذه المُشكلة مُنذ شهر تقريبًا، ما سبب العطل؟-- فيصل (راسلني) 05:51، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أيضًا بوت الزميل لوقا توقف عن الأرشفة الآلية في صفحات النقاش، أعتقد بأن الزميل لوقا يُواجه صعوبات بالتواجد الدائم، في حال لم يتفاعل الزميل لوقا، هل هُناك شخص يستطيع القيام بهذه المُهمة؟--فيصل (راسلني) 05:59، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلاً أخ @فيصل أنا كانت تعمل لدي الأرشفة اليدوية حتى يوم 17 يوليو، يعني قبل يومين، لكن حالياً لا تعمل. Mohammed Qays ناقشني 🗣 08:34، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- الأداة لا تعمل عندي منذ مدة، أذكر أنني طلبت من الزميل محمد عمل أرشفة. إشارة إلى الزملاء @حبيشان وGerges: كريم رائد 💬 11:49 (+2)، - تموز 09:49، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أيضًا بوت الزميل لوقا توقف عن الأرشفة الآلية في صفحات النقاش، أعتقد بأن الزميل لوقا يُواجه صعوبات بالتواجد الدائم، في حال لم يتفاعل الزميل لوقا، هل هُناك شخص يستطيع القيام بهذه المُهمة؟--فيصل (راسلني) 05:59، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- السبب هو التحديثات الجديدة لصفحات النقاش، أعيدت هيكلة العناصر في صفحات النقاش، كما تعلمون النظام يحدث أسبوعيا، سأحاول البحث عن إصلاح للإضافة. حبيشان(ن) 14:13، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 11:13، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @حبيشان الأداة لا تعمل لدي أرشفت الصفحة يدويا، أتمنى أن يكون مصدر الكود متاحا للجميع، مستعد لإنشاء بوت ثانوي (يكون تفعيله في حالات مشابهة كمرآة) وإدارته تحياتي Nehaoua (نقاش) 11:57، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: أقترح أن لم يعترض الزميل لوقا خلال أسبوع، يقوم الزميل ASammour إعادة تشغيل بوت خاص به لأرشفة صفحات مستخدمين أو يقوم الزميل Mohanad بعمل هذه المهمة أو أي شخص يقوم بعملها (هذا الكود المصدري للمهمة في مستودع LokasBot). تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 12:54، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا @Gerges نتمنى أن تكون كل الأكواد متوفرة تحياتي Nehaoua (نقاش) 15:45، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
تم إصلاح الإضافة أرجو التجربة.--حبيشان(ن) 17:41، الجمعة 13 محرم 1446هـ (+3) 14:41، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان جربتها والأرشفة اليدوية تعمل، شكراً لك. Mohammed Qays ناقشني 🗣 14:48، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان شكرًا، جربتها أيضًا وهي تعمل تحياتي Nehaoua (نقاش) 17:06، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان نعم تعمل الآن، شُكرًا. الآن نُريد بوت يتكفل بهذا الأمر؟ خصوصًا أنه الكود منشور. بإنتظار تفاعل الزملاء.-- فيصل (راسلني) 17:17، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- إشارة للزميل @Gerges هل يستطيع بوتك القيام بالمهمة؟ كريم رائد 💬 22:17 (+2)، - تموز 20:17، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان جزيل الشكر
كريم رائد 💬 22:18 (+2)، - تموز 20:18، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان نعم تعمل الآن، شُكرًا. الآن نُريد بوت يتكفل بهذا الأمر؟ خصوصًا أنه الكود منشور. بإنتظار تفاعل الزملاء.-- فيصل (راسلني) 17:17، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان شكرًا، جربتها أيضًا وهي تعمل تحياتي Nehaoua (نقاش) 17:06، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرا @حبيشان: لإصلاح أداة الأرشفة شبه الآلية، فقد استخدمتها الآن وتعمل بصورة طبيعية كما كانت في السابق. والآن نريد مَن يتطوع ليقوم بوته بمهمة الأرشفة الآلية لصفحات نقاش المستخدمين التي كان يقوم بها الزميل لوقا.--Dr-Taher (نقاش) 22:22، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges: هذا هو كود الأرشفة القديم، وهو مكتوب بلغة جافا. أتذكر أنه قد توقف عن العمل تمامًا في 2020 بسبب تحديث المكتبة التي كان يعتمد عليها الكود. تحياتي.--ASammour (نقاش) 12:24، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
أشكال المراجع
مرحباً بالزملاء، لاحظت تغيير أشكال المراجع في أداة الترجمة، وأيضاً في المحرر المرئي، وهو ظهور المراجع بالأرقام الهندية وبجانبها عدد (0) بالعربية. Mohammed Qays ناقشني 🗣 15:55، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mohammed Qays هذه المشكلة معروفة وهي مرتبطة بمحلل نص الويكي الجديد "Parsoid"، وهذا المحلل يستخدم بشكل افتراضي في المحرر المرئي. لو ذهبت لتفضيلات وفعلت خيار "Use the new Parsoid wikitext parser" في قسم التحرير ستلاحظ نفس المشكلة في عموم الصفحات. – أنون (نقاش) 16:06، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @أنون هذه التذكرة مفتوحة منذ 2017 وآخر تعليق في22 مايو 2024، فلما الآن تظهر المشاكل تحياتي Nehaoua (نقاش) 16:51، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- هل المشكلة فعلًا ظهرت الآن؟ أنا انتبهت لهذه المشكلة منذ أشهر وقمت بمراقبة التذكرة لهذا السبب في 18 يناير كما يظهر في فابريكيتور. – أنون (نقاش) 17:06، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @أنون هذه التذكرة مفتوحة منذ 2017 وآخر تعليق في22 مايو 2024، فلما الآن تظهر المشاكل تحياتي Nehaoua (نقاش) 16:51، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا @Mohammed Qays، منذ متي لاحظت هذه المشكلة؟ -- جـرجـس راسـلـنـي 16:54، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges اليوم فقط. Mohammed Qays ناقشني 🗣 18:18، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا بالزُّملاء، صحيح، لاحظت ذلك قبل انتصاف الليل حسب ت ع م+03:00 في المحرر المرئي، شكلها غريب وكأن بها خلل، فمثلًا المرجع 1، يظهر لدي [1][0] ويعود لرقم 1 بعد الانتهاء من التحرير. أبو العبَّاس(راسلني) 18:42، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- يظهر لي أيضا المشكلة ذاتها. هل عُرف السبب وهل هناك حل؟ تحياتي --NANöR (نقاش) 18:54، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: المشكلة بسبب أخر تحديثات علي إمتداد Cite، لذلك فتحت تذكرة T370585 لحل هذه المشكلة. تحياتي -- جـرجـس راسـلـنـي 20:05، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges جزيل الشكر. نأمل أن تحل بسرعة. تحياتي NANöR (نقاش) 20:56، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- السلام عليكم @Mohammed Qays وأنون وNehaoua وGerges وأبو العباس وNANöR:. لا تظهر هذه المشكلة عندي الآن، رغم أنه كانت تظهر سابقًا، فهل حُلت؟ أم أنها ما زالت تظهر عند أحدكم؟--Dr-Taher (نقاش) 00:30، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- وعليكم السَّلام ورحمة الله وبركاته @Dr-Taher، للأسف ما زالت المشكلة حتى لحظة الكتابة. تحيَّاتي. أبو العبَّاس(راسلني) 12:06، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- Dr-Taher المشكلة ما زالت موجودة. انظر الصورة المرفقة. تحياتي --NANöR (نقاش) 07:55، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- أصلحت المشكلة لدينا عن طريق CSS، لحين حل المشكلة في جميع الويكيات. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 17:05، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا جزيلًا لك @Gerges، لقد صُلحت بالفعل لدي، تحيَّاتي. أبو العبَّاس(راسلني) 19:28، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges نعم جزء من المشكلة حُلت. لكن لماذا المراجع بالأعداد الهندية وليست بالأعداد العربية؟. Mohammed Qays ناقشني 🗣 12:49، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mohammed Qays، أغلقت تذكرة خاصة بنا لأنها مكررة، لأن مشكلة في أكثر من ويكي وهناك تذكرة مفتوحة لجميع ويكيات (المشكلة مازلت موجودة، انا قمت بعمل تعديل في css لحل مشكلة لدينا)، لكن بخصوص الأرقام، سأبحث عن حل وسأفتح تذكرة أخره لحل هذه المشكلة. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 12:58، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أشكر الزميل @Gerges على اجتهاده وسرعة استجابته، أظن الإصلاح تسبب في اختفاء رمز المرجع المدرج عبر قوالب {{sfn}} و {{ملا}} راجع بعثة تيرا نوفا، وهناك خلل عام وهو أن إخراج القالبين لا يظهر في النافذة المنبثقة. حبيشان(ن) 17:03، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 14:03، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، نعم هناك تحديثات تجري علي امتداد Cite راجع T247921. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 14:22، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أنا أقصد الإصلاح المحلي الذي قمتَ به. حبيشان(ن) 17:24، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 14:24، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges أرى أن تسترجع التعديل المحلي حتى يكون هناك حل أحسن، لأن وجود علامتي مرجع في وضع التعديل أهون مع اختفاء علامات المرجع بالكلية. حبيشان(ن) 12:04، الثلاثاء 17 محرم 1446هـ (+3) 09:04، 23 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان، نعم هناك تحديثات تجري علي امتداد Cite راجع T247921. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 14:22، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أشكر الزميل @Gerges على اجتهاده وسرعة استجابته، أظن الإصلاح تسبب في اختفاء رمز المرجع المدرج عبر قوالب {{sfn}} و {{ملا}} راجع بعثة تيرا نوفا، وهناك خلل عام وهو أن إخراج القالبين لا يظهر في النافذة المنبثقة. حبيشان(ن) 17:03، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 14:03، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mohammed Qays، أغلقت تذكرة خاصة بنا لأنها مكررة، لأن مشكلة في أكثر من ويكي وهناك تذكرة مفتوحة لجميع ويكيات (المشكلة مازلت موجودة، انا قمت بعمل تعديل في css لحل مشكلة لدينا)، لكن بخصوص الأرقام، سأبحث عن حل وسأفتح تذكرة أخره لحل هذه المشكلة. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 12:58، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges نعم جزء من المشكلة حُلت. لكن لماذا المراجع بالأعداد الهندية وليست بالأعداد العربية؟. Mohammed Qays ناقشني 🗣 12:49، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا جزيلًا لك @Gerges، لقد صُلحت بالفعل لدي، تحيَّاتي. أبو العبَّاس(راسلني) 19:28، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- هذه السطور هي مثل للوضع الحالي (قد يتغير إذا طرأت تعديلات) الذي تظهر به المراجع (مثال للمراجع،[1] ومثال آخر.[2]) والملاحظات (مثال لملحوظة،[ا] ومثال آخر.[ب])، وذلك حتى يمككنا متابعة التغييرات التي تحدث. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 22:47، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- المراجع
- الملاحظات
أداة غالق نقاشات الحذف
مرحبا، أيمكن استيراد أداة XFDcloser وتعريبها. الأداة تسهل عمليات متعلقة بنقاش الحذف مثل غلق نقاش الحذف وإعادة إدراجه وغيرها. الأداة موجودة في نسخ أخرى. كريم رائد 💬 11:32 (+2)، - تموز 09:32، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: الأداة مُهمة جدًا، لدينا أداة لترشيح صفحة لنقاش الحذف بسهولة وهي موجودة في التفضيلات، لكن ميزة هذه الأداة هي أنها تُسهل على الإداريين أيضًا إغلاق نقاشات الحذف بسهولة بالغة، وهي موجودة في ويكي الإنجليزية بالاضافات تحت اسم "XFDcloser"، هل هُناك إمكانية لتفعيلها في ويكيبيديا العربية؟ وأيضًا نُقطة جانبية، لدينا ورشة لمح البصر لكنها خاملة، والباب مفتوح أمام الجميع لإعادة تفعيل الورشة، ودعوة المجتمع للمساهمة بتعريب أداة لمح البصر.--فيصل (راسلني) 09:51، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- يمكن إضافة هذه الأداة إلي إضافة المساعد، لكن هل هناك صفحة آخره ستعمل عليها عدا نقاش الحدف؟ -- جـرجـس راسـلـنـي 13:19، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges هل ستُمكن الإداريين من غلق نقاشات الحذف بسهولة كما يحدث في ويكي الإنجليزية؟-- فيصل (راسلني) 13:35، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل، نعم أعتقد الأمر بسيط ليس معقد، لكن سيأخذ وقت لاني سأقوم بكتابة الكود لن اترجم الأداة في ويكيبيديا الإنجليزية. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 13:37، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges هل ستُمكن الإداريين من غلق نقاشات الحذف بسهولة كما يحدث في ويكي الإنجليزية؟-- فيصل (راسلني) 13:35، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
شريط الإعلانات لا يمكن غلقه
لاحظت اليوم اختفاء زر الإغلاق في الشريط العلوي للإعلانات - هل هناك مشكلة عندي أم لدى الجميع - مع العلم أنني جربت في المشاريع الاخرى و الأمر عادي لم يتغير. ديزادي ☯ (نقاش) 16:20، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dezedien راجع ويكيبيديا:الميدان/اقتراحات. حبيشان(ن) 19:43، الاثنين 16 محرم 1446هـ (+3) 16:43، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
مترجم الوصلات لا يعمل
مرحبًا، لاحظت الآن مُشكلة مترجم الوصلات لا يعمل. هل من حل؟-- فيصل (راسلني) 13:59، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @فيصل:. مترجم الوصلات يعمل عندي بصورة طبيعية، هل يمكن تجربته مرة أخرى والتأكد من أنه لا يعمل عندك؟ Dr-Taher (نقاش) 03:06، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher نعم، يعمل الآن. شكرًا لك.-- فيصل (راسلني) 05:45، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.ضربة المرشح: مواقع النشر الذاتي (مدونة/مضيف ويب)
السلام عليكم،
ترجمت مقالة من الإنجليزية إلى العربية باستخدام خاص:ترجمة المحتوى لأن النسخة العربية الحالية من المقالة مختصرة وغير دقيقة على الإطلاق. واجهت رسالة "حددت مرشحات التعديلات تلقائية محتوى إشكاليا في ترجمتك، ضربة المرشح: مواقع النشر الذاتي (مدونة/مضيف ويب)" والمقالة تحتوي على أكثر من 100 مرجع وأداة البحث لا تعمل مع المراجع لإزالة المصادر التي تحتوي على Blog.
أرجو تخفيف شدة المرشح أو تحسين أداة البحث أو إنشاء ميزة لتمييز المحتوى الإشكالي حتى يمكن للمحرر معالجته. EyadMahm0ud 🗣 15:23، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
لغويات
|
هذا القسم من الميدان يتناول كل النقاشات المتعلقة بقواعد النحو والإملاء، لو كنت تريد ترجمة مصطلح واعتماده في الموسوعة فتوجه إلى ورشة اللغويات. إضافة موضوع جديد · الأرشيف هذه الصفحة تُؤرشف آليًّا وفقًا لهذه الشروط. |
اطلع على مجموعة موثوق بها من المعاجم والقواميس والأطالس في مجالات متنوعة من أجل الاستشهاد بها لدعم وجهة نظرك.
ترجمة Chromatography / استئناف
مرحبا بالجميع، هذه دعوة للوصول إلى قرار نهائي لأن الخلاصة النهائية لم نصل لها بعد في النقاش السابق الموجود هنا لمن يريد الاطلاع على ذلك النقاش المطول. سأضع بشكل مختصر هنا النقاط الأساسية:
- هذان هما الاقتراحان من طرفي النقاش في يناير:
اقتراحُ Sami Lab
المقترح هو استخدام لفظ كروماتوغرافيا الاصطلاحي المتفق عليه عالمياً وفي الوسط الأكاديمي العربي عنواناً للمقالة، كما تنص عليه إرشادات وسياسات ويكيبيديا في عنونة المقالات وفي تراتبية موثوقية المصادر، مع وضع المرادفات المتعلقة باستشراب في فقرة التاريخ وتأثيل المصطلح. مع الشكر والتحية. --Sami Lab (نقاش) 19:33، 21 يناير 2024 (ت ع م)
اقتراحُ Michel Bakni
- اعتماد لفظ استشراب، لأنه:
- المصدر الذي تتوافق عليها المصادر الثانوية الموثوقة وهي المعجمات الاختصاصية، والثالثية الموثوقة وهي المعجمات العامة، مقالات البحث المراجعة من الأقران هي مصادر أولية في المادة العلمية، ولا يكاد يكون لها أي قيمة في الجانب اللغوي، وهو موضع الخلاف.
- معجم دمشق اعتمد المصطلح، وله ريادة معروفة بالتعريب، واشتقه د. محمد هيثم الخياط، وهو من أعلام العربية والطب في العصر الحديث ومشرف على المعجم الطبي الموحد، في مقابل مجمع القاهرة المعروف بتساهله وركونه للنقحرة.
- استعمال الجذر في زيادة مستمرة والصواب دعم المصطلح العربي على حساب النقحرة، التي ليس لها أي معنى.
- مزيدات الجذر (ش ر ب) تحتوي معنى التلون، وهذا هو أساس المصطلح الإنجليزي.
- أيضاً يلزم توثيق سائر التسميات الأخرى.--Michel Bakni (نقاش) 21:36، 21 يناير 2024 (ت ع م)
- ثم قدم الزميل مصعب بعد دعوة الإداريين هذه الإضافة:
- تحية طيبة. بداية أود الإشارة إلى أنني خضت نقاشات مطولة حديثا مع عدد من الزملاء في صفحة طلبات النقل حول عدد من المقالات بذات الإشكالية. ومن باب الأمانة ففي فترة دخولي للموسوعة خضت نقاشات كثيرة مع الزميل سامي اختلفت معه في بعضها واتفقت معه في أخرى ورغم اختلافي معه في النقاشات السابقة إلا أنني اعترف بعلمه وفضل مساهماته على الموسوعة وأنا هنا أتفق مع منهجيته في الاعتماد على منشورات الجامعات والمنشورات العملية والمناهج التعليمية في الدول العربية وقياس الشيوع بما شاع في أرجاء الوطن العربي وليس في دولة بعينها وعدم جعل الموسوعة مجرد انعكاس أصم لكل ما ورد في المعاجم لأن هذا يجعلها أشبه بقاموس وقد يصلح في ويكاموس وليس هنا وسياسة التسمية الحالية واضحة جدا وقد حافظنا عليها بعد شهور من النقاشات (ولا يعني ذلك أنه لا يمكن تجويدها لكن لا يجب فرض رأي تيار على آخر) وكانت الموسوعة في فترة هدنة من النقاشات اللغوية المطولة بتطبيق سياسة الشيوع ومراعاة القارئ غير المتخصص حتى بدأ بعض الزملاء حملة لنقل المقالات في طلبات النقل وبالنقل المباشر وأنا أتحدث هنا بعموم وليس عن هذه الحالة تحديدا. وأنا بنحو عام أؤيد التعريب وأعارض النقحرة (إلا في حالات خاصة تستوجبها كالتي ذكرها الزميل سامي). وقد كتبت وجهة نظري سابقا في الميدان وحديثا باختصار في ملعبي. بخصوص chromatography فإنها تتكون من بادئة -chromato والتي تعني لون ولاحقة graphy- والتي تعني تخطيط وإذا عدنا للنسخ القديمة من المعجم الموحد (الذي أختلف معه في كثير من ترجماته الطبية) نجد chromatograph مترجمة إلى مشراب ومخطاط كروماتوغرافي ونجد chromatography مترجمة إلى استشراب وكروماتوغرافيا. لو كان الخيار لي فكلتاهما سواء لدي لأن الجذر شرب جذر معروف ومفهوم (أما وزن استفعال منه وربطه بالمفهوم العلمي فهذه مسألة أخرى تحتاج نظر) وشائع وكذلك كروماتوغرافيا شائعة ففهي هذه الحالة أترك الفصل للمختصين وبالتوافق بحسب مجموع الآراء وهذه هي منهجيتي عند تساوي شيوع اللفظ المعرب والمنقحر. وكون الزميل سامي مختص وله تاريخ أشهد له في مجال التعريب فإني أجد رأيه وازنا وأرجحه على رأيي الشخصي في مسألة chromatography. مع التحية Avicenno (نقاش) 22:09، 31 يناير 2024 (ت ع م)
- أعدت النقاش من الأرشيف لأنه بحاجة إلى خلاصة نهائية، وما زالت لم أتلق إجابة على الأسئلة التي طرحتها بآخر النقاش هنا. ما أريد الوصول إليه هو الوصول إلى صيغة حل بناءة. لا أريد التشعب مرة أخرى في النقاش الاختصاصي العلمي، ولا أريد الجدال مع المستخدمين مرة أخرى، لأن كل منا قد قدم وجهة نظره. وليس الغرض من النقاش هنا وضع منهجيات لتسمية المقالات العلمية إذ المكان الملائم له هو ميدان السياسات. الغرض الوحيد من إعادة فتح النقاش هو الوصول إلى عنوان ملائم صحيح ودقيق لهذه المقالة بالذات. --Sami Lab (نقاش) 12:16، 26 مايو 2024 (ت ع م)
- تعليق: أرجو أن يتفعل النقاش على مستوى علمي، لأن المقالة هي مقالة علمية اختصاصية. وليس الهدف من طلب انتقاء كروماتوغرافيا عنواناً للمقالة جعل هذا الأمر مسوغاً لنقل المقالات العلمية بأسلوب النقل الحرفي. النقاش في الحالات الخاصة هو المناسب. وكل حالة خاصة تناقش على حدة. وهذه الحالة هي حالة خاصة، لأن المقابل العربي المقترح لا يحقق شرط أساسي في التعريب، وهو الدلالة اللغوية للمصطلح وقدرته على توصيف الموصوف، وعند غياب مصطلح عربي واضح الدلالة لوصف هذه العملية التحليلية، يُعمَد إلى الاقتراض اللغوي، وهذا ما أقترح تطبيقه بجعل عنوان هذه المقالة الاختصاصية كروماتوغرافيا. أتمنى أن نصل إلى أسلوب حل بما يتوافق مع سياسات الموسوعة. مع الشكر والتحية.--Sami Lab (نقاش) 20:50، 3 يونيو 2024 (ت ع م)
إزالة بواسطة
مرحبًا. أقترح إزالة بواسطة عند الرجوع عن التعديلات واسترجاعها وذلك لأن بواسطة ترجمة حرفية من by تفصل بين المضاف وبين المضاف إليه لا ضرورة لها. مثلا الرجوع عن التعديل 0000 بواسطة فلان إلى الرجوع عن تعديل فلان 0000. وكذلك استرجاع تعديلات فلان حتى آخر نسخة بواسطة فلان إلى استرجاع تعديلات فلان إلى نسخة فلان الأخيرة. ما رأيكم؟ كريم رائد 💬 09:04 (+2)، - حزيران 07:04، 1 يونيو 2024 (ت ع م)
- إشارة إلى الإخوة @أبو هشام وأحمد كادي وعبد الجليل 09 وMichel Bakni: كريم رائد 💬 13:58 (+2)، - حزيران 11:58، 2 يونيو 2024 (ت ع م)
- مرحباً أخي كريم، متفق، لكن هل العبارة في نطاق الميديا ويكي أم في ويكي ترجمة؟ لم أجدها! -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 12:02، 2 يونيو 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni في ويكي ترجمة. كريم رائد 💬 14:04 (+2)، - حزيران 12:04، 2 يونيو 2024 (ت ع م)
استدراك @Michel Bakni عدا الاسترجاع فهي في ميدياويكي:Revertpage. شكرًا لك. كريم رائد 💬 19:18 (+2)، - حزيران 17:18، 2 يونيو 2024 (ت ع م)
- أتفق. عبد الجليل 09 (نقاش) 12:23، 2 يونيو 2024 (ت ع م)
- أتفق أحمد كادي (ن) 25 ذو القعدة 1445هـ – حزيران 12:55، 2 يونيو 2024 (ت ع م)
- أتفق وأؤيد قولك، فالتعبير الموجود الآن في غاية الركاكة. — كتبه Amara-Amaziɣ (نقاش) 17:00، 2 يونيو 2024 (ت ع م)
- أتفق فعلا بواسطة توجد صعوبة في تحديد على من تعود.--Mr-M؛(📮) 17:23، 2 يونيو 2024 (ت ع م)
- أتفق وأتمنى إزالة أو تغيير كل جملة تحتاج إلى تغيير، تحياتي. أبو هشام 05:54، 3 يونيو 2024 (ت ع م)
- أوسع الفكرة وأزيد عليها من قبل. كريم رائد 💬 21:23 (+2)، - حزيران 19:23، 3 يونيو 2024 (ت ع م)
- تعليق: لفظة «بواسطة» مفيدة للدلالة على أن فلان هو من قام بالتعديل وإزالتها تتطلب ما بقوم مقامها، فالنص يظهر كوصلة مجردة تصل لمساهمات المستخدم ولا تعبر عن كونه مستخدم، توضيح:
- --الرجوع عن تعديل مثال ...، النص أصبح مُشكِلا لوهلة، فهل يُقصد به التراجع عن التغيير الحاصل في مثال، أم التراجع عما قام به مثال «المستخدم»، ولو قيل سنضيف لفظة المستخدم:
- --الرجوع عن تعديل المستخدم مثال ...، مربكة أيضًا، فللمستخدم صفحة يمكن تعديلها، صيغة أخرى:
- --الرجوع عن التعديل الذي قام به المستخدم مثال ...، طويلة مقارنة بـ بواسطة.
- كذلك الصيغة «الرجوع عن تعديل فلان 0000» فيها اشكالية، فقد أصبح الرقم مجاورٍا لإسم صاحب التعديل ويظهر لوهلة كجزءٍا منه، وأحيانًا تحدث إشكالية إن كان الإسم بأحرف لاتينية فيختلف الترتيب، ووجود كلمة فاصلة يمنع ذلك، توضيح:
- -- الرجوع عن تعديل Someone 0000، أصبح الرقم مباشرة بعد كلمة تعديل
- أتمنى نقاش الإشكاليات أعلاه قبل اعتماد الصيغة المقترحة، تحياتي --Mohanad (نقاش) 15:15، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- @Mohanad لا أتفق: بواسطة توهم أن فلان توسط في الفعل ولم يفعله بنفسه، فلا ضرورة لها. كريم رائد 💬 17:19 (+2)، - حزيران 15:19، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- كذلك وصلة فلان تختلف عن وصلة التعديل كما توجد مسافة بينهما. كريم رائد 💬 17:29 (+2)، - حزيران 15:29، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- @Mohanad وصلة نقاش المستخدم أصلا تفصل بين اسمه وبين رقم التعديل 😉. كريم رائد 💬 17:35 (+2)، - حزيران 15:35، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- @كريم رائد طرحي يأخذ بعين الاعتبار ما ذكره أبو هشام وما اضفته أخيرًا «أوسع الفكرة وأزيد عليها من قبل» فليس كل التراجعات تُلحق نقاش المستخدم بعدها، استكمال للتوضيح أعلاه:
- @Mohanad وصلة نقاش المستخدم أصلا تفصل بين اسمه وبين رقم التعديل 😉. كريم رائد 💬 17:35 (+2)، - حزيران 15:35، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- كذلك وصلة فلان تختلف عن وصلة التعديل كما توجد مسافة بينهما. كريم رائد 💬 17:29 (+2)، - حزيران 15:29، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- السياق واضح، فالتراجع حاصل في مقالة بعينها ونقرأ ملخص التعديل في تاريخها، والتراجع طرأ على تعديل فلان في هذه المقالة. لا أرى أي لبس في الأمر مادام السياق محددًا لا لبس فيه. أيمكن أن تورد مثالًا قد غاب عني يحصل فيه لبس؟ أما دوارن رقم التعديل في حال كان الاسم بأحرف لاتينية فلا بد أن يكون لها حلٌ يُشير بها علينا الزملاء المبرمجون. تحياتي. أحمد كادي (ن) 27 ذو القعدة 1445هـ – حزيران 15:37، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- لتكن (الرجوع عن التعديل $1 للمستخدم $2 (نقاش)) أو تعبير آخر مشابه، تحياتي. أبو هشام 15:55، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- أيضا في رجوع المحررين يكتب من فلان. كريم رائد 💬 18:12 (+2)، - حزيران 16:12، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- مثال لاسم بأحرف لاتينية:
- لتكن (الرجوع عن التعديل $1 للمستخدم $2 (نقاش)) أو تعبير آخر مشابه، تحياتي. أبو هشام 15:55، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- @Mohanad
- الرجوع عن التعديل 12366 بواسطة Agari (نقاش)، تصير:
- الرجوع عن تعديل Agari (نقاش) 123666. كريم رائد 💬 17:56 (+2)، - حزيران 15:56، 4 يونيو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Mohanad أتتفق في تغيير استرجاع تعديلات $2 (نقاش) حتى آخر نسخة بواسطة $1 إلى استرجاع تعديلات $2 (نقاش) إلى نسخة $1 الأخيرة؟ كريم رائد 💬 14:31 (+2)، - حزيران 12:31، 11 يونيو 2024 (ت ع م)
- أهلا @كريم رائد، برأيي الصياغة لا تخلو من إشكال، «نسخة $1 الأخيرة»، يغيب عنها كذلك الإشارة للتعديلات، فالنسخة ليست نسخة $1 الأخيرة، بل آخر نسخة من المقالة والتي عّدلت بواسطة 1$، وأنوّه حال اعتماد أي تغيير غير توافقي، فالأفضل برأيي اقتصاره على ويكيبيديا محليًا وعدم تعميمه على نظام ميدياويكي ككل، --Mohanad (نقاش) 09:32، 12 يونيو 2024 (ت ع م)
- @Mohanad المقصود من آخر نسخة بواسطة فلان يعني أنها الأخيرة، فإن كانت الصياغة غير صحيحة فالأولى أن تكون الصياغة الحالية غير صحيحة. كريم رائد 💬 12:31 (+2)، - حزيران 10:31، 12 يونيو 2024 (ت ع م)
- @Mohanad ترى نسخة فلان الأخيرة لا تخلو من إشكال ولا ترى آخر نسخة بواسطة فلان إشكالية؟ إذن لِم لم تُجعل استرجاع التعديلات بواسطة فلان بدلًا من استرجاع تعديلات فلان، كلاهما يعتمد على الفكرة نفسها وكلامها يقابل by؟ كريم رائد 💬 12:39 (+2)، - حزيران 10:39، 12 يونيو 2024 (ت ع م)
- @كريم رائد والصحب الأفاضل السلام عليكم.. شكراً للاقتراح لأن العبارة ركيكة فعلاً.. للفصل بين الاسم ورقم التعديل والحفاظ على الاقتضاب أرى العبارة التالية: استرجاع تعديلات فلان رقم 00000 إلى آخر نسخة من فلان.
تحياتي..
أسامةالفاروسي (نقاش) 23:07، 30 يونيو 2024 (ت ع م)- @أسامةالفاروسي شكرا لك ولكن إذا قلنا هنا استرجاع تعديلات فلان إلى نسخة فلان الأخيرة لما لزم الفاصل. ما رأيك؟ كريم رائد 💬 11:17 (+2)، - تموز 09:17، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- أعتقد كان الاقتراح للفصل بين اسم صاحب التعديل ورقم التعديل لئلا يختلطا -خاصة إذا كان الاسم باللغةالأجنبية-وذكر الرقم للتمييز في حال كان للمعدل أكثر من تعديل. أسامةالفاروسي (نقاش) 15:07، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أسامةالفاروسي لا رقم تعديل في الاسترجاع! كريم رائد 💬 17:09 (+2)، - تموز 15:09، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- الزميل@أسامةالفاروسي هل وصل الرد؟ كريم رائد 💬 12:44 (+2)، - تموز 10:44، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أسامةالفاروسي لا رقم تعديل في الاسترجاع! كريم رائد 💬 17:09 (+2)، - تموز 15:09، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- أعتقد كان الاقتراح للفصل بين اسم صاحب التعديل ورقم التعديل لئلا يختلطا -خاصة إذا كان الاسم باللغةالأجنبية-وذكر الرقم للتمييز في حال كان للمعدل أكثر من تعديل. أسامةالفاروسي (نقاش) 15:07، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أسامةالفاروسي شكرا لك ولكن إذا قلنا هنا استرجاع تعديلات فلان إلى نسخة فلان الأخيرة لما لزم الفاصل. ما رأيك؟ كريم رائد 💬 11:17 (+2)، - تموز 09:17، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mohanad المقصود من آخر نسخة بواسطة فلان يعني أنها الأخيرة، فإن كانت الصياغة غير صحيحة فالأولى أن تكون الصياغة الحالية غير صحيحة. كريم رائد 💬 12:31 (+2)، - حزيران 10:31، 12 يونيو 2024 (ت ع م)
- أهلا @كريم رائد، برأيي الصياغة لا تخلو من إشكال، «نسخة $1 الأخيرة»، يغيب عنها كذلك الإشارة للتعديلات، فالنسخة ليست نسخة $1 الأخيرة، بل آخر نسخة من المقالة والتي عّدلت بواسطة 1$، وأنوّه حال اعتماد أي تغيير غير توافقي، فالأفضل برأيي اقتصاره على ويكيبيديا محليًا وعدم تعميمه على نظام ميدياويكي ككل، --Mohanad (نقاش) 09:32، 12 يونيو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Mohanad أتتفق في تغيير استرجاع تعديلات $2 (نقاش) حتى آخر نسخة بواسطة $1 إلى استرجاع تعديلات $2 (نقاش) إلى نسخة $1 الأخيرة؟ كريم رائد 💬 14:31 (+2)، - حزيران 12:31، 11 يونيو 2024 (ت ع م)
جندر
"جندر" هي كلمة إنجليزية وبالعربية تترجم إلى «جنس»، هل كلمة جندر تشير إلى معاني آخرى، لأنه وفي بعض المقالات أجد كلمة جندر بدلاً من جنس. محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 17:29، 4 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق في التوحيد مع العلم أنها تترجم إلى جنوسة فتُميز عن sex الجنس. كريم رائد 💬 19:35 (+2)، - تموز 17:35، 4 يوليو 2024 (ت ع م)
- حسنًا إذاً، عند تبديل كلمة جندر في المقالات هل إن بدلتها إلى جنوسة سيكون ذلك مناسبًا؟ محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 18:43، 4 يوليو 2024 (ت ع م)
- إشارة للزميل @كريم رائد محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 11:21، 8 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً@محمد عذراً؛ لم أر إشارتك. ربما خير من جندر، ولكن أفضل تناول مصادر موثوق بها أولًا مختصة بهذا المجال. وشكرًا. كريم رائد 💬 17:51 (+2)، - تموز 15:51، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- إشارة للزميل @كريم رائد محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 11:21، 8 يوليو 2024 (ت ع م)
- حسنًا إذاً، عند تبديل كلمة جندر في المقالات هل إن بدلتها إلى جنوسة سيكون ذلك مناسبًا؟ محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 18:43، 4 يوليو 2024 (ت ع م)
ترجمة مهنة (طوافة)
الطوافة أو طوافة الحجيج
طوافة الحجيج (Q40380535) ما المقابل لها في اللغة الانجليزية؟ X7md (نقاش) 19:06، 9 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً X7md. ربما tawafing، ولكن ما الحكمة من ترجمة مصطلح عربي؟ كريم رائد 💬 17:26 (+2)، - تموز 15:26، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- لوضع aliases في wikidata X7md (نقاش) 15:28، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- @X7md وضحت مادامت مهنة أحسب -ing صوابًا. ما رأيك؟ كريم رائد 💬 17:39 (+2)، - تموز 15:39، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
- لوضع aliases في wikidata X7md (نقاش) 15:28، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
لامين جمال أو يامين يامال
السلام عليكم، @أحمد كادي وكريم رائد وMohamed Belgazem: لاحظت أن الزميل @فيصل: يستخدم "لامين يامال" بدل "لامين جمال" بحجة أن الاسم الأول شائع والاسم الثاني خاطئ، وهذه من أكبر المصائب في ويكيبيديا العربية، كما نعلم أن الصوت "ج" لا وجود له في الإسبانية"، ويستخدم الحرف "y" في تمثيل الجيم العربية في اللغة الإسبانية (الحرف j تلفظ "خ" عندهم)، وكما نعلم أن شيوع الاسم لا يعني دائما صحته حسب سياسة التسمية ولا يساويه أبدًا، والصحة أولى من الشيوع (يجب استخدام الاسم الصحيح الأكثر شيوعًا)، والاسم "جمال" شائع أيضًا وهو الأول، فلماذا لا نستعمله ونجري وراء وسائل الإعلام التي همها الأكبر جني الأموال ولا يهمهم الحفاظ على لغتنا العربية؟ فإن اعتمدنا تلك النقحرة فسنعتمد "موهاميت" (Mohamet) بدلًا من "محمد" و"هاليت" (Halit) بدلًا من "خالد"، وهذا دثر للغتنا العربية، وليكن في علمكم أن ويكيبيديا هي الوسيلة الوحيدة للحفاظ على لغتنا. عبد الجليل 09 (نقاش) 21:37، 12 يوليو 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 أتفق معك في ضوروة اختيار الاسم الصحيح الأكثر شيوعًا واقترح تعديل وب:سياسة التسمية لتذكر هذا بوضوح. كريم رائد 💬 23:59 (+2)، - تموز 21:59، 12 يوليو 2024 (ت ع م)
- سؤال، أولاً لا أعلم لماذا الأخ عبد الجليل 09 يُذكر كلام على لساني بأنني قلت «الاسم الثاني خاطئ»؟ أين قلت هذا الكلام؟ أرجو أن يزودني بالمكان الذي ذكرت فيه هذا الكلام، أو يشطب هذه الكلمة، أو يشطبها أي زميل إداري، لأن لا يجوز ذكر كلام "لم يُقال أصلاً" على لسان زملاء. أولاً، لنتفق جميعًا أنه الاسم الأول الصحيح هو "لامين"، وليس "الأمين". تعديلات الأخ كادي كان يُغير لامين إلى "الأمين" ولا يُوجد مصدر يؤكد صحة ذلك. على العكس، فإن اللاعب نفسه في هذا الفيديو 0:05 يُعرف عن نفسه ويقول أنا "لامين يامال"، لا أعلم هل نحنُ نعرف اسم اللاعب أكثر منه؟ اللاعب يذكر بنفسه بأنه لامين وليس "الأمين"، أما بخصوص "جمال أو يامال" ليست لدي مشكلة كبيرة باستخدام اسم "جمال" رغم أنني أرى "يامال" صحيحة أيضًا. ونُقطة أخيرة، أعتقد مللنا من تكرار نفس الأسطونة وهي انتقاد سياسة عناوين المقالات، سياسة عناوين المقالات الحالية تدعم "الشيوع" وأيضًا تدعم الصحة، محاولات تهميش الشيوع، غير مقبول أبدًا، والسياسة تذكر نصًا «استخدم أكثر اسم شائع صحيح» لامين يامال أو لامين جمال يُعتبران اسمان شائعان وصحيحان، رغم أنه الشيوع يدعم لامين يامال أكثر (21 مليون نتيجة مقابل 2 مليون نتيجة). حتى ننتهي من قصة تهميش الشيوع في كل مرة، السياسة لا تعجبك؟ تفضل اكتب مسودة لتطوير سياسة التسمية أو سياسة عناوين المقالات، واطرحها على المجتمع، واحصل الموافقة وغير السياسة. أما الآن فنحنُ ملزمون بتطبيق السياسة الحالية. تحياتي.--فيصل (راسلني) 23:05، 12 يوليو 2024 (ت ع م)
- وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، رأيي في هذا الموضوع بصراحة هُو اعتماد تسمية لامين يامال كعُنوان رئيسي للمقالة وجعل تسمية لامين جمال وصلة أخرى للمقالة، مع التنويه بالأصل العربي للاسم في مُقدمة المقالة. وأنا مُتفق مع ما قاله أخي فيصل بالأعلى. مع أطيب التحيات للجميع.Mohamed Belgazem (نقاش) 00:35، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- عفواً لم انتبه إلى وجود النص «استخدم أكثر اسم شائع صحيح». لا إشكال فيه. أما عن الفيديو فاللاعب يتحدث بالإسبانية ويظهر أنه ذكر يامال لتسهيل النطق للأسبان. كريم رائد 💬 11:03 (+2)، - تموز 09:03، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @MaYsTRo7 لماذا حذفت أو جمال من المقدمة؟ كريم رائد 💬 11:07 (+2)، - تموز 09:07، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- أخ كريم، كلامك أصاب العلة. وأنا أنطق اسمي أمام الأجانب بالهاء وليس بالحاء لأسهل عليهم وليُطابق نطقي لاسمي رسميَ له. لكن اسمي يبقى بالحاء. واسمه يبقى على حاله. وعندما رددت كتابة اسم مستخدمي بالحروف العربية كتبتها بالحاء وليس بالهاء. أحمد كادي (ن) 7 محرم 1446هـ – تموز 09:14، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @كريم رائد أخ كريم، أنا كلامي واضح، ممكن تُعيد قراءة الكلام؟ «فإن اللاعب نفسه في هذا الفيديو 0:05 يُعرف عن نفسه ويقول أنا "لامين يامال"، لا أعلم هل نحنُ نعرف اسم اللاعب أكثر منه؟ ((((اللاعب يذكر بنفسه بأنه لامين وليس "الأمين"))))، ((((أما بخصوص "جمال أو يامال")))) ليست لدي مشكلة كبيرة باستخدام اسم "جمال" رغم أنني أرى "يامال" صحيحة أيضًا.»-- فيصل (راسلني) 15:18، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- صحيح وأنا عنيت ذكر أبيه في الفيديو بيامال بدل جمال «أنا "لامين يامال"». كريم رائد 💬 17:22 (+2)، - تموز 15:22، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- حصل خلط آخر مع نجيب بقيلة بسبب النحقرة الإسبانية وصار ناييب بوكيلي (نتائج بحث "نجيب+بقيلة" = 869 ونتائج بحث "ناييب+بوكيلي" = 2,880). كريم رائد 💬 18:19 (+2)، - تموز 16:19، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل نحن عندنا في المغرب العربي الاسم Lamine يُكتب بالحروف العربية "الأمين" ويُلفظ بلهجات المغرب العربي "لامين"، ولا يصح أبدًا كتابته "لامين"، أما بخصوص قولك «رغم أنني أرى "يامال" صحيحة أيضًا» فهذا القول غير صحيح أبدًا، فإذا كان كذلك، فهل من الصواب اعتماد "هاليت" (Halit، بالتركية) بدلًا من "خالد"، و"أبدولراهمان" بدلًا من "عبد الرحمن"، و"مورات" (Murat) بدلًا من "مراد" (وهكذا دواليك)؟ فهذا تكلف ومغالاة، وإن اعتمدنا هذا النهج فنحن في خطإٍ كبيرٍ، وأقول للمرة الثالثة أن شيوع الاسم لا يعني صحته. عبد الجليل 09 (نقاش) 15:49، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 الشيوع هو أحد أهم معايير التسمية في ويكيبيديا العربية (وإذا لا تُريد هذا فيمكنك كتابة مسودة كما قلت لك وطرحها على المجتمع)، وكل المصادر الموثوقة العالمية والعربية تذكر بأنه "لامين". ويكيبيديا العربية بحد ذاتها ليست مصدرًا للمعلومات حتى تُريد أن تكون ويكيبيديا مصدرًا لباقي المصادر الموثوقة. نحنُ هُنا في ويكيبيديا لا نخترع اسماء. ويكيبيديا هي بوابة نحو المصادر، وليس مصدرًا بحد ذاته. لذلك، نحنُ نسير خلف ما تقوله المصادر الموثوقة المعتبرة في نفس المجال الرياضي. اسم "الأمين" غير شائع بتاتًا، ولا يُمكن بأي شكل أن يكون عنوانًا للمقالة. أما "جمال" فهو شائع، وليس لدي مشكلة به. أما لامين فيبقى كما هو.-- فيصل (راسلني) 16:00، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- صحيح وأنا عنيت ذكر أبيه في الفيديو بيامال بدل جمال «أنا "لامين يامال"». كريم رائد 💬 17:22 (+2)، - تموز 15:22، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- السلام عليكم، الاسم الجزيرة الرياضية تستخدم الاسم الأمين جمال، انظر مثلًا هذه المقالة، ولقد ذكرت قناة العربية في مقالة أن الكثير يخطئ في اسمه وهو عربي الأصل. وورد اسمه بهذا الرسم في قناة العربي في هذه المقالة. لذلك أرى أن يقدم الاسم الأصح على ذلك المنقحر المضحك. ماذا لو كان اسمه عبد الرحمن؟ هل كنا كتبناه أبدولرهمان؟ وشكرًا لكم جميعًا وأطيب التمنيات. أحمد كادي (ن) 7 محرم 1446هـ – تموز 09:10، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- أوافق بشدة الزميل أحمد فيما يخص ضرورة استعمال العناوين الصحيحة للمقالات، ما أقوله للزميل فيصل أيضًا هو أن صفحة ويكيبيديا:الاستشهاد بالويب تنص على
- عفواً لم انتبه إلى وجود النص «استخدم أكثر اسم شائع صحيح». لا إشكال فيه. أما عن الفيديو فاللاعب يتحدث بالإسبانية ويظهر أنه ذكر يامال لتسهيل النطق للأسبان. كريم رائد 💬 11:03 (+2)، - تموز 09:03، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
|
محركات البحث: محرك البحث، نحو غوغل أو ياهو، ليس مصدراً، لذلك لا تستشهد به أبداً في الموسوعة، … | 
|
- لذا أرجو منك ألا تستشهد بمحركات البحث وبأنك وجدت AAAA نتائج لأنها مخالفة للإرشادات والمعايير المتبعة، ولعل تلك النتائج أغلبها مصادر غير موثوقة ولا يصح الاستشهاد بها حسب الصفحات الآتي ذكرها، وتلك الأخيرة ليست منزلة من السماء حتى نلتزم بها.
- وثانيًا، حسب صفحتي ويكيبيديا:مصادر موثوق بها وويكيبيديا:الاستشهاد بمصادر، من أهم معايير الذي يجب الاعتماد عليها في الاستشهاد هي جودة ونوعية المصادر، والمصادر الذي يعتمد الاسم "الأمين جمال" ذات موثوقية أعلى.
- وأقول للزميل فيصل للمرة الثانية:
- «استخدم أكثر اسم شائع صحيح للمقال»، و«شيوع الاسم لا يعني صحته حسب سياسة التسمية ولا يساويه أبدًا، والصحة أولى من الشيوع».
- أرجو أنني قد وضحت الفكرة.
- عبد الجليل 09 (نقاش) 11:46، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 أولاً ذكر نتائج البحث كان من باب الاستئناس للشيوع، ولم استشهد به كمصدرًا موثوقًا أبدًا. أما بخصوص المصادر التي استشهدت بها، فهي مصادر موثوقة وجودتها عالية، ولا يوجد شخص يستطيع أن يقلل من هذه المصادر، الجزيرة الرياضية، العربية، موقع قول، بي إن سبورتس، كُلها مصادر موثوقة ومُعتبرة. وأقول لك للمرة الثالثة اسم "لامين يامال" ليس خاطئ، فلا يوجد أي مصدر يؤكد أنه خطأ، بل المصادر الموثوقة والمعتبرة تستخدم "لامين يامال" أو "لامين جمال"، وكلاهما اسمان صحيحان وشائعان، كما ذكرت.-- فيصل (راسلني) 16:06، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل بخصوص قولك ل «"لامين يامال" ليس خاطئ» فهذا رأيك الشخصي، وهو غير صائب، وأما قولك بانه لا يوجد أي مصدر يؤكد أنه خطأ، فهذا أيضًا غير صحيح، رجاء طالع هذه المقالة من قناة العربية [1]، فهذا أكبر دليل على صحة الاسم "الأمين جمال"، وطرحت عليك لم يجبني عليه من قبل: «فإذا كان "يامال" صحيح، فهل من الصواب اعتماد "هاليت" (Halit، بالتركية) بدلًا من "خالد"، و"أبدولراهمان" بدلًا من "عبد الرحمن"، و"مورات" (Murat) بدلًا من "مراد" (وهكذا دواليك)؟» لقد قال لي الزميل @باسم: بأن الأخيرة لا يجوز اعتمادها إطلاقًا. عبد الجليل 09 (نقاش) 18:08، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 لا ليس رأيي الشخصي، بل رأي العديد من المصادر الموثوقة التي وضعتها بالأعلى ولم ترد عليها. وحتى قناة العربية تذكره لامين في مكان آخر. طبعًا الآن ستقول بأن كل المصادر الموثوقة لم تُدقق الاسم، فقط قناة العربية صحيحة (المصدر الذي وضعته) لأنه يدعم رأيك، سؤال بوضوح، لماذا لا تعتمد المصادر الموثوقة التي وضعتها؟ ما هي الأسباب؟ وأما بخصوص أنني لم أجب عليك، فأنا أُعاملك بالمثل، لأنك لم تُجيب على سؤالي في أول تعليق، ذكرت لك نصًا «أولاً لا أعلم لماذا الأخ عبد الجليل 09 يُذكر كلام على لساني بأنني قلت «الاسم الثاني خاطئ»؟ أين قلت هذا الكلام؟ أرجو أن يزودني بالمكان الذي ذكرت فيه هذا الكلام، أو يشطب هذه الكلمة، أو يشطبها أي زميل إداري» ولم ترد، ولم تشطب الكلمة، تفضل أجب على السؤال. أما بخصوص سؤالك، في ويكيبيديا لا يُوجد مبدأ واحد لكل المقالات، القياس على تسميات أخرى في مقالة لامين خطأ، كل مقالة لها حيثياتها، وأسماء الأعلام تُذكر نفس ما هي تمامًا، ولا يُمكن تغييرها مثلاً مقالة سعد لمجرد هل نغيرها إلى سعد المجرد؟ طبعًا لا. مقالة لسعد الشابي هل نغيرها إلى الأسعد الشابي؟ ومقالة سيدو كيتا هل نُغيرها إلى سعيد كيتا؟ قطعًا لا. والأمثلة كثيرة وعديدة. أسماء الأعلام تبقى كما هي.-- فيصل (راسلني) 21:17، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل كلامك غير صحيح وغير مقنع أبدًا، المراجع الموثوقة ليس قرآنًا منزلًا كي نلتزم بها دائمًا ولا هي معصومة من الأخطاء ومؤلفوها ليسوا أنبياءً ورسل، هناك فرق كبير بين سعد لمجرد وموضوع الأمين جمال، فالفنان الأخير اشتهر بهذا الاسم ويكتبه بهذا الشكل وربما حتى في توقيعاته يكتبه على هذا النحو، أما بخصوص الأمين جمال، فهذا أمر مختلف تمامًا، فاللاعب إسباني المولد سُجل اسمه بالإسبانية لكن اسمه عربي الأصل وعند نقله إلى العربية يجب كتابته وفق الأصل ولا يجوز إطلاقًا نقحرته عشوائيًا، بخصوص لسعد الشابي، فيجب نقله إلى الأسعد الشابي كونه الأصح وشائع أيضًا، أرجو منك التوقف عن إصرارك عن الدفاع عن تلك النقحرة غير المقبولة وعن التمسك بآرائك وتفاسيرك الباطلة. عبد الجليل 09 (نقاش) 01:20، 14 يوليو 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 أنت ترى كلامي غير صحيح وغير مقنع، وأنا كذلك أرى كلامك غير صحيح وغير مقنع، ويكيبيديا قائمة على المصادر الموثوقة، ويكيبيديا بحد ذاتها ليست مصدرًا للمعلومات، بل بوابة نحو المصادر، ولا يوجد أحد قال أنه المصادر الموثوقة قرآن مُنزل، ولا المؤلفين أنبياء ورسل، لكن إذا تعددت المصادر الموثوقة حول معلومة مُعينة، فنحنُ ملزمين بإتباع المصادر الموثوقة، ولا نخضع للآراء الشخصية أو التفضيلات الشخصية. وقلت أنه سعد لمجرد اشتهر بهذا الاسم؟ قبل قليل تقول أنه الشيوع ليس معيارًا؟ والآن تقول بأن سعد لمجرد اشتهر بهذا الاسم، هذا تناقض صريح. وماذا عن سيدو كيتا هل ننقلها إلى سعيد كيتا؟ ومُلاحظة أخرى، لا تُكرر كلمات نفس "توقف عن اصرارك، توقف عن التمسك..إلى آخره.". لا شأن لك، أنا أقول رأيي في أي مكان، هذا رأيي، سواء أعجبك ذلك أم لم يُعجبك.-- فيصل (راسلني) 04:04، 14 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل كلامك غير صحيح وغير مقنع أبدًا، المراجع الموثوقة ليس قرآنًا منزلًا كي نلتزم بها دائمًا ولا هي معصومة من الأخطاء ومؤلفوها ليسوا أنبياءً ورسل، هناك فرق كبير بين سعد لمجرد وموضوع الأمين جمال، فالفنان الأخير اشتهر بهذا الاسم ويكتبه بهذا الشكل وربما حتى في توقيعاته يكتبه على هذا النحو، أما بخصوص الأمين جمال، فهذا أمر مختلف تمامًا، فاللاعب إسباني المولد سُجل اسمه بالإسبانية لكن اسمه عربي الأصل وعند نقله إلى العربية يجب كتابته وفق الأصل ولا يجوز إطلاقًا نقحرته عشوائيًا، بخصوص لسعد الشابي، فيجب نقله إلى الأسعد الشابي كونه الأصح وشائع أيضًا، أرجو منك التوقف عن إصرارك عن الدفاع عن تلك النقحرة غير المقبولة وعن التمسك بآرائك وتفاسيرك الباطلة. عبد الجليل 09 (نقاش) 01:20، 14 يوليو 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 لا ليس رأيي الشخصي، بل رأي العديد من المصادر الموثوقة التي وضعتها بالأعلى ولم ترد عليها. وحتى قناة العربية تذكره لامين في مكان آخر. طبعًا الآن ستقول بأن كل المصادر الموثوقة لم تُدقق الاسم، فقط قناة العربية صحيحة (المصدر الذي وضعته) لأنه يدعم رأيك، سؤال بوضوح، لماذا لا تعتمد المصادر الموثوقة التي وضعتها؟ ما هي الأسباب؟ وأما بخصوص أنني لم أجب عليك، فأنا أُعاملك بالمثل، لأنك لم تُجيب على سؤالي في أول تعليق، ذكرت لك نصًا «أولاً لا أعلم لماذا الأخ عبد الجليل 09 يُذكر كلام على لساني بأنني قلت «الاسم الثاني خاطئ»؟ أين قلت هذا الكلام؟ أرجو أن يزودني بالمكان الذي ذكرت فيه هذا الكلام، أو يشطب هذه الكلمة، أو يشطبها أي زميل إداري» ولم ترد، ولم تشطب الكلمة، تفضل أجب على السؤال. أما بخصوص سؤالك، في ويكيبيديا لا يُوجد مبدأ واحد لكل المقالات، القياس على تسميات أخرى في مقالة لامين خطأ، كل مقالة لها حيثياتها، وأسماء الأعلام تُذكر نفس ما هي تمامًا، ولا يُمكن تغييرها مثلاً مقالة سعد لمجرد هل نغيرها إلى سعد المجرد؟ طبعًا لا. مقالة لسعد الشابي هل نغيرها إلى الأسعد الشابي؟ ومقالة سيدو كيتا هل نُغيرها إلى سعيد كيتا؟ قطعًا لا. والأمثلة كثيرة وعديدة. أسماء الأعلام تبقى كما هي.-- فيصل (راسلني) 21:17، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل بخصوص قولك ل «"لامين يامال" ليس خاطئ» فهذا رأيك الشخصي، وهو غير صائب، وأما قولك بانه لا يوجد أي مصدر يؤكد أنه خطأ، فهذا أيضًا غير صحيح، رجاء طالع هذه المقالة من قناة العربية [1]، فهذا أكبر دليل على صحة الاسم "الأمين جمال"، وطرحت عليك لم يجبني عليه من قبل: «فإذا كان "يامال" صحيح، فهل من الصواب اعتماد "هاليت" (Halit، بالتركية) بدلًا من "خالد"، و"أبدولراهمان" بدلًا من "عبد الرحمن"، و"مورات" (Murat) بدلًا من "مراد" (وهكذا دواليك)؟» لقد قال لي الزميل @باسم: بأن الأخيرة لا يجوز اعتمادها إطلاقًا. عبد الجليل 09 (نقاش) 18:08، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 أولاً ذكر نتائج البحث كان من باب الاستئناس للشيوع، ولم استشهد به كمصدرًا موثوقًا أبدًا. أما بخصوص المصادر التي استشهدت بها، فهي مصادر موثوقة وجودتها عالية، ولا يوجد شخص يستطيع أن يقلل من هذه المصادر، الجزيرة الرياضية، العربية، موقع قول، بي إن سبورتس، كُلها مصادر موثوقة ومُعتبرة. وأقول لك للمرة الثالثة اسم "لامين يامال" ليس خاطئ، فلا يوجد أي مصدر يؤكد أنه خطأ، بل المصادر الموثوقة والمعتبرة تستخدم "لامين يامال" أو "لامين جمال"، وكلاهما اسمان صحيحان وشائعان، كما ذكرت.-- فيصل (راسلني) 16:06، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أحمد كادي أولاً أنا يمكنني وضع عدد ما يُقارب 1,000 مصدر موثوق يذكر بأنه "لامين يامال"، وبما انك استشهدت بالجزيرة الرياضية، أيضًا الجزيرة الرياضية تؤكد أنه اسمه لامين وليس الأمين. بخصوص الرابط الذي وضعته للعربية، فلا يعمل لدي. بما إنك استشهدت بالعربية، لنرى أيضًا ماذا يقول موقع العربية لامين يامال، وماذا يقول موقع Goal، ماذا عن موقع بي إن سبورتس؟ طبعًا الأخ أحمد كادي إذا رأى مصدر يذكر رأيه فهو مصدر صحيح، وإذا رأى مصدر يُعاكس رأيه فهو مصدر خاطئ ولم يدقق على الاسم، فنحنُ هنا أمام خيارين (أما أن يكون أحمد كادي على حق، أو يكون أحمد كادي على حق) لا خيار ثالث، بكل الأحوال هو على حق ورأيه هو الصحيح لو أتيت بكل مصادر كوكب الأرض. أما بخصوص التسمية التي يصفها الأخ كادي "بالمضحكة" هذا يدل على عدم احترام الزملاء، وتجاوز في نطاق الأدب. نحنُ هنا نُساهم وندعم الأسماء التي نراها صحيحة وفق مصادر موثوقة، ويأتي الأخ أحمد كادي يصفها بالمضحكة، نحنُ لا نلقي نكت حتى تصفها بالمضحكة، احترم النقاش واحترم زملائك في الموسوعة.-- فيصل (راسلني) 15:53، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل قولك: «هذا يدل على عدم احترام الزملاء، وتجاوز في نطاق الأدب» يا فيصل، لم تتهجم علي وتقذفني؟ في قولك هذا أنت تصفني بتجاوز الأدب وقلة الاحترام. ما تسمى هذا رأيًا موضوعيًا؟ أرني أين تهجمت عليك؟ أنا وصفت الاسم ولم أصفك أنت، لأني أعلم أنك لست من اخترع الاسم ولم تأت به من لدنك؟ وأنا وصفت الشيء ولم أصف صانعه أو كاتبه. فأين تجاوزت وأين تعديت؟ «هذا يدل على عدم احترام الزملاء، وتجاوز في نطاق الأدب» أرني أين تهجمت عليك على شخصك أو ذكرت اسمك بنقص؟ أحمد كادي (ن) 7 محرم 1446هـ – تموز 19:30، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أحمد كادي فعلاً كما يُقال المثل ضربني وبكى سبقني واشتكى، الآن أنا أصبحت أتهجم عليك؟ ثانيًا، نعم أنت وصفت الاسم وهذا الاسم عبارة عن رأيي الذي أراه صحيحًا، نحنُ هنا لسنا في مسرحية فكاهية حتى تقول أنه الاسم مضحك، نحنُ نعطي من وقتنا الشخصي لدعم المحتوى العربي، ولإبداء الآراء التي نراها صحيحة، ثم يأتي شخص يقول أنه الاسم مضحك، بهذا الشكل أنت تجاوزت نطاق الأدب ولم تحترم أي شخص يؤيد التسمية الأخرى، هل يمكنني القول لك أنه «الاسم الذي تقترحه كوميدي ومضحك، هل هذه طريقة مُحترمة في النقاش؟» يجب أن تتعلم كيف تُناقش وتحترم الرأي الآخر حتى إذا كنت غير متفق معه. كلمات مثل "مضحكة، كوميدية، ..إلى آخره.) هذا يحط من قدر آراء الأشخاص، وأنا لست هُنا لإعطاء دروس بالاحترام والأدب، يجب على كل شخص أن يحترم نفسه في النقاشات.-- فيصل (راسلني) 20:45، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل
ما أنت بأهل لإعطاء مثل هذه الدروس لأن من يعطيها يجب أن يكون مالكًا لها وأهلًا لها. وإن أُقيمت مثل هذه الدروس في قادم الأيام فسأدعوك لتكون من الحاضرين لتتعلم التالي:- كيف تميز بين نقد الطريقة ونقد الشخص، وأن نقد الطريقة لا يعني نقد شخصك
- كيف تُعامل الحالات التي «تشعر» بها أنه قد أُسيء لك وذلك:
- بأن تتبين المقصود من المقال لكي لا توقع نفسك في موقف محرج وأن تتعلم افتراض حسن النية في هذه بيئة قائمة على التطوع
- أن تبين أولًا لمن يعاملك أن ما قاله يسيء إليك وأن تطلب إليه النظر ثانية فيما قال.
- أحمد كادي (ن) 9 محرم 1446هـ – تموز 12:44، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- أحمد كادي سأترفع عن الرد هذه المرة، احترامًا وتقديرًا لطلب الزميل Michel Bakni. ولو إنه لدي القدرة بكتابة مُعلقات هُنا في الميدان للرد على هذه النوعية من المُستخدمين، لكن سأترفع.--فيصل (راسلني) 15:08، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- لا أدري ما تعنيه بالترفع، فإن كنت تعني التعجرف والكبر والغلظة فصدقت وبررت، وإن كنت تعني الترفع بالرفعة فمستوى الحديث كان في القعر من يوم بدء الأخذ والرد، فلا رفعة فيه بل كلام تأسى العيون قراءته. أحمد كادي (ن) 10 محرم 1446هـ – تموز 06:43، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- أحمد كادي سأترفع عن الرد هذه المرة، احترامًا وتقديرًا لطلب الزميل Michel Bakni. ولو إنه لدي القدرة بكتابة مُعلقات هُنا في الميدان للرد على هذه النوعية من المُستخدمين، لكن سأترفع.--فيصل (راسلني) 15:08، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل
- @أحمد كادي فعلاً كما يُقال المثل ضربني وبكى سبقني واشتكى، الآن أنا أصبحت أتهجم عليك؟ ثانيًا، نعم أنت وصفت الاسم وهذا الاسم عبارة عن رأيي الذي أراه صحيحًا، نحنُ هنا لسنا في مسرحية فكاهية حتى تقول أنه الاسم مضحك، نحنُ نعطي من وقتنا الشخصي لدعم المحتوى العربي، ولإبداء الآراء التي نراها صحيحة، ثم يأتي شخص يقول أنه الاسم مضحك، بهذا الشكل أنت تجاوزت نطاق الأدب ولم تحترم أي شخص يؤيد التسمية الأخرى، هل يمكنني القول لك أنه «الاسم الذي تقترحه كوميدي ومضحك، هل هذه طريقة مُحترمة في النقاش؟» يجب أن تتعلم كيف تُناقش وتحترم الرأي الآخر حتى إذا كنت غير متفق معه. كلمات مثل "مضحكة، كوميدية، ..إلى آخره.) هذا يحط من قدر آراء الأشخاص، وأنا لست هُنا لإعطاء دروس بالاحترام والأدب، يجب على كل شخص أن يحترم نفسه في النقاشات.-- فيصل (راسلني) 20:45، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- @فيصل قولك: «هذا يدل على عدم احترام الزملاء، وتجاوز في نطاق الأدب» يا فيصل، لم تتهجم علي وتقذفني؟ في قولك هذا أنت تصفني بتجاوز الأدب وقلة الاحترام. ما تسمى هذا رأيًا موضوعيًا؟ أرني أين تهجمت عليك؟ أنا وصفت الاسم ولم أصفك أنت، لأني أعلم أنك لست من اخترع الاسم ولم تأت به من لدنك؟ وأنا وصفت الشيء ولم أصف صانعه أو كاتبه. فأين تجاوزت وأين تعديت؟ «هذا يدل على عدم احترام الزملاء، وتجاوز في نطاق الأدب» أرني أين تهجمت عليك على شخصك أو ذكرت اسمك بنقص؟ أحمد كادي (ن) 7 محرم 1446هـ – تموز 19:30، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً، أرجو من الزميلين العزيزين أحمد وفيصل التوقف عن نقاش الأشخاص ومناقشة الفكرة. واضح الزميل فيصل انزعج من كلمة "مضحكة"، لذلك الرجاء عدم استعمالها في النقاش والعودة لمناقشة فكرة الاسم تحديداً.
- مرة أخرى، أرجو العودة لمنافشة الفكرة، ووضع جدول فيه الأسماء المقترحة، وما يدعم كل اسم وما لا يدعمه.
- خالص المودة للجميع.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 20:59، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- إشارة للزميل @أيمن 1974 لبيان الرأي في موضوع أسماء العلم. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 22:42، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
- الزميل العزيز @Michel Bakni
- والإخوة الزملاء الكرام جميعًا @فيصل @كريم رائد @عبد الجليل 09 @أحمد كادي @Mohamed Belgazem
- حياكم الله وبيَّاكم، وقد قرأت ما دار بينكم من نقاش، واسمحوا لي أن أدليَ بدلوي بين الدِّلاء.
- أرى أن واجبنا في (ويكيبيديا العربية) إشاعة الأسماء العربية الفصيحة على وجهها الصحيح من الاستعمال العربي، لا وَفقَ نطقها بلسان الأعاجم.
- المقطع الذي ذكر فيه اللاعبُ اسمه كان يتحدَّث فيه باللغة الإسبانية، فمن الطبيعي أن يذكره بالنطق الإسباني.
- حتى الإخوة المغاربة الذين ينطِقون الاسم (لامين) يكتبونه (الأمين)، على ما صرَّح به أحد الزملاء المغاربة.
- وهذا ما أكدته مقالة العربية في التنبيه على الخطأ الشائع المتداول: (لاعب عربي الأصل يخطئ باسمه كثيرون لقبه "ميسي الصغير" وعمره 15 سنة، الأمين جمال نصراوي ايبانا، كما هو اسمه الكامل، حطم كل الأرقام بعمره الحالي).
- ورود الاسم في مواقع عربية أخرى وفق النطق الأجنبي وتداوله لا يجعله صوابًا، ولا سيما أن المواقع يأخذ بعضها عن بعض بلا تدبُّر ولا اهتمام بردِّ الأسماء إلى أصولها الصحيحة.
- وهنا يكون واجبنا إظهار الصواب والأخذ بما هو أصح وأولى، ولا يخفى أن الموسوعة باتت مرجعًا لكثيرين، فلو ذكرنا الاسم على الصواب الموافق للكلام العربي فإننا نسهم في شيوعه ونشره، وأنا مع المقولة: خطأ شائع خيرٌ منه صوابٌ ضائع، (خير منه) ولا يكون الخطأ خيرًا من الصواب البتَّة.
- فالخير كل الخير في إحياء الصواب وبذل الجهد في اعتماده ونشره وإذاعته وإشهاره.
- ومن ثم أرى أن يكون اسم المقالة بالعربية لأنها في ويكيبيديا العربية: (الأمين جمال) ويُذكر في المقالة بعد الاسم بين قوسين (يامين جمال) ويُوضَح أنه يُنطَق بالإسبانية (يامين يامال) وشاعت كتابته في وسائل الإعلام بهذه الصورة وفق النطق الأجنبي.
- وبهذا نكون قد وفينا للغتنا الفصحى، وأنصفنا الرسم الشائع للاسم، وعرضنا المسألة بحيادية.
- هذا ما أراه، والله تعالى أعلم.
- مع التحية ووافر التقدير للزملاء جميعًا. أيمن 1974 (نقاش) 05:49، 14 يوليو 2024 (ت ع م)
- أخي @أيمن 1974 كنتَ قد ذكرت لي رأياً آخر عن العلمية أيضاً الأسبوع الماضي، هل يمكنك فضلاً أن تذكره هنا لإغناء النقاش وتذكر لماذا لم تأخذ به.
- خالص المودة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 09:05، 14 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً بالإخوة الأعزاء
- قرأت ما دار النقاش حوله:
- والأعلام إنما تنقل كما سماها أصحابها فليس لأحد أن يكتب (حَمَد الجاسر) فيجعله (حَمْد الجاسر) ولا (عداب الحمش) فيجعله (عذاب الحمش)، ولا شأن لنا بهذه القضية.
- وإنما قضيتنا كلمة (الأمين) فهذه الكلمة عند المغاربة إنما يكتبونها على قاعدتهم في نقل الهمزة إلى الساكن قبلها وهو استعمال عربي فصيح وعليه رواية ورش فيما يقرأ به من القرآن وهو المعمول به عند المغاربة فهي قراءتهم. ولكم الشكر. القلموني (ن)، الاحد 8 محرم 1446هـ 12:09، 14 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا دكتور ميشيل @Michel Bakni
- ما كنا تحدثنا عنه لا يدخل في موضوعنا هنا
- فذاك يتصل بأصل التسمية، وأن الأسماء مبناها السماع، ولا مشاحَّة فيها
- وذكرت لك أن المغاربة يسمون (مَحمَّد) بفتح الميم الأولى، ومنهم شيخنا مَحمَّد بن مُحمَّد الحُجُوجي (اسمه بالفتح واسم أبيه بالضم)
- والموريتانيون يسمون (أحمَدُّ) بتثقيل الدال مضمومة
- والنيجيريون المسلمون يسمون (أحمدو) بالواو
- وأهل القنفذة وبعض مناطق جنوب السعودية يسمون (حِمِّد) بكسر الحاء وكسر الميم المثقلة، ولا يسمون (حَمَد)
- فهذه كلها أسماء صحيحة لا اعتراض عليها ولو خالف بعضها أبنية العربية الفصحى
- لأن المرء حرٌّ في اختيار الاسم الذي يريده لولده وفق أي لفظ أو بناء ولو خالف فيه القياس.
- أما موضوعنا هنا فقائم على كتابة اسم فصيح صحيح هو (الأمين جمال)
- فهو يُنطق في دارجة أهل المغرب (لامين جمال)
- وينطقه الأعاجم (لامين لامال)
- فعند كتابة هذا الاسم ينبغي كتابته على أصله: (الأمين جمال) ولو اختلف الناطقون بنطقه.
- إلا إذا كان والده قد سماه حقًّا (لامين) بهذا اللفظ رسمًا ونطقًا
- وكذلك (يامال) بهذا اللفظ رسمًا ونطقًا
- وهذا مستبعد.
- والله تعالى أعلم. أيمن 1974 (نقاش) 09:29، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا وسهلا أستاذي @أيمن 1974، لدي تعقيب فقط بخُصوص ما ذكرته بالأعلى حول الاسم مُحمد. في المغرب حاليا غالبية من اسمُهم مُحمد يُكتب ويُنطق هكذا وباللاتيني في بطائق الهوية يُقابله إما Mohamed أو Mohamad أو Mohammed أو Mohammad. بالمقابل، فقط فئة قليلة جدا من حرفت حركة الميم الأولى، حيث في بعض المناطق يُسمي الناس أبناءهم باسم محمد بتسكين الميم الأولى (السكون عندنا طال حتى بدايات بعض الأسماء ) وتُكتب هكذا امحمد (في بعض مناطق الشرق والغرب) أو امحند (في بعض المناطق الأمازيغية)، لكن الغالبية حافظت على نفس رسم ونطق الاسم. مع أطيب التحيات. Mohamed Belgazem (نقاش) 18:15، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- الزميل الكريم @Mohamed Belgazem
- شكرا لك على التوضيح والإثراء
- مع وافر التقدير أيمن 1974 (نقاش) 19:27، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا وسهلا أستاذي @أيمن 1974، لدي تعقيب فقط بخُصوص ما ذكرته بالأعلى حول الاسم مُحمد. في المغرب حاليا غالبية من اسمُهم مُحمد يُكتب ويُنطق هكذا وباللاتيني في بطائق الهوية يُقابله إما Mohamed أو Mohamad أو Mohammed أو Mohammad. بالمقابل، فقط فئة قليلة جدا من حرفت حركة الميم الأولى، حيث في بعض المناطق يُسمي الناس أبناءهم باسم محمد بتسكين الميم الأولى (السكون عندنا طال حتى بدايات بعض الأسماء
- سياق كلامي وتوضيح الزميل العزيز ما يلي:
- قال الزميل: [ما كنا تحدثنا عنه لا يدخل في موضوعنا هنا]، وهذا يوافق ما قلته: [ولا شأن لنا بهذه القضية].
- وإنما مجمل كلام الزميل العزيز على [كتابة الاسم الفصيح الصحيح ... وأنه لا يكتب بغير الشائع من الكتابة العربية إلا إن سماه به رسماً ونطقاً]. وهو ما وجّهْتُه بقولي: [إنما يكتبونها على قاعدتهم ...]؛ لأني وجدتُ ما يؤيده كما سيأتي.
- فالخلاف إذاً في قوله: [فهذا مستبعد].
- وما استبعده الزميل العزيز مشهور وواقع عند المغاربة وقد قلت سابقاً: [إنما يكتبونها على قاعدتهم في نقل الهمزة إلى الساكن قبلها وهو استعمال عربي فصيح].
- فهذا المحقق [حميد بن محمد لَحْمر] محقق كتاب عقد الجواهر الثمينة.
- وهذا [عبد الله لَنْصاري] محقق المتشابه لابن الفرضي.
- فالمغاربة إنما كتبوه بذلك لكي يلزموك بقراءته بالنقل فلا تقرؤه: (الْأَحمر، الْأَنصاري).
- هذا في العموم.
- وأما في استبعاده كلمة: [الأمين] وما تصرف منها.
- فهذا عالم المخطوطات [ليامين بن قدور امكراز] فليس هو في إسبانيا بل مولود في بلاد العرب ودراسته فيها ومطبوعاته فيها ويكتب اسمه كما سلف.
- فالأَوْلى أن يقال: [المرء حرٌّ في اختيار الاسم الذي يريده وأن يكتبه كيف يشاء ما لم تخالفْ كتابتُه النطقَ مخالفةً صريحة ليس فيها تأويل].
- ولكم الشكر.--القلموني (ن)، الاثنين 9 محرم 1446هـ 17:29، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
- إشارة للزميل @أيمن 1974 لبيان الرأي في موضوع أسماء العلم. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 22:42، 13 يوليو 2024 (ت ع م)
تعليق: أرى لامين يامال هو الأنسب لعنوان المقالة حاليًا ما لم يظهر ما يؤكد أن الأسم بخلاف ذلك ولكن النطق بالإسبانية هو العلة، وأحسب أن أغلب ما طُرح مجرد اجتهادات من كتّاب المواقع الإخبارية، فقد يكون الإسم بالفعل «لامين يامال»، تجنبًا لنطقه بالاسبانية «لامين خمال»، تحياتي -Mohanad (نقاش) 08:03، 14 يوليو 2024 (ت ع م)
تعليق: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وتحياتي للإخوة جميعا. حاولت اليومين الماضيين البحث عن تصريح لوالد اللاعب يذكر فيه ابنه بالاسم لكن لم أتوفق في إيجاده، ربما إيجاده سيُساعد للفصل في كيفية نطق الاسم خصوصا وأنه مغربي الأصل والنشأة على ما أظن، لكن رُبما تكون له خرجات إعلامية مستقبلا يُمكننا الاعتماد عليها. والشيء الآخر الذي يُمكن أن يفصل في هذا الأمر هو جواز سفر اللاعب نفسه أو بطاقة هوية مغربية إن كانت لديه، أما ما دام أي منهما غير متوفر فلا بد من اعتماد تسمية لامين يامال كما ذكر اللاعب في تعريفه بنفسه، واحترام ذلك، لأني أراه نوعا من أنواع الخصوصية. ولا أظن أنه سيُحرف اسمه بإبدال الجيم ياء لكي يتفادى نُطقه خاء، فالعديد من المغاربة الإسبان يعيشون في إسبانيا ويحملون ذات الاسم أي جمال، ولم يضطروا لتغييره أبدا، لأن حرف الجيم ليس صعبا على الإسبان مثلا كحرف الحاء. مع أطيب التحيات للجميع.Mohamed Belgazem (نقاش) 17:37، 14 يوليو 2024 (ت ع م)
ترجمة Enschede
مرحباً بالزملاء، ما هو ترجمة كلمة Enschede؟
هناك تضارب حولها في ويكيبيديا مثلاً نادي تفينتي أنشخيدة ومدينة أنسخديه فأيهما أصح؟ Mohammed Qays ناقشني 🗣 04:01، 23 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Mohammed Qays، الصواب لفظًا "أنسخديه" (نطق هولندي: [ˈɛnsxədeː] (
أنصت))، تحياتي. عبد الجليل 09 (نقاش) 10:10، 23 يوليو 2024 (ت ع م)
اقتراحات
|
هذا القسم من الميدان يتناول الأطروحات والاقتراحات المقدمة من المستخدمين لتحسين أداء العمل في ويكيبيديا. إضافة موضوع جديد · الأرشيف هذه الصفحة تؤرشف آليًّا حسب هذه الشروط. |
أداة وآلية جديدة للإعلانات
أقترح أداة جافاسكربت لإدارة الإعلانات تكون بديلة عن طريقة إدارة الإعلانات الحالية، بحث تتميز بالآتي:
- عرض إعلان واحد فقط في الصفحة حتى لو كان هناك أكثر من إعلان نشط، يتم الاختيار بينهم عشوائيًا أو بآلية أفضل من العشوائية.
- توقف الأداة الإعلان آليا عند تاريخ الانتهاء بدون تدخل يدوي.
- نص واحد للإعلان للمستخدمين والزوار.
- تخصيص زر الإغلاق بما يتناسب مع شكل الإعلان.
- إمكانية تخصيص الإعلان بحسب صلاحيات المستخدم.
- إمكانية استيراد الإعلان آليًا إلى مشاريع أخرى قامت بتثبيت أداة إستيراد الإعلانات من ويكيبيديا.
سيكون الكود لهذه الأداة معتمدًا على كود الإعلانات في الميتا مع تعديلات للتناسب مع بيئتنا ومشاريعنا. ستتلافى الأداة الجديدة العيوب الحالية وهي:
- الحاجة إلى نشر الإعلان في صفحة المستخدمين وصفحة أخرى للزوار.
- عند إغلاق إعلان معين، ثم يضاف إلى ذلك الإعلان إعلان آخر يعود الإعلان المغلق إلى الظهور، حيث أن معرف الكوكي لا يفصل إعلان عن آخر.
- تظهر أحيانا إعلانان أو ثلاثة مما يزحم الشاشة ويسيء إلى التناسق.
- ينبغي أن يتدخل إداري ليوقف الإعلان بعد انتهاء مدته.
- لا تتوفر إمكانية لعرض الإعلان على مجموعة صلاحية معينة.
- لا تتوفر إمكانية لتغيير مكان وحجم زر الإغلاق بحسب الإعلان.
فنرجو رأيكم في المشروع. حبيشان(ن) 17:22، الجمعة 21 رجب 1445هـ (+3) 14:22، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- جميل اضافة رائعة، هل يمكن مثلا فتح نقاش في عدد الإعلانات المسموحة مثلا في شهر؟ لتفادي كثرة الإعلانات ووضع عدد معين لا يمكن تجاوزه. تحياتي Riad Salih (نقاش) 20:28، 2 فبراير 2024 (ت ع م)
- تعليق: هذا الاقتراح موجه إلى الإداريين، اما غير الإداريين فهم لا يتعاملوا مع الإعلانات وليس لديهم فكره عن المشاكل التي تواجه مشغلي الإعلانات. بالنسبة لرأيي الشخصي فأنا لا أمانع من استخدام جافاسكربت إذا وافق على ذلك مالا يقل عن 2 إداريين. تحياتي.- SEEFALI (نقاش) 20:50، 3 فبراير 2024 (ت ع م)
- الاقتراح يحل مشاكل تواجه المستخدمين أيضا منها 2 و3و 6. حبيشان(ن) 09:50، الأحد 23 رجب 1445هـ (+3) 06:50، 4 فبراير 2024 (ت ع م)
- حسناً فل يكون ذلك، وانا متفق مع كل ما يسهم في تطوير الموسوعة. تحياتي.- SEEFALI (نقاش) 14:32، 5 فبراير 2024 (ت ع م)
- الاقتراح يحل مشاكل تواجه المستخدمين أيضا منها 2 و3و 6. حبيشان(ن) 09:50، الأحد 23 رجب 1445هـ (+3) 06:50، 4 فبراير 2024 (ت ع م)
- أتفق.--بافلي مجدي (نقاش) 13:03، 5 فبراير 2024 (ت ع م)
- الفكرة جيدة، بحاجة لتجريب. بالنسبة لطرح الزميل @Riad Salih:، الفكرة ليست بعدد الإعلانات التي يمكن عرضها في الشهر الواحد، بل في المرة الواحدة، يعني قبل فترة ظهرت 3 إعلانات مرة واحدة، ما يعني أن جزء كبير من الصفحة كان محجوزاً للإعلانات. المشكلة أن تداخل أزمنة الإعلانات مبرر، لوجود أنشطة تُفعّل في ذات الوقت، وقد يكون الحل إظهار إعلان واحد في المرة الواحدة يتغير أثناء انتقال المستخدم من صفحة إلى أخرى. بالنسبة لإغلاق الإعلان يدوياً عند انتهاء فترة عرضة المقررة مسبقاً، لست مع هذه الفكرة، من الأفضل أن يكون ذلك آلياً. --Mervat (نقاش) 05:54، 18 فبراير 2024 (ت ع م)
- استعدت النقاش من جديد لإعادة النظر فيه. حبيشان(ن) 07:56، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 04:56، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق مع رأي الزميلة @Mervat أن الفكرة جيدة ونحتاج لتجريبها. قد تكون الفترة الحالية جيدة للتجريب لو حصل توافق على الأمر حيث هناك عدد من الإعلانات. تحياتي NANöR (نقاش) 08:39، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكراً حبيشان، هل يمكن كتابة سكريبت يعالج أول نقطتين في مقترحك أعلاه (وأنا أتوافق معهما) للتجريب فقط؟ Mervat (نقاش) 09:37، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- يحتاج إلى وقت ولكنها ستكون مثل إعلانات الميتا، وجزء من الكود سيكون مستوردًا من كود إعلانات الميتا. حبيشان(ن) 12:55، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 09:55، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
سؤال: @حبيشان: من سيكون له صلاحيات لإضافة وتعديل الإعلانات، لأن أن كانت بيانات إعلان في نطاق ميدياويكي كملف json لن يستطيع الإداريين تحكم في الإعلانات؟ -- جـرجـس راسـلـنـي 11:11، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges الإداريون لديهم صلاحية (editsitejson) راجع خاص:عرض_صلاحيات_المجموعات. حبيشان(ن) 14:22، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 11:22، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- يحتاج إلى وقت ولكنها ستكون مثل إعلانات الميتا، وجزء من الكود سيكون مستوردًا من كود إعلانات الميتا. حبيشان(ن) 12:55، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 09:55، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق يمكن تجربتها، خاصة « يتم الاختيار بينهم عشوائيًا أو بآلية أفضل من العشوائية.» فهو اقتراح عادل ومنصف تحياتي Nehaoua (نقاش) 12:03، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- نسخة مبدئية في مستخدم:حبيشان/Gadget-ArabicAds.js يمكن التجربة بإضافة:
mw.loader.load('//ar.wikipedia.org/w/index.php?title=User:حبيشان/Gadget-ArabicAds.js&action=raw&ctype=text/javascript');
إلى ملف common.js الشخصي.
للزملاء الإداريين الإعلانات في:
البيانات في:ميدياويكي:إعلانات/بيانات.json --حبيشان(ن) 19:35، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 16:35، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Mervat @Nehaoua @NANöR @Riad Salih @بافلي مجدي @Sandra Hanbo @محمد أحمد عبد الفتاح إشارة. حبيشان(ن) 19:39، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 16:39، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- الاختيار الآن على الترتيب وليس عشوائيًا. ويحفظ آخر إعلان في الكوكيز. حبيشان(ن) 19:43، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 16:43، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @حبيشان العشوائية، يجب أن تكون للوقت والمستخدم، يمكن أن تظهر الإعلانات حسب التوقيت الزمني العشوائي (مثلا مدة ساعة لكل إعلان على مدار اليوم) وحسب المستخدم (الكوكيز) فتظهر له الإعلانات متغيرة كلما مر وقت أو فتح عدد معين من الصفحات تحياتي Nehaoua (نقاش) 17:31، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- تقليب الإعلانات على مستوى المستخدم مع كل صفحة جديدة أو تحديث يظهر إعلان مختلف. حبيشان(ن) 20:40، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 17:40، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا @حبيشان هذا هو المطلوب وهو أفضل من العشوائية. -- فاطمة الزهراء راسلني 18:03، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @فاطمة الزهراء هنا ليست هذه العشوائية وإنما هي في وقت الظهور فقط (Random)، لكن لكل إعلان نفس النصيب Nehaoua (نقاش) 18:24، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلًا @Nehaoua أفهم ذلك، فقط شخصيًا أفضل طريقة العرض التي تعتمد على الترتيب، مُجرد تفضيل. -- فاطمة الزهراء راسلني 18:29، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @فاطمة الزهراء هنا ليست هذه العشوائية وإنما هي في وقت الظهور فقط (Random)، لكن لكل إعلان نفس النصيب Nehaoua (نقاش) 18:24، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @حبيشان استعمال الكوكيز لم يعد آلي(قانونا)، وانما اختياري والاعتماد عليه فقط قد لا يؤدي الغرض تحياتي Nehaoua (نقاش) 18:22، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Nehaoua طورته بحيث إذا اكتشف تعطل الكوكيز يختار عشوائيا. غالبا مستخدم مسجل الدخول لا بد له من تفعيل الكوكيز ولكن إجراء احترازي لغير المسجلين. حبيشان(ن) 22:09، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 19:09، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @حبيشان بوركت Nehaoua (نقاش) 19:55، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Nehaoua طورته بحيث إذا اكتشف تعطل الكوكيز يختار عشوائيا. غالبا مستخدم مسجل الدخول لا بد له من تفعيل الكوكيز ولكن إجراء احترازي لغير المسجلين. حبيشان(ن) 22:09، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 19:09، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا @حبيشان هذا هو المطلوب وهو أفضل من العشوائية. -- فاطمة الزهراء راسلني 18:03، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- تقليب الإعلانات على مستوى المستخدم مع كل صفحة جديدة أو تحديث يظهر إعلان مختلف. حبيشان(ن) 20:40، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 17:40، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @حبيشان العشوائية، يجب أن تكون للوقت والمستخدم، يمكن أن تظهر الإعلانات حسب التوقيت الزمني العشوائي (مثلا مدة ساعة لكل إعلان على مدار اليوم) وحسب المستخدم (الكوكيز) فتظهر له الإعلانات متغيرة كلما مر وقت أو فتح عدد معين من الصفحات تحياتي Nehaoua (نقاش) 17:31، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- الاختيار الآن على الترتيب وليس عشوائيًا. ويحفظ آخر إعلان في الكوكيز. حبيشان(ن) 19:43، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 16:43، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا @حبيشان: لطرح هذه الفكرة الرائعة، والتي توفر الكثير من الجهد، وتُنظم الأمور عند وجود أكثر من إعلان في نفس الوقت. واسمحوا لي ببعض المقترحات.
- 1- جربت الأداة الآن وتنقلت بين عدة صفحات، فلاحظت ظهور الإعلان 1 ثم 3 ثم 1 ثم 3 ولم يظهر لي الإعلان 2 أبدًا !
- لذا أقترح التالي: عند وجود أكثر من إعلان، يظهر كل إعلان لمدة 40 ثانية (يمكن التوافق على تغيير المدة)، ثم يظهر الإعلان التالي لنفس المدة ثم الثالث وهكذا حتى نهاية الإعلانات، ثم يبدأ من الإعلان الأول مرة أخرى، (أي حلقة تعتمد على الزمن وليست عشوائية أو مرتبطة بفتح صفحة أخرى وليست مرتبطة بالكوكيز).
- 2- عند وجود أكثر من إعلان، هل يمكن إضافة زر على شكل سهم إلى اليمين وزر آخر إلى يسار الإعلان، بحيث يُمكن للمستخدم بالضغط عليهما الانتقال من إعلان للذي يسبقه أو الذي يليه دون انتظار الفترة المشار إليها أعلاه؟ مع ظهور رقم الإعلان وعدد لإعلانات الكلي (مثلا 2/3) تعني أن هذا هو الإعلان رقم 2 من بين 3 إعلانات)
- 3- هل يمكن تخصيص مكان في أعلى الإعلانات لوضع إعلان دائم لا يتغير (مثل إعلان التضامن الموجود حاليًا)، بمعنى أنه يظل ثابت وتتغير الإعلانات الأخري تحته واحدًا تلو الآخر.
- 4- هل يمكن تخصيص "زر غلق الإعلان" لكل من الإعلان الثابث والإعلان المتغير على حده؟
- 1- جربت الأداة الآن وتنقلت بين عدة صفحات، فلاحظت ظهور الإعلان 1 ثم 3 ثم 1 ثم 3 ولم يظهر لي الإعلان 2 أبدًا !
أكرر شكري لكم. --Dr-Taher (نقاش) 22:28، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أمامنا الآن فرصة لتجربة عرض أكثر من إعلان في نفس الوقت، فهناك طلبات أكثر من 3 إعلانات متداخلة في فترة العرض! Dr-Taher (نقاش) 02:26، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher بالنسبة للمقترحات:
- عدم ظهور الإعلان 2 مرتبط بوقته راجع ميدياويكي:إعلانات/بيانات.json ستجد وقت نهاية الإعلان 2024-07-20 20:00 وكأنك اطلعت على الإعلانات بعد هذا التوقيت كما يوحي به توقيت التوقيع، ولديك الصلاحية لتعديل التوقيت وانظر النتيجة.
- 1-تقليب الإعلانات بالتوقيت ممكن، لكن لا أؤيده لأن المستخدم يحتمل أنه استمر في قراءة الصفحة وانتقل إلى موضع يكون فيه رأس الصفحة مخفيا، وبذلك تهضم بقية الإعلانات من الظهور، وإذا انتقل إلى صفحة أخرى سيظهر له في البداية نفس الإعلان الأول.
- 2-لعل هذا الاقتراح مرتبط بالتقليب بالتوقيت، هو ممكن لكني لا أؤيده.
- 3-نعم، وهذا هو المعمول به حاليا بحيث أن الإعلانات الجديدة لا تؤثر على إشعار الموقع.
- 4-نعم، وهذا موجود في المقترح الأصلي، ولكني لم أكتب الكود الخاص به لضيق الوقت.
- وأعتذر عن إتمام أية تعديلات أو إضافات على الكود حتى يتم اعتماد الأداة أولاً حتى لا يضيع الوقت سدى لأن هذه الأداة لا تصلح إلا أن تكون إضافة افتراضية في الموقع ولا يمكن الاستفادة منها في مكان آخر، ولا أريد أن يضيع وقتي في كتابة الأداة ثم بعد ذلك تُرفض، وأنا بدأت بالكتابة قبل الاعتماد استجابة لطلب الزميل ميرفت لتكون هناك نظرة مبدئية. حبيشان(ن) 06:23، الأحد 15 محرم 1446هـ (+3) 03:23، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher بالنسبة للمقترحات:
- افتراض أن المستخدم سيرى الاعلان الأول فقط لن يحدث إذا كان كل إعلان يظهر لفترة محددة (40 ثانية كما اقترحت). ويمكن جعل رقم الإعلان الذي يظهر عند تحديث أو تبديل الصفحة عشوائي، ثم الذي يليه بالترتيب وفق الزمن.. كذلك فإن وجود رقم الإعلان/ عدد الاعلانات يعطي المستخدم تنبيه لوجود إعلانات أخرى سيظهر تباعا، أو يمكنه تصفحها باستخدام الأسهم. --Dr-Taher (نقاش) 05:09، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
خلاصة أولية: وفق التوافق أعلاه ووفق طلب الزملاء تجربة الأداة، فالأداة مقبولة، لكونها تنظم عرض الإعلانات بحيث لا تشغل مساحة كبيرة من رأس الصفحة، وتوفر جهد الإداريين في متابعة الإعلانات حين انتهائها. لذا يمكن للزميل @حبيشان: تفعيلها الآن وفق طريقة العرض العشوائي، وهي فرصة لتجربتها في حالة وجود أكثر من إعلان الآن. ويستمر النقاش حول تفعيلها بصورة نهائية وحول طريقة العرض الزمني للإعلانات. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 16:48، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أحمد ناجي، يعني ننسخ الإعلانات الحالية إليها؟ حبيشان(ن) 19:51، الأحد 15 محرم 1446هـ (+3) 16:51، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان: نعم، وإلا فكيف تكون التجربة ؟ Dr-Taher (نقاش) 16:58، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher تم وأرجو أن تضبط مواعيد عرض الإعلانات في ميدياويكي:إعلانات/بيانات.json لأن مشغول عن تتبع خلاصاتها. حبيشان(ن) 21:59، الأحد 15 محرم 1446هـ (+3) 18:59، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher
- @حبيشان نعم، يمكنك ذلك. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 17:37، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً، @حبيشان: هل يمكنك فضلاً إزالة إعلان الحضارة الإسلامية لأننا سنؤجل المسابقة شهراً لوجود عدة مسابقات أخرى في الوقت نفسه. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 19:16، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- تم حبيشان(ن) 22:27، الأحد 15 محرم 1446هـ (+3) 19:27، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً، @حبيشان: هل يمكنك فضلاً إزالة إعلان الحضارة الإسلامية لأننا سنؤجل المسابقة شهراً لوجود عدة مسابقات أخرى في الوقت نفسه. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 19:16، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @حبيشان: نعم، وإلا فكيف تكون التجربة ؟ Dr-Taher (نقاش) 16:58، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أحمد ناجي، يعني ننسخ الإعلانات الحالية إليها؟ حبيشان(ن) 19:51، الأحد 15 محرم 1446هـ (+3) 16:51، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرا @حبيشان:. عرض الإعلانات الآن يُظهر إعلانًا واحدًا، ثم يظهر الإعلان التالي فقط عند تحديث الصفحة أو الانتقال إلى صفحة أخرى، وليس وفق ترتيب دوري زمني كما اقترحت أعلاه، كذلك فليس هناك معلومة لزائر الصفحة حول وجود إعلانات أخرى. مطلوب من الزملاء إبداء الرأي حول الإبقاء على هذه الطريقة في العرض، أو ظهور الإعلانات بالتتابع كل (30-40 ثانية مثلا)، وكذلك إبداء أية ملاحظات أخرى يرونها لتحسين العرض. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 20:04، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- هذه إشارة للزملاء المشاركين في النقاش، @Riad Salih وSeefali وMervat وNANöR وGerges وNehaoua وفاطمة الزهراء:، يُرجى مطالعة المقترحات أعلاه وإبداء الرأي. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 20:10، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرا للإشارة @Dr-Taher، أعتقد لا بأس بالاستمرار بتجربة الشكل الحالي. تحياتي NANöR (نقاش) 21:08، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher العرض الحالي يبدو جيدًا، لكن كما ذكرت الزائر الجديد لن يعرف بوجود إعلانات أخرى في حالة لم يقم بتغيير الصفحة، ربما ظهور الإعلانات بشكل متتابع أو حتى عشوائي لمدة معينة أفضل، وأيضًا تطوير طريقة العرض فمثلًا طريقة سحب الإعلان عند نهاية وقت ظهوره كافية لجعل المتلقي يتوقع ظهور إعلان آخر، أو وضع خلفية سوداء أو شيء من هذا القبيل بين كل إعلان وإعلان للفت الانتباه بتغير الإعلان. وطبعًا هذه تبقى مجرد أمور تحسينية. -- فاطمة الزهراء راسلني 23:23، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرا للإشارة @Dr-Taher، أعتقد لا بأس بالاستمرار بتجربة الشكل الحالي. تحياتي NANöR (نقاش) 21:08، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- هذه إشارة للزملاء المشاركين في النقاش، @Riad Salih وSeefali وMervat وNANöR وGerges وNehaoua وفاطمة الزهراء:، يُرجى مطالعة المقترحات أعلاه وإبداء الرأي. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 20:10، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: طريقة عرض الإعلانات جيدة جدا، شكرا حبيشان علي تطوير هذه الآلية، لكن لا يظهر زر غلق الإعلان. تحياتي--جـرجـس راسـلـنـي 09:39، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: أتفق مع الزملاء، ظهور الإعلانات الآن أفضل. لكن الزميلة فاطمة الزهراء لديها وجهة نظر جيدة. --Mervat (نقاش) 12:37، 23 يوليو 2024 (ت ع م)
- مُلاحظات حول تصميم الشريط الإعلاني:
- 1. التوحيد:
- العرض والطول: ينصح بتوحيد عرض وطول جميع الإعلانات لضمان تجربة مستخدم متسقة و مظهرٍ احترافي.
- الهوية البصرية: ينصح بتوحيد الهوية البصرية للإطار ليشمل أزرار التنقل من إعلان لآخر.
- يمكن ذلك من خلال استخدام نفس الخطوط والألوان والتصميم العام للإطار.
- سيُساعد ذلك على خلق شعورٍ بالترابط بين الإعلانات وسهولة التنقل بينها.
- 2. عدد الشرائط:
- اقتراح شريط واحد: أُؤيد اقتراح شريط واحد بدلاً من اثنين كما اقترحه الدكتور طاهر.
- سيُقلل شريط واحد من الازدحام البصري ويُركز انتباه المستخدم على إعلان واحد في كل مرة.
- يمكن عرض المزيد من الإعلانات على شريط واحد من خلال دورة عرض.
- 3. زر الإغلاق:
- إضافة زر الإغلاق: أُؤيد إضافة زر إغلاق في حال رغب المستخدم في إخفاء الشريط.
- سيُتيح ذلك للمستخدمين التحكم في تجربتهم الخاصة وتجنب الإعلانات المزعجة.
- يُمكن وضع زر الإغلاق في زاوية الشريط أو في مكان واضح آخر. ديزادي ☯ (نقاش) 17:02، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: لا أدري، هل الخلل لدي فقط أم عند الجميع، ولكني أشعر بوجود مشكلة، زر الإغلاق لا يعمل، وهناك إعلانات تظهر بدون زر للإغلاق!! --Mohanad (نقاش) 18:02، 23 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @أحمد ناجي، تحياتي لك، كونك من وضع الخلاصة، أوّد الإشارة أن الخلاصة أعلاه تقضي بتفعليها للتجربة لكن دون أن تحدد ضوابط لذلك، هل على مستوى المسجلين للدخول؟ اختياري لمن شاء أن يفعلها؟ أم للجميع؟ حقيقًة الإضافة أعلاه تعاني من إشكالات وتسببت بخلل وينبغي ضبط اختبارها في أضيق الحدود، تحياتي --Mohanad (نقاش) 16:00، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- هُناك مشاكل كثيرة رأيتها الآن:
- بعض الإعلانات لا تحتوي على زر الإغلاق.
- زر الإغلاق أصبح لا يعمل.
- ظهور صفحة ميدياويكي ضمن المقالات الأكثر زيارة، وهذا يؤثر على الإحصائية اليومية، يجب إصلاح هذا الأمر.--فيصل (راسلني) 22:12، 23 يوليو 2024 (ت ع م)
- أيضًا لاحظت مُشكلة أخرى، هو تداخل وتعارض بين الإعلانات والأيقونات العلوية للمستخدمين، مثلاً شاهد مستخدم:فيصل، هناك قليل من التداخل بين الإعلان والأيقونة العلوية، هذا لم يكن موجود سابقًا بنظام الإعلانات السابق.--فيصل (راسلني) 09:59، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- الزملاء الكرام، السلام عليكم. الوضع الحالي هو:
- 1- الإعلان الثابت (التضامن مع فلسطين) موجود، لكن زر الإغلاق لا يعمل!
- 2- يوجد 3 إعلانات تظهر بالتتابع، عند تحديث الصفحة أو الانتقال من صفحة لأخرى، وليس فيها زر للإغلاق!
- 3- ملاحظة التداخل مع الأيقونات العلوية، التي أشار إليها الزميل فيصل
- 4- ظهور صفحات الإعلان في قائمة الصفحات الأكثر زيارة.
يُرجى من الزميل @حبيشان: مُتابعة هذه الملاحظات. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 05:06، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher أيضًا حل إشكال ظهور صفحات ميدياويكي ضمن المقالات الأكثر زيارة.-- فيصل (راسلني) 06:36، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- نعم فيصل، أضفتها أعلاه. ورب ضارة نافعة، فظهور صفحات الإعلان في قائمة الصفحات الأكثر زيارة وضح أن الإعلان الأول ظهر 2.9 مليون مرة بينما الإعلان الثاني ظهر 1.4 مليون مرة، أي أقل من نصف الأول؟! وقد تكرر ذلك في اليوم التالي رغم تعديل قام به @حبيشان:، لذا يُرجى مراجعة طريقة العرض بحيث تعطي فرص متساوية للإعلانات، ثم بعد التأكد من ذلك العمل على ألا تظهر في القائمة.--Dr-Taher (نقاش) 09:14، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
تنظيم الإعلانات في الموسوعة العربية
مرحبا جميعاً،
تنشط الموسوعة في الفترة الأخيرة وتزداد الإعلانات بها وقد تتضارب بعض الأحيان محلياً وعالمياً، لذلك أقترح إعداد صفحة للإعلانات يُنظم بها طريقة عرض الإعلان ومواعيدهم وتنسيق إظهارهم للمستخدمين،
أيضاً يمكننا التواصل مع المؤسسة لتنظيم إظهار إعلاناتهم معنا وليست إجبارياً كما تظهر الآن وذلك لغايات تنظيمية وجمالية. أسعد برأيكم حول المقترح وتطويره. مودتي. ساندرا (ناقشني) 21:51، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- موضوع هام جدًا بصراحة، المسابقات أصبحت كثيرة، وأعتقد يجب أن تكون هُناك آلية بحيث لا يزيد عن إعلانين في آن واحد. مثلاً في حال طلبت إعلان في 28 يوليو، ووافق عليه المُجتمع، ثم أتى طلب آخر (متأخر)، وطلب الإعلان فسوف يُخير أما يؤجل المسابقة أو يُرفض وضع الإعلان.--فيصل (راسلني) 23:34، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا ساندرا على الطرح. لا أتفق مع فكرة فرض قيود تتعلق بوقت النشر لكون يجب مراعاة البرامج المحددة للمشاريع والالتزامات المترتبة عليها، بالطبع المشروع لن يتوقف في حالة رُفض الإعلان لكنه يبقى حل غير مرن. بدلًا من ذلك ألا يمكن وضع قالب يعرض الإعلانات بشكل متتابع هكذا لن تكون الإعلانات كثيرة في أعلى الصفحات. مع فرض مدة محددة لعرض الإعلانات، وربما حتى فرض وقت محدد لطرح الإعلان في الميدان قبل المسابقة بحيث يكون وقت كافي لوضع أي تغييرات على الإعلان أو المشروع نفسه. تحياتي ---- فاطمة الزهراء راسلني 00:12، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @فيصل هذه هي المُشكلة التي أقترح من إعداد صفحة إعلانات لتنسيق وتنظيم الإعلانات بها، @فاطمة الزهراء لم أذكر أبداً فكرة فرض قيود لوقت النشر في أي من الميادين، فإن كان الاعتراض على اقتراحي أرجو توضيح الأمر أكثر. مودتي. ساندرا (ناقشني) 08:17، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلًا @Sandra Hanbo واضح أنه لم تذكري ذلك في اقتراحك، كنت أقصد اقتراح الزميل فيصل. تحياتي -- فاطمة الزهراء راسلني 17:56، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @فيصل هذه هي المُشكلة التي أقترح من إعداد صفحة إعلانات لتنسيق وتنظيم الإعلانات بها، @فاطمة الزهراء لم أذكر أبداً فكرة فرض قيود لوقت النشر في أي من الميادين، فإن كان الاعتراض على اقتراحي أرجو توضيح الأمر أكثر. مودتي. ساندرا (ناقشني) 08:17، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- يمكن أيضًا استغلال مساحات أخرى للإعلان؛ مثلًا في ويكيبيديا الألمانية يوضع قسم صغير ضمن أقسام الصفحة الرئيسة للإشارة إلى مسابقة أو تهنئة ويكيبيديا شقيقة، يمكن تجربة الأمر هنا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 03:00، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @محمد أحمد عبد الفتاح اقتراح جيد أتفق مع تجربتها. تحياتي NANöR (نقاش) 04:56، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @محمد أحمد عبد الفتاح لم أجد هذا القسم في الصفحة الرئيسة في ويكيبيديا الألمانية حالياً، هل تعتقد بعدم وجود أي إعلانات إذاً في الوقت الحالي؟ إن كان القسم مازال موجوداً أرجو إرفاق لقطة شاشة توضيحية. مودتي. ساندرا (ناقشني) 08:18، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Sandra Hanbo لا يوجد إعلان على الصفحة الرئيسة في ويكيبيديا الألمانية الآن. يوضع الإعلان في صندوق أسفل قسم مرحبًا بكم في ويكيبيديا، أعلى قسم المقالة المختارة والأخبار، ويكون بعرض عامود واحد أو يمتد للعامودين ولا يزيد عن سطرين في الغالب. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:17، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- وضعت اقتراحًا سابقًا لأداة وآلية جديدة للإعلانات ولكنه تجوهل، وأُرشف.--حبيشان(ن) 07:02، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 04:02، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- استعدته الآن موجود أعلاه. حبيشان(ن) 07:57، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 04:57، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @حبيشان ما اقترحته هو أداة أو آلية وأعتقد بكونها المرحلة التالية لإعداد الصفحة، أي أنها متقدمة قليلاً، لذلك أعتقد بعدم استطاعتنا تنفيذ الأمر ما لم يكن هناك من صفحة لجمع الإعلانات. مودتي. ساندرا (ناقشني) 08:19، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أحد الاقتراحات الممكن تنفيذها هي إنشاء صفحة مشابهة لصفحة الميتا للإعلان العام تجدونها هنا فأجد هذه الصفحة متكاملة من حيث المعلومات والمتعلقات، وإعدادها تقنياً ليس بالأمر الصعب.
- أما طريقة العرض التي أشار إليها الزملاء @فاطمة الزهراء ومحمد أحمد عبد الفتاح وحبيشان: مشكورون فهي المرحلة التالية من اعتماد إنشاء هذه الصفحة وصوغ سياستها. أسعد بآرائكم لتطوير الموسوعة العربية.--مودتي. ساندرا (ناقشني) 08:24، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- بالحقيقة أجد العكس وهو أن نجرب الأداة المقترحة أولا ومقترحات الزملاء ومن بعدها نوثق الطلبات في صفحة خاصة أن احتاج الأمر مثل صفحة الميتا وتوافق عليه المجتمع. حاليا النشر في ميدان المنوعات تساهم في زيادة تفاعل المهتمين. تحياتي NANöR (نقاش) 08:42، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- هذه ملحقة اسمها mw:Extension:CentralNotice لا نستطيع تثبيتها حاليا في ويكيبيديا العربية لأنها مثبتة بالفعل لكن في وضع (العميل client) وهي الميتا في وضع (الخادم server ). حبيشان(ن) 13:05، السبت 14 محرم 1446هـ (+3) 10:05، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- صحيح نانور، صفحة ميتا للإعلانات جيدة للتجميع، ولكنها ليست فعالة للفت انتباه المستخدمين، البانر هو الحل، لكن من الأفضل البدء بتجريب المقترحات السابقة المشار لها في القسم السابق. أنا مستعدة للمتابعة مع الزميل @حبيشان: في عملية التجريب إلى أن نختبر كل ما يمكن أن يحل الإشكال ويسهّل العمل. وفي النهاية فعلياً كثرة الإعلانات "خير"، دليل نشاط المجتمع. --Mervat (نقاش) 09:42، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Mervat يوجد الآن تثبيت نطاق فعالية في ويكيبيديا العربية يمكن الاستفادة منه تحياتي Nehaoua (نقاش) 11:51، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- صحيح أعتقد يمكن أن نستفيد من أداة الفعاليات أيضًا. فكرة جيدة. تحياتي NANöR (نقاش) 12:33، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Mervat يوجد الآن تثبيت نطاق فعالية في ويكيبيديا العربية يمكن الاستفادة منه تحياتي Nehaoua (نقاش) 11:51، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Sandra Hanbo فيما سبق كان يُطلب منا أن يكون الطلب ب21 يوم قبل الحدث وفقًا لسياسة ما في الميتا، حتى أنه كانت اعتراضات شديدة على الموافقة على الإعلان لأنه كتب بثلاثة أيام قبل الموعد وفتحت من أجله نقاش اعتراض، أجد أن اليوم لم تكن هناك اعتراضات مماثلة! بل اقتراح لصفحة ما، أنا مع استراد المعايير الموجودة في الميتا، وفرض مدة كافية قبل موعد الإعلان والاكتفاء بإعلانيين متزامنين فقط وعلى المتأخر مراعاة ذلك تحياتي Nehaoua (نقاش) 11:49، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Nehaoua، هل هناك رابط للنقاش؟ تحياتي NANöR (نقاش) 12:24، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق مع الفكرة، وأشدد على ضرورة أن يطرح الطلب قبل 3 أسابيع على الأقل من موعد الإظهار، ليكون هناك فترة كافية لمناقشة الإعلان. أيضاً يلزم أن تشمل القواعد أن نص الإعلان مكتوب اللغة العربية الفصحى وخالٍ من أخطاء الإملاء والنحو والصرف.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 12:04، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- لست ضد تفعيل الإعلانات بالمقترحات أعلاه حالياً ما لم يكن هناك من سياسة ناظمة، لكن الأمر يحتاج لتنظيم لذلك أسعى نحو إعداد الصفحة تجمع سياسات النشر ومدة الطلب وهلمَّ جرا .. وتقدم هذه الصفحة شكلاً نموذجياً للإعلان "أي يمكن استخدام ذات البنية ويمكن اقتراح نموذج آخر لعرضه" مودتي. ساندرا (ناقشني) 13:01، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكراً أخت @Sandra Hanbo أنا
مع الفكرة. Mohammed Qays ناقشني 🗣 13:24، 20 يوليو 2024 (ت ع م) - أتفق مع المقترح شكراً Sandra Hanbo وأقترح عمل مثل رزنامة مواعيد ونحدد فيها مسبقاً الإعلانات ومواعيد المسابقات. Batoul84 (نقاش) 14:56، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرا لاقتراح الروزنامة لكن الكثير من النشاطات تعتمد على قبول النمح أو رفضها. فلا يمكن تحديد الموعد بشكل مسبق. تحياتي NANöR (نقاش) 15:31، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- في هذه الحالة يوضع الحدث في التقويم مع إشارة إلى انه مشروط بقبول المنحة. خواعيد المنح معروفة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 15:45، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Sandra Hanbo @Michel Bakni شكرا لاقتراحكما لكم من الصعب متابعة التقويم. زيادة عبء للمنظمين والمجتمع. تحياتي NANöR (نقاش) 16:51، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @NANöR لم أشر إلى تقويم بحديثي أنا! رغم أنَّ الفكرة جيدة مبدئياً لكن بحاجة لتنسيق مع مجموعات المستخدمين قبلاً. مودتي. ساندرا (ناقشني) 20:10، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Sandra Hanbo @Michel Bakni شكرا لاقتراحكما لكم من الصعب متابعة التقويم. زيادة عبء للمنظمين والمجتمع. تحياتي NANöR (نقاش) 16:51، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- في هذه الحالة يوضع الحدث في التقويم مع إشارة إلى انه مشروط بقبول المنحة. خواعيد المنح معروفة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 15:45، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرا لاقتراح الروزنامة لكن الكثير من النشاطات تعتمد على قبول النمح أو رفضها. فلا يمكن تحديد الموعد بشكل مسبق. تحياتي NANöR (نقاش) 15:31، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكراً أخت @Sandra Hanbo أنا
- لست ضد تفعيل الإعلانات بالمقترحات أعلاه حالياً ما لم يكن هناك من سياسة ناظمة، لكن الأمر يحتاج لتنظيم لذلك أسعى نحو إعداد الصفحة تجمع سياسات النشر ومدة الطلب وهلمَّ جرا .. وتقدم هذه الصفحة شكلاً نموذجياً للإعلان "أي يمكن استخدام ذات البنية ويمكن اقتراح نموذج آخر لعرضه" مودتي. ساندرا (ناقشني) 13:01، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
مُقترح شعار جديد لويكيبيديا
السلام عليكم، كنت أتسائل عن امكانية تحديث شعار ويكيبيديا. لا سيما أن مصمم الشعار الحالي صرح أن الخط الحالي مؤقت حتى يتوفر خط أفضل.
أدناه شعارٌ صنعته يدويا، "الموسوعة الحرة" مكتوبة بخط "أميري" مع بعض التعديلات.. اِعلموا جزاكم الله خيرًا أنني منفتح على الاقتراحات التصحيحية.
-
مقترح 7 -
مقترح 8 -
الشعار الحالي
أنا لا أُصر على استخدام مُقترحي، لكنني أظن أن الوقت قد حان كي نعتمد شعارًا يتلائم مع شعارات الإصدارات اللاتينية (خط الserif يلائمه خط النسخ أو الثلث في العربية) --— 🧀إسماعيل صرصر .ᐠ.ᐠ⚞ 23:53، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، مرحبا @بك:. هذا تذكير بمقترح مماثل كان قد جرى أرشفته بسبب الخمول. أرجو من الزملاء مُطالعته وإبداء الرأي. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 01:26، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- يمكن الآن إجمال المقترحات في التالي:
-
0 (الحالية)
-
1 -
2 -
3 -
4 -
5 -
6 -
مقترح 7
-
مقترح 8
مع العِلم بأن عبارة "الموسوعة الحرة" ستكون في المقترحات الأولى أيضًا بنفس الخط المُستخدم في ذات المُقترح.--Dr-Taher (نقاش) 01:33، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- وهذه إشارة للزملاء المشاركين سابقًا، @حبيشان وGerges وأيوب وSeefali وRiad Salih وعبد العزيز علي وShohdi Alsofi وFgodi hthijreo وأحمد ناجي:. شكرا لكم. Dr-Taher (نقاش) 01:39، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- شُكرًا للإشارة، أُفضِّل المقترح 8، الشعار بسيط وجميل ومريح للعين وأيضًا لم يخالف العادات العُرفية عند الخطَّاطين في خط الثُّلُث، كذلك ليس مغرُسًا برموز الخط ما يجعلني أرشحه. عبد العزيز علي (ن)، الخميس 19 محرم 1446هـ 02:01، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: يجب أن يكون الشعار النصي بصيغة svg وأيضا بدون "الموسوعة الحرة". تحياتي--جـرجـس راسـلـنـي 02:02، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- سأُصلح هذا صباحًا إن شاء الله — 🧀إسماعيل صرصر .ᐠ.ᐠ⚞ 02:06، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: @حبيشان: ما هي أسماء الخطوط المستخدمة في الشعارات التي وضعتها؟ – أنون (نقاش) 02:18، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق مع هذا الاقتراح وأُرجح الخيار "7" و"8" لأن ذلك سوف يجعل ويكيبيديا العربية مميزة عن بقية اللغات بسبب وضع شيء من ثقافة العرب:
- الخط
- حركات الحروف
- تحياتي ⓐⓑⓓⓐⓛⓛⓐⓗ (ناقشني📩) 09:02، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- شُكرًا للإشارة،
مشاريع شقيقة
|
هذا القسم من الميدان يتناول كل ما يتعلق بالمشاريع الشقيقة. يجب الإعلان عن أي نقاشات/ترشيحات في المشاريع الشقيقة عبر هذا الميدان، وأي نقاش لم يُعلن عنه تعتبر خلاصته غير رسمية الأخبار • الاقتباس • الجامعة • الكتب • ويكي مصدر • ويكاموس هذه الصفحة تُؤرشف آليًّا حسب هذه الشروط. |
منوعات
|
يتناول هذا القسم من الميدان نقاشات عامة لا تنتمي للأقسام الأخرى. إضافة موضوع جديد · الأرشيف تُؤرشَف هذه الصفحة آليًّا حسب هذه الشروط. |
فكرة لتطوير المقالات الأكثر زيارة
مرحبًا، أرجو أن يكون الجميع بخير. لدينا مُشكلة في ويكيبيديا في طريقة توجيه الجهود، أعلم بأن لكل مستخدم اهتماماته والمقالات التي يُفضل التحرير بها، أو يرى نفسه أفضل بترجمة مقالات مجال معين، هذا طبيعي جدًا. لكن أيهما أفضل لجذب المتطوعين أو لتحسين سمعة ويكيبيديا؟ تطوير مقالة تحتوي على 50 ألف زيارة شهريًا، أم مقالة تحتوي على 100 زيارة شهريًا؟ بالتأكيد 50 ألف. أنا لا أقول نتوقف عن تطوير المقالات الأقل زيارة، لكن نريد صفحة أو فكرة نضع بها الأولويات القصوى. وعلى سبيل المثال لدينا الآن مقالات زياراتها عالية بسبب الأحداث الجارية:
- جو بايدن (مكتوبة بشكل سيء جدًا، وغير محدثة نهائيًا)
- دونالد ترامب (هُناك آثار ترجمة آلية ركيكة، والمقالة سيئة جدًا)
- الانتخابات الرئاسية الأمريكية 2024 (نفس الشيء)
- الانتخابات الرئاسية الإيرانية 2024 (هل يعقل أن تكون انتخابات رئاسية إيرانية جارية الآن ولا يكون لها مقالة في ويكيبيديا؟ هذا سيجلب عدد زيارات عالية)
لذلك، أُريد سماع أي أفكار أو آراء للمجتمع، كيف يُمكن ننشئ صفحة في نطاق ويكيبيديا لتقديم طلبات أو لوضع المقالات الأكثر زيارة وتحتاج لتطوير؟ وفوائد تطوير المقالات الأكثر زيارة، تحسين سمعة ويكيبيديا العربية على نطاق واسع، جذب المتطوعين للتحرير في ويكيبيديا، إيصال المعلومة الصحيحة لعدد كبير من الزوار. بإنتظار مشاركة المُجتمع.-- فيصل (راسلني) 11:30، 28 يونيو 2024 (ت ع م)
- مرحباً فيصل،
- أعتقد من الأفضل أن ننشئ فريق تطوير سريع من المحررين المتوفرين، وأن تُنشأ صفحة مخصصة للمقالات المشابهة التي تحتاج تطويراً سريعاً. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 13:44، 28 يونيو 2024 (ت ع م)
- شكرًا @فيصل: على اهتمامك بتطوير المحتوى الرقمي العربي.
- أُؤيد بشدة فكرة تكثيف الجهود وتوحيدها لتطوير الموسوعة العربية وجعلها أكثر جاذبية للمستخدمين. هذا النهج سيسمح للموسوعة بالاستمرار في التطور ونشر المعرفة على نطاق أوسع.
- مع أنّه من حق كل شخص اختيار المواضيع التي يرغب في المساهمة فيها، إلا أنّه من المهم التركيز على تطوير بعض المواضيع الأساسية والحالية أو المُحدّثة بشكلٍ مُنظم. سيشكل ذلك ركيزة أساسية لتطوير الموسوعة في المستقبل.
- أقترح إنشاء منتدى أو مساحة مُخصصة للتطوير، تتضمن الأقسام التالية:
- قسم لتطوير المقالات الهامة: يركز هذا القسم على تحسين وتوسيع المقالات التي تحظى بِكثافة زيارات عالية أو تُعدّ جوهرية لفهم موضوعات معينة.
- قسم لتطوير المقالات البذرة: يهدف هذا القسم إلى تحويل المقالات القصيرة أو غير المكتملة إلى مقالات شاملة وغنية بالمعلومات.
- قسم لتحديث المقالات المتقادمة: يُعنى هذا القسم بتحديث المعلومات في المقالات القديمة لضمان صحتها ومواكبتها للتطورات الأخيرة.
- قسم لمناقشة موضوعات الساعة: يُتيح هذا القسم للمستخدمين مُناقشة الأحداث الجارية وتبادل المعلومات حولها، مع إمكانية إنشاء مقالات جديدة حول هذه الموضوعات.
- لضمان فعالية هذا النهج، أقترح ما يلي:
- عرض التعديلات التي تُجرى على الصفحات في قسم "أحدث التغييرات الأساسية".
- عرض رابط الصفحة في الصفحة الرئيسة للموسوعة.
- تنظيم الأقسام على شكل جداول لسهولة التنقل والوصول إلى المعلومات.
- تكليف فريق من المتطوعين بِمهمة تحديث الصفحة بشكلٍ دوري.
- تحويل تحديث الصفحة إلى مهمة أساسية للفريق الإداري والمُحرّرين.
- تحديث الصفحة أسبوعيًا.
- نقل المقالات التي لم يتمّ تحديثها في الأسبوع الأول إلى الأسبوع الثاني مع إضافة مقالات جديدة.
- أرشفة المقالات التي لم يتمّ تحديثها خلال الأسبوعين الماضيين في جداول مُرتبة حسب الأسبوع.
- أعتقد أنّ هذه الخطوات ستساهم بشكلٍ كبير في تحسين جودة الموسوعة العربية وجذب المزيد من المُستخدمين. تحياتي Nehaoua (نقاش) 16:40، 28 يونيو 2024 (ت ع م)
- أتفق مع المقترح، ومع التركيز على النقاط التي ذكرها عادل وميشيل وهي تكليف مجموعة من المتطوعين للعمل على المشروع باستمرار وأيضا بعض الزملاء المهتمين. وأنا سأكون من المتطوعين للعمل في المشروع. Mohammed Qays ناقشني 🗣 10:23، 29 يونيو 2024 (ت ع م)
- مقترح مهم منك @فيصل شكراً لطرحه، يمكن إنشاء فريق مثل فريق سوات في الموسوعة للعمل على المقالات الأكثر زيارة مع جدولة اهتمامات الأعضاء.
- @Nehaoua ما أشرت له عادل هام جداً لكن يجب أن نعرف عدد المتطوعين للعمل في الفريق ومن ثم نحدد المهام وعددها، أي العمل التنظيمي هو الأساس لإنجاح العمل.
- المرحلة الأولى برأي هي الاتفاق على المقترح ومن ثم إعداد صفحة إرشادية لعمل الفريق والدعوة للانضمام له، تليها تحديد المهام وبدء العمل. مودتي. ساندرا (ناقشني) 14:54، 29 يونيو 2024 (ت ع م)
- شكراً أخي @فيصل على اقتراحك. أنا أراء أن يكلف فريق سوات بهذه المهمة، لأنه فريق ناجح ويعمل بصمت على اي مهمة توكل إلية، وفي نفس الوقت من يريد التطوع في هذه المهمة فريق سوات يرحب بالجمع. بالنسبة لي شخصياً: اعطوني قائمة بالمقالات التي يتحدث عنها هذا المقترح وسوف أعمال عليها من الان. تحياتي SEEFALI (نقاش) 22:32، 29 يونيو 2024 (ت ع م)
- أتفق فكرة ممتازة --Mr-M؛(📮) 00:05، 1 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرًا @Sandra Hanbo وMichel Bakni وMohammed Qays: على فكرة "الفريق". لكنني غير متحمس لها أبدًا، ولا أتوقع نجاحها، لسبب وحيد الفرق والمشاريع دائمًا يكون نشاطها يعتمد على نشاط الأعضاء، أي بما معناه بمرور الوقت سوف يخمل بعض الأعضاء، وسوف يخمل الفريق عمومًا، قد يكون الفريق مُفيد بالبداية بسبب الحماس، لكن بمرور الوقت سيخمل، ولن ينجح، هذا تصوري. شكرًا للزميل Nehaoua على هذا الشرح الكبير، فكرتك جيدة، لكن المُشكلة بأنه مشروع ضخم، ويحتاج تنسيق كبير، وترتيب وصياغة كبيرة، ولا أعتقد بأن هذا سيحدث عالأقل، خصوصًا أنه أمر مجهول، ولا أحد يعلم مدى نجاحه. أنا وفق رأيي المتواضع، أرى بأن نبدأ "كبداية" بصفحة لتقديم الطلبات، مثلاً يكون عنوان الصفحة ويكيبيديا:طلبات تطوير المقالات الأكثر زيارة، ونضع شروط كمثال (الأرقام مجرد مثال وقابلة للتعديل):
- يجب أن يكون عدد الزيارات كمتوسط شهري (5,000 زيارة).
- يجب أن يكون موضوع مقالة محط أنظار العالم حاليًا بسبب أي حدث مُتعلق بموضوع المقالة (وهذا يُحدد عن طريق النقاش)
- جميع الطلبات يتعامل معها الإداريين والمُحررين، وتُضاف إلى "المهام التحريرية"
- وسيتم إضافة أو إزالة أي شروط أخرى، يقترحها الزملاء. (الشروط قابلة للتطوير)
لماذا فضلت صفحة طلبات على فكرة الفريق؟
- صفحة الطلبات تكون ضمن مهام "جميع محررين وإداريين الموسوعة دون استثناء"
- صفحة الطلبات نادرًا تخمل، مثل المشاريع أو الفرق، وحتى لو خملت صفحة الطلبات، فسوف تنشط مُجددًا بمرور الوقت، مثل طلبات الاسترجاع أو طلبات مراجعة التعديلات مهما خملت، تعود مجددًا لتنشط، لأنها ضمن مهام المحررين والإداريين.
وبخصوص أفكار الزميل عادل، فهي جيدة بالتأكيد، لكنه مشروع ضخم، ونحتاج بداية بسيطة لنرى مدى تفاعل المُحررين مع الصفحة، ومدى الإقبال، وعند نجاح صفحة الطلبات، بالتأكيد ستكون الصفحة قابلة للتطوير بمرور الوقت لأي أفكار، ومنها أفكار الأخ عادل. بإنتظار سماع آرائكم. تحياتي.--فيصل (راسلني) 15:27، 29 يونيو 2024 (ت ع م)
- أتفق لنجعلها صفحة طلبات تحياتي Nehaoua (نقاش) 18:11، 29 يونيو 2024 (ت ع م)
- @فيصل فكرتك ممتازه بالنسبة لتطوير المقالات، ماذا عن المقالات الغير موجودة؟ هل نستطيع برمجة بوت يقوم باقتراح مقالات لإنشائها على حسب أعداد معينة من البحث، مثلا مقالة غير موجودة جرا عليها 100 عملية بحث خلال يوم أو 1000 خلال أسبوع، هذا مجرد مثال. تحياتي. SEEFALI (نقاش) 22:59، 29 يونيو 2024 (ت ع م)
- أتفق شكراً فيصل على المقترح، وانا مع مقترحات الزملاء وأي مقترح لتسهيل العملية وفي حال تم تشكيل فريق تطوعي سأكون معه ان شالله Batoul84 (نقاش) 19:01، 1 يوليو 2024 (ت ع م)
- أرى بأن هُناك تقبل لفكرة إنشاء صفحة طلبات لتطوير المقالات الأكثر زيارة، لكي تُستخدم هذه الصفحة لتوجيه الجهود في المكان السليم. هل من شخص يتطوع لتصميم صفحة الطلبات؟ إشارة للزميل أحمد ناجي، على حد ذاكرتي كنت أتذكر بأنك تُصمم بعض الصفحات في ويكيبيديا، أو تصمم بعض القوالب. هل من أفكار أو صفحة للمعاينة لعرضها على المُجتمع؟ وما رأيك بالفكرة؟ تحياتي.--فيصل (راسلني) 01:24، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا أخي فيصل، وشكرا على الإشارة، بالتأكيد داعم لهذه الفكرة المهمة. سأصمم صفحة طلبات مبدئية، وسأعرضها هنا للنقاش ولتنقيحها بما يراه الزملاء مناسبًا، تحياتي. أحمد ناجي راسلني 11:37، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
- @أحمد ناجي إشارة تذكير للزميل أحمد ناجي، حتى لا يؤرشف النقاش. تحياتي لك.-- فيصل (راسلني) 10:18، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا أخي فيصل، وشكرا على الإشارة، بالتأكيد داعم لهذه الفكرة المهمة. سأصمم صفحة طلبات مبدئية، وسأعرضها هنا للنقاش ولتنقيحها بما يراه الزملاء مناسبًا، تحياتي. أحمد ناجي راسلني 11:37، 16 يوليو 2024 (ت ع م)
موثوقية رابطة مكافحة التشهير
مرحبًا بجميع الزملاء. جرى نقاشٌ في ويكيبيديا الإنجليزية حول موثوقية رابطة مكافحة التشهير فيما يتعلق بالصراع العربي الإسرائيلي ومعاداة السامية ورموز الكراهية المتعلقة بمعاداة السامية في قاعدة بياناتها، وخلص المجتمع هناك إلى عدم اعتماد على هذه المنظمة مصدرًا موثوقًا في تلك المسائل الثلاث. تنحاز المنظمة بشكل شديد وواضح لإسرائيل في تغطية الأخبار المتعلقة بتلك المسائل ويعد عملها في هذا الباب دعائيًا للجانب الإسرائيلي كما أن ثمة خلطًا متعمدًا عند هذه المنظمة بين معاداة السامية ومعاداة الصهيونية. أتمنى سماع رأي الزملاء حول هذه المسائل، ومنع الاعتماد على هذه المنظمة واعتبارها مصدرًا غير موثوق في هذه الأبواب. تحياتي للجميع. أحمد ناجي راسلني 12:01، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق مع إضافة الموقع للقائمة السوداء، لا يصح الاستشهاد به أبدًا في أي مكان كونه مصدر غير موثوق وغير محايد بتاتًا.--فيصل (راسلني) 22:27، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
- مع أنا أيضًا أتفق مع إضافة الموقع للقائمة سوداء، شكرًا @أحمد ناجي. -- فاطمة الزهراء راسلني 22:59، 7 يوليو 2024 (ت ع م)
- مع إضافته للقائمة السوداء.-- Mohammed Qays ناقشني 🗣 05:18، 8 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق على إضافة الموقع للقائمة السوداء، شكرا لكم. أبو هشام 05:51، 8 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق مع الإضافة إلى القائمة السوداء.--حبيشان(ن) 12:05، الاثنين 2 محرم 1446هـ (+3) 09:05، 8 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق --Mr-M؛(📮) 11:18، 8 يوليو 2024 (ت ع م)
- مع مع الإضافة إلى القائمة السوداء.--القلموني (ن)، الاثنين 2 محرم 1446هـ 12:08، 8 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق مصدر غير حيادي أبداً Batoul84 (نقاش) 09:59، 9 يوليو 2024 (ت ع م)
تعليق: أتفق مع تجنب الاستشهاد برابطة مكافحة التشهير فيما يخص الصراع العربي الإسرائيلي. لكن وفقًا للمقالة الإنجليزية للمنظمة نشاطات أخرى غير متعلقة بالصراع العربي الإسرائيلي مباشرة، فإضافة الموقع للقائمة السوداء يعني عدم الاستشهاد بها في جميع المواضيع الأخرى. كما أتساءل لماذا لم يزيلوا الإشارة لهذه المنظمة في مقالة من النهر إلى البحر الإنجليزية؟ هل قرارهم لا ينطبق على ما ورد فيها؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:37، 8 يوليو 2024 (ت ع م)
- ليس لدي مانع من اعتبار هذه المنظمة مصدرًا غير موثوقًا، إلا أني ضد النهج المتبع في هذا النقاش. قرار منع استخدام مصادر معينة في ويكيبيديا هو أمر بغاية الأهمية، وهذا النوع من النقاشات لا يجب أن يعامل على شكل تصويت أو اقتراع، بل ينبغي طرح الأدلة والبراهين في النقاش بصورة حيادية كي لا يخوض النقاش أطراف لم تتطلع على المصدر. يجب صياغة سياسة تخص موثوقية المصادر بشكل مشابه لويكيبيديا الإنجليزية، والفارسية، والفرنسية وغيرها من اللغات، وأسلوب النقاشات يجب أن يكون مشابهًا لنقاشات الحذف. وأود الإشارة إلى أن ويكيبيديا الإنجليزية تعد هذه المنظمة مصدرًا غير موثوق في المواضيع المتعلقة بالقضية الفلسطينية والحركة الصهيونية فقط، أي أن المنظمة ما زالت تعد مصدرًا موثوقًا هناك في المواضيع المتعلقة بمعاداة اليهود، ورموز الكراهية. – أنون (نقاش) 23:37، 8 يوليو 2024 (ت ع م)
- مع مع الإضافة إلى القائمة السوداء.--Eng-Bavly (نقاش) 04:37، 10 يوليو 2024 (ت ع م)
- خلاصة: يُضاف موقع رابطة مكافحة التشهير إلى القائمة السوداء، ويُضاف طلب في صفحة نقاش فريق المهام الخاصة لترتيب مهمة لإزالة الفقرات التي تستند إلى ذلك الموقع مصدرًا لها، خاصة في الموضوعات الثلاثة المُشار إليها. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 01:11، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- ملحوظة جانبية: التعليق بـ أتفق أو مع أو ضد لا يعتبره الإداري تصويتًا، وإنما يعني أن صاحب التعليق قرأ الأسباب واقتنع بها فكتب أتفق أو مع، أما من يكتب لا أتفق: أو ضد فالواجب عليه ذِكر أسباب رفضه. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 01:11، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher هل هُناك قائمة للمقالات التي يتواجد بها هذا المصدر؟-- فيصل (راسلني) 10:19، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- حتى الآن لا توجد قائمة، وسأتولى تجهيزها عند إعداد المهمة بإذن الله.--Dr-Taher (نقاش) 11:27، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
تذكير | التقديم لويكي عربية 2024
مرحباً!
نذكركم مرةً أخرى بتقديم طلب مداخلاتكم أو العروض التقديمية في مؤتمر ويكي عربية الذي يعقد في مدينة مسقط، بسلطنة عمان، خلال 25-28 أكتوبر 2024.
ونشجع الجميع بإضافة ما يودون تقديمه للمجتمع العربي خلال المؤتمر في أقرب وقت!
كما ندعوكم لتقديم طلب للحصول على منحة للمشاركة في مؤتمر ويكي عربية.
تُقبل الطلبات ابتداءً من 13 يونيو وحتى 28 يوليو 2024.
أطيب التحيات، Duaa K (WMUAE) (نقاش) 08:35، 10 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرا على التذكير دعاء - لدينا إقتراحات سنقدمها قريبا - نشكركم على المجهودات ديزادي ☯ (نقاش) 13:13، 15 يوليو 2024 (ت ع م)
اجتماع شهر يوليو للمجتمع العربي
مرحبا بكم،
يسعدنا دعوتكم لاجتماع عام للمجتمع العربي حول آخر التطورات مذ الشهرين الفائتين، تُنظِّم الاجتماع الزميلتان @MYacoubCriner-WMF (منار) و @FElgueretly-WMF (فريدة) وأنا (ساندرا) وفق للتفاصيل الآتية:
- موعد الاجتماع: السبت 27 يوليو (تموز) 2024 في تمام السَّاعة 18.00 بتوقيت القدس الشريف (يمكنكم معرفة التوقيت في منطقتكم المحلية من هنا)
- مكان الاجتماع: منصة زووم (سنضيفه قريباً).
- مدة الاجتماع: ساعة ونصف
- بنود الاجتماع:
- تحديثات مؤسسة ويكيميديا:
- فريق اتصالات المؤسسة
- الشراكات والمنح
- قائمة الأمنيات
- أدوات الوافدين الجدد
- تحديثات المجتمع:
- مجموعات المستخدمين
- حضور ويكيمانيا (إن تسنى الوقت)
سنراسل مجموعات المستخدمين بشريحة عرض لإضافة الأعمال إليها، ونتطلع لمشاركة فعّالة منكم في الاجتماع
أطيب التحيات
عن فريق تنظيم الاجتماع مودتي. ساندرا (ناقشني) 11:49، 11 يوليو 2024 (ت ع م)
دعوة للمشاركة في لقاء لمجموعة ويكيميديا إيران
مرحباً بالجميع،
تلقيت بالبريد الإلكتروني دعوة طيبة للمجتمع العربي للمشاركة في لقاء لمجموعة ويكيميديا إيران سيعقد في مدينة إسطنبول في شهر سبتمبر 2024م، جلسات اللقاء ستكون باللغة الفارسية حصراً، لذلك رشَّحت الدعوة اسم الزميل عباس elph (ن) ليشارك ممثلاً عن المجتمع العربي كونه يجيد اللغة الفارسية بطلاقة.
الهدف من الدعوة هو تقوية أواصر الترابط بين المجتمعين العربي والفارسي.
ما رأيكم بمشاركة الزميل عباس ممثلاً للمجتمع العربي؟
أرجو أن أستمع لآرائكم خلال أسبوع، لكي لا يتأخر الرد على الدعوة الموجهة للمجتمع العربي. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 08:02، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليقات
تعليق: أتفق مبدئياً مع ترشيح الزميل عباس للقاء، كونه يجيد الفارسية وهو محل ثقة المجتمع منذ سنوات، يعني ببساطة خير من يمثل المجتمع العربي. لكن المشكلة التي تثير قلقي هي سفر الزميل إلى تركية لحضور اللقاء، خوفاً على سلامته الشخصية نتيجة نشاطه الحقوقي.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 08:08، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
أصدقائي الأعزاء،
أنا سعيد بدعوتي إلى هذا الاجتماع، وسعيد بأن يكون لي شرف تمثيل المجتمع العربي. أنا أفهم وأشاطر مخاوف أخي ميشيل وأعتبرها جديرة بالاهتمام.
لقد سافرت إلى إسطنبول عدة مرات في السنوات الماضية لزيارة العائلة والأصدقاء، ولله الحمد لم أواجه أي مشاكل جدية. ولكن يجب أن لا ننسى أن كل هذه الرحلات كانت فردية ولم يكن هناك أحد سوى أنا وعائلتي يعلمون بتوقيتها ومكانها. أما هذه الرحلة فهي رحلة جماعية معلنة وعامة، وعواقبها على الأقل بالنسبة لي غير واضحة.
إذا كان بإمكان صديق آخر أن يتحمل هذه المسؤولية، فسيكون ذلك مصدر سرور لي، وسأمثل المجتمع العربي إن شاء الله في الاجتماعات القادمة التي ستعقد في بلدان أخرى بكل رحب وسعة.--عباس 08:57، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
تعليق: بغض النظر عن طريقة التواصل (لدينا عديد القنوات للتواصل منها السفارة في الميدان) فإن شرط اللغة الفارسية لتمثيل المجتمع تعجيزي، ويقدح في فعالية التعاون، لا أجد مرشحًا آخر غير الزميل عباس تحياتي --Nehaoua (نقاش) 16:42، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً أخي @Nehaoua.
- حسب الرسالة الاجتماعات كلها ستكون حضورية وباللغة الفارسية، لذلك يلزم أن يكون الممثل متقن للفارسية. لم أفهم مسألة السفارة في الميدان، هل يمكن التوضيح فضلاً؟ -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 08:26، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- لماذا وجّهت الرسالة لشخص بعينه؟ وهذه هي المرة الأولى التي يعرب فيها المجتمع الفارسي عن الرغبة في التفاعل مع المجتمع العربي، ما هو التمثيل المطلوب (سواء كان ممثل المجتمع عباس أو غيره) وما هو المرجو من هذا الأمر؟ --Mervat (نقاش) 11:47، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
تعليق:، بالتأكيد نُرحب بالتعاون مع مجتمع ويكيبيديا الفارسية وبكل اللغات الرسمية الأخرى. والزميل عباس هو خير من يُمثل مجتمع ويكيبيديا العربية مع الفارسية، لكن إذا كان هناك نقاط محددة مطروحة للنقاش فيجب طرحها هنا، والنقاش حولها ليذهب عباس ومعه رأي المجتمع العربي في تلك النقاط، أو أنه سيكون نقاشًا مفتوحًا يأتي بعده عباس ليُطلع المجتمع على مقترحات التعاون ليقول المجتمع كلمته. أما بخصوص حضوره شخصيًا وما إذا كان يُمثل خطرًا على سلامته بصورة أو بأخرى فيمكن طلب حضوره "بُعاديًا" حفاظًا على سلامته. (ملحوظة جانبية: يُرجى لفت انتباههم إلى أن التواصل مع مجتمع ويكيبيديا العربية يكون من خلال السفارة وليس على مستوى الأشخاص -مع كامل الاحترام للزميل ميشيل- فذلك أفضل). شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 22:44، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا بالجميع. حسب ما أطلعني عليه بعض الزملاء في ويكيبيديا الفارسية، سيكون النقاش حول موضوعات عابرة للحدود وكيفية التعامل معها بصفتنا إقليمًا جغرافيًا متلاصقًا. ومن هذه الموضوعات، الموضوعات التقنية الخاصة باللغات التي تُكتب من اليمين إلى اليسار (RTL)، وكلها لغات شرق أوسطية وشمال أفريقية. ومنها أيضًا موضوع التمثيل في المستويات العليا من المؤسسة، وخاصة أن ويكيبيديا العربية والفارسية تضررتا مؤخرًا بسبب منع عدد كبير من المستخدمين المخضرمين، وآخرهم كان ستيوارد إيراني.--عباس 14:09، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- الزميل Elph خير من يُمثل المُجتمع العربي، وآمل أن يحضر عباس في حال كان هُناك وجود عن طريق الأون لاين مثلاً. كل التوفيق أخ عباس.--فيصل (راسلني) 10:24، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
طلب نشر إعلان مسابقة حسن المقروئية
مرحبًا، تُنظم مجموعة من المتطوعين من مختلف البلدان العربية والصلاحيات مسابقة حسّن المقروئية، من أجل صيانة مقروئية المقالات على ويكيبيديا العربية، من 25 يوليو إلى 25 أغسطس 2024. نود نشر إعلان بخصوص المسابقة في شريط الإعلانات ابتداءً من 25 يوليو إلى 5 أغسطس 2024. كما نود نشر الإعلان في صفحات نقاش 500 مستخدم نشط خلال الستة أشهر الأخيرة. {{مسابقة حسن المقروئية}} Nehaoua (نقاش) 17:28، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- تعليق: مرحبًا Nehaoua شكرًا لجهودكم، استفسار، هل هُناك إمكانية لتغيير تاريخ المسابقة؟ مثلاً جعلها تبدأ من 15 أغسطس لغاية 15 سبتمبر؟ وذلك دعمًا للمسابقة، وأيضًا ستكون هناك مسابقات بنفس التوقيت حسب ما أرى أعلاه في ميدان التقنية، القرار لكم، لكن مُجرد تساؤل، لو كانت هُناك إمكانية للتأجيل قليلاً، فستعود بالفائدة لكل المسابقات، والموسوعة نفسها. تحياتي.--فيصل (راسلني) 17:52، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @فيصل شكرا لتدخلك، فعلا وددنا ذلك، لكننا ربطنا المنحة بإحياء ذكرى يوم ويكيبيديا العشرين، وقد أخرناها فعلا لكيلا تتعارض مع نشاطات المناسبة، وللفريق نشاط آخر في سبتمبر ، وسنؤجلها إلى 3 أغسطس وتنتهي في 31 أغسطس Nehaoua (نقاش) 18:27، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
تعديل في التواريخ
مرحبًا، تُنظم مجموعة من المتطوعين من مختلف البلدان العربية والصلاحيات مسابقة حسّن المقروئية، من أجل صيانة مقروئية المقالات على ويكيبيديا العربية، من 3 أغسطس إلى 31 أغسطس 2024. نود نشر إعلان بخصوص المسابقة في شريط الإعلانات ابتداءً من 3 أغسطس إلى 13 أغسطس 2024. كما نود نشر الإعلان في صفحات نقاش 500 مستخدم نشط خلال الستة أشهر الأخيرة.
|
حسّن المقروئية: مقالات أفضل، تجربة أفضل - شاركوا في تحسين مقالاتنا! دعوة للمشاركة في مسابقة حسّن المقروئية، من أجل صيانة مقروئية المقالات على ويكيبيديا العربية، من 3 أغسطس إلى 31 أغسطس 2024. |
Nehaoua (نقاش) 17:28، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق مع وضع الإعلان، شكرًا للتفاعل أخ عادل.--فيصل (راسلني) 18:43، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق Salema younus (نقاش) 18:49، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق أتفق على التعديل Mounir Neddi (نقاش) 20:00، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق--— Osama Eid (راسلني) 22:06، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق --Mervat (نقاش) 09:17، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق -- Batoul84 (نقاش) 14:50، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أتفق ---- فاطمة الزهراء راسلني 10:11، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
استخدام الأرقام العربية
استبانة حول استخدام الأرقام العربية المغربية (1234567890) والأرقام العربية الشرقية (٠١٢٣٤٥٦٧٨٩) في نظام ميدياويكي. يهدف هذا الاستبيان إلى فهم تفضيلات المستخدمين وتحديد الأنماط الشائعة في استخدام الأرقام ضمن هذا النظام. نود التأكيد على أن جميع البيانات التي ستُجمع ستكون سرية تماماً وستحذف بعد نهاية الاستبانة.
وصلة استبانة: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSef6oBF7PBsYH58eN0jZgRraVU_WtXTZ91HEbqFasOvDUYVPg/viewform?usp=sf_link. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 13:38، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Gerges وشكرا لجهودك. من يدير الاستبيان؟ لأن هناك سؤال عن البريد الالكتروني وهو إجباري. تحياتي NANöR (نقاش) 14:00، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا NANöR، انا وزميل ميشيل، إذا لا تريد الإفصاح عن الإيميل ضع اسم مستخدم مثل NANöR@ar.wiki. تحياتي--جـرجـس راسـلـنـي 14:08، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحباً،
- الهدف من إضافة البريد الإلكتروني:
- إمكانية التواصل مع أصحاب الإجابات لاحقاً لو احتجنا تطوير الاستبانة.
- التأكد من عدم وجود تلاعب في نتائج الاستبانة.
- -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 14:12، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges @Michel Bakni هذه مبادرة فردية منكما؟ من يجمع بيانات الاستبيان؟ تحياتي NANöR (نقاش) 14:30، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- نعم مبادرة فردية، البيانات ستحذف بعد جمع أكبر عدد من مستخدمين نظام ميدياويكي العرب، حتي نقدم طلب باستخدام الأرقام العربية المغربية في نظام ميدياويكي بدلا من الأرقام العربية الشرقية. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 14:58، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges يوجد حاليًا خيار في ميدياويكي لاستبدال الأرقام المشرقية (أو المحلية بنظام ميدياويكي حسب اللغة) بالمغربية كما يتم بويكيبيديا العربية حاليًا. هل استخدام الأرقام المغربية بشكل افتراضي سيمنع مستخدمي نظام ميدياويكي من استخدام الأرقام المشرقية؟ أنون (نقاش) 06:24، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا أنون، استبانة لتحديد الأرقام الافتراضية للغة العربية في نظام ميدياويكي، الأرقام العربية الشرقية تستخدم في الميتا وكومنز عند اختيار اللغة العربية، وبناء علي استبانة هناك مشكلة في تميز بين بعض الأرقام العربية الشرقية لدي البعض. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 10:02، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- وَ حتى الـXtools، كلها أستعملها بالإنجليزية لهذا السبب وصراحة بدأت أطفش -- Mystrixo (نقاش) 10:32، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا أنون، استبانة لتحديد الأرقام الافتراضية للغة العربية في نظام ميدياويكي، الأرقام العربية الشرقية تستخدم في الميتا وكومنز عند اختيار اللغة العربية، وبناء علي استبانة هناك مشكلة في تميز بين بعض الأرقام العربية الشرقية لدي البعض. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 10:02، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges يوجد حاليًا خيار في ميدياويكي لاستبدال الأرقام المشرقية (أو المحلية بنظام ميدياويكي حسب اللغة) بالمغربية كما يتم بويكيبيديا العربية حاليًا. هل استخدام الأرقام المغربية بشكل افتراضي سيمنع مستخدمي نظام ميدياويكي من استخدام الأرقام المشرقية؟ أنون (نقاش) 06:24، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- نعم مبادرة فردية، البيانات ستحذف بعد جمع أكبر عدد من مستخدمين نظام ميدياويكي العرب، حتي نقدم طلب باستخدام الأرقام العربية المغربية في نظام ميدياويكي بدلا من الأرقام العربية الشرقية. تحياتي-- جـرجـس راسـلـنـي 14:58، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Gerges @Michel Bakni هذه مبادرة فردية منكما؟ من يجمع بيانات الاستبيان؟ تحياتي NANöR (نقاش) 14:30، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أهلا NANöR، انا وزميل ميشيل، إذا لا تريد الإفصاح عن الإيميل ضع اسم مستخدم مثل NANöR@ar.wiki. تحياتي--جـرجـس راسـلـنـي 14:08، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- الأعزاء ميشيل وجرجس، يفضّل عدم جمع بيانات شخصية عن المساهمين، حتى لو تبرعوا بها بأنفسهم، يمكنكم استخدام "اسم المستخدم" بدل الإيميل وهو كافٍ للتحقق من المشاركين ومراسلتهم. تحياتي. --Mervat (نقاش) 18:00، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
الشبكة الاستراتيجية للجهات الشقيقة لويكيميديا - اجتماع 28 يوليو (نتائج المصادقة على ميثاق الحركة)
مرحبًا جميعًا،
الشبكة الاستراتيجية للجهات الشقيقة لويكيميديا -تعرف اختصارً في اللغة الإنجليزية ب (SWAN) هي منتدى نامٍ للجهات الشقيقة لحركة ويكيميديا ومجتمعاتها لتبادل الأفكار حول التطورات الحالية في الحركة. جاءت الشبكة امتدادًا لاجتماع كل الجهات الشقيقة حول مشروع العلامة التجارية في أعقاب اقتراح مؤسسة ويكيميديا لتغيير العلامة التجارية؛ للمساعدة في إرساء بعض الأسس في عملية استراتيجية ويكيميديا 2030.
سنركز في هذا الاجتماع على نتائج المصادقة على ميثاق الحركة. وسنناقش أيضًا تداعيات قرار مجلس الأمناء باستخدام حق النقض ضد ميثاق الحركة، وسنتطرق لمقترحاتهم الأخيرة. سنغطي أيضًا التحديثات المتعلقة بمؤتمر ويكيمانيا 2024 القادم في أغسطس.
سنجتمع هذا الشهر يوم الأحد 28 يوليو، وأنتم مدعوون جميعًا للرد على الدعوة هنا.
أوقات الاجتماع
الاجتماع الأول: الساعة 3:00 بالتوقيت العالمي المنسق الاجتماع الثاني: الساعة 16:00 بالتوقيت العالمي المنسق
لغة الاجتماع: الإنجليزية
مع تحيات أعضاء فريق منظمي الشبكة الاستراتيجية للجهات الشقيقة @NANöR و Nada.FA (نقاش) 21:48، 20 يوليو 2024 (ت ع م)
- أرجو من المهتمين تسجيل الحضور. مواضيع النقاش تجدونها أيضا في صفحة الاجتماع. تحياتي NANöR (نقاش) 08:12، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
إعلان نتائج مسابقة ويكي تهوى الأرض 2024 في دولة الإمارات
مرحباً جميعا،
يسعدنا إعلامكم بأنه تم اليوم إعلان نتائج النسخة الثالثة من مسابقة ويكي تهوى الأرض 2024 في دولة الإمارات العربية المتحدة، والتي استمرت في الفترة من 1 مايو 2024 إلى 15 يونيو 2024.
تم اختيار أفضل 10 صور من بين أكثر من 800 صورة تم إدراجها خلال فترة المسابقة. يمكنكم الاطلاع على الصور الفائزة عبر هذا الرابط. Iyhab1994 (نقاش) 06:57، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
قائمة أمنيات المجتمع مفتوحة الآن
إن قائمة أمنيات المجتمع هي منتدى للمساهمين في مشاريع ويكيميديا لمشاركة أفكار أو «أمنيات» لتحسين منتجاتنا وتقنياتنا، ومن ثم المشاركة مع الآخرين ومؤسسة ويكيميديا لتحديد مستوى الأولوية وتنفيذ هذه الفرص يدًا بيد. من أجل تصميم برمجيات مستدامة تخدم عدة أجيال، تحتاج مؤسسة ويكيميديا أن تنصت للمتطوعين والتعاون معهم في شأن التحديات القائمة والفرص السانحة لتحسين منتجاتنا وتقنياتنا. كيف تعمل:
- يمكن للمتطوعين رفع أمنية (طلب سمة أو تصويب خطأ برمجي أو تغيير في النظام) في أي وقت كان. نحث المستخدمين على رفع أمنيتهم بلغتهم الأم.
- يمكن للزملاء المتطوعين مراجعة الأمنيات المرفوعة والتعليق عليها وتعديلها ومن ثم تعتمدها المؤسسة.
- سوف تتولى المؤسسة التنسيق بين الأمنيات وستقترح على المجتمعات مجالات تركيز. تساعدنا مجالات التركيز تحديد أكبر عدد ممكن من المشاكل الكبرى ذات الأثر الأكبر وحلها.
- يجوز للمتطوعين التصويت على مجالات التركيز والتعليق عليها، ومن ثم ستتولى تبنيها فرق مؤسسة ويكيميديا أو تقنية المجتمع أو الجهات الشقيقة أو مطورو البرمجيات المتطوعين.
مع تحياتي MYacoubCriner-WMF (نقاش) 08:02، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
تحديثات حول فعاليات الحملة على ويكيبيديا العربية
مرحبا :
بعد موافقة المجتمع على تفعيل امتداد فعاليات الحملة، نحيطكم علمًا بأن الفريق التقني سيقوم بتفعيل الإضافة اليوم ؛
وذلك حسب الخطة المفصلة المقترحة:
- قمنا بعرض نقاش في صفحة السياسات نقاشا حول سياسة اعتماد منظمي الفعاليات على ويكيبيديا العربية، ونحتاج حاليًا إلى متطوع لمراقبة النقاش.
- سننظيم لقاء عبر جوجل ميت للراغبين من مجموعة الإداريين للتعرف على واجهة توزيع الصلاحيات.
- بالتوازي سنطلب من الإداريين توزيع الصلاحية لبعض الأفراد في فريق الحملات لتجريبها
نوجه هذه الإشارة للزملاء في الإدارة لإبلاغهم ونرحب برأيهم.
شكرًا لكم. بشوندة (WMF) (نقاش) 09:48، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- أضفت اسمي مراقبا للنقاش. بالتوفيق.--Dr-Taher (نقاش) 12:00، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
- @Dr-Taher رائع دكتور طاهر
- - أشارك معكم حصريا أول صفحة فعاليات Event:Sandbox/VWalters-WMF/ar-test في ويكيبيديا العربية حاليا قيد الإختبار
- - عنوان صفحة الفعالية تحت إسم نطاق جديد تحت اسم فعالية
- - الإمتداد له ميزات مفيدة جدا أنصح المنظمين والمنظمات بمشاركتنا بآرائهم حول المقترح لأنه يخصهم بالدرجة الأولى. بشوندة (WMF) (نقاش) 14:19، 24 يوليو 2024 (ت ع م)
إدارة
|
هذا القسم هو ميدان للشؤون الإدارية كافةً وخاصة من أجل التنسيق والتناقش، هذا الميدان ليس خاصًا بالإداريين فقط لكنه مفتوح أمام المساهمين في الموسوعة من غير استثناء. إضافة موضوع جديد · الأرشيف تؤرشف هذه الصفحة آليًا حسب هذه الشروط. |
طلب صلاحية لتجريب إضافة فعاليات الحملة
إلى الإخوة إداريي ويكيبيديا العربية،
بمناسبة تفعيل إضافة فعاليات الحملة اليوم فقط في ويكيبيديا العربية لأتقدم بطلب الحصول على الصلاحية الجديدة منظم فعالية، وذلك نيابة عنّي وعن زميلي فون،
نودّ تجريب هذه الأداة الجديدة وذلك من خلال تنظيم فعالية نموذجية. ما سنقوم به بمنحنا صلاحية منظم فعالية:
- إنشاء صفحة فعالية جديدة باستخدام الأداة الجديدة في النطاق الجديد.
- اختبار وظائف الأداة المختلفة، مثل: إرسال الدعوات، وتلقي التسجيلات، وإدارة قوائم المشاركين.
- تقييم سهولة استخدام الأداة وفعاليتها في تنظيم الفعاليات.
- مشاركة ملاحظاتنا وخبراتنا مع المجتمع حول الأداة الجديدة.
الصلاحية المطلوبة لمستخدمين بالاسفل
مع خالص التقدير، بشوندة (WMF) (نقاش) 16:56، 23 يوليو 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Bachounda (WMF)، منحت الصلاحية لحسابك وحساب فون وحساب Dezedien لمدة أسبوع للتجربة. بالتوفيق. Dr-Taher (نقاش) 17:37، 23 يوليو 2024 (ت ع م)
- أكرر شكري هنا - تحية طيبة بشوندة (WMF) (نقاش) 17:39، 23 يوليو 2024 (ت ع م)